أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   التحول من دين الى اخر (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=11720)

Atramez_Zeton 04/09/2005 10:18

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : malrifaie
اقتباس:

اسئلتك حلوة بس انا ما بدي ياك تجبلي احاديث انا بدي نقاش منطقي خلينا بالقانون لحالو لانو بيكفي

انا بدي اسالك سؤالين : في شي الله ما بيقدر عليه ؟؟
تاني سؤال : القران معجزة .... وليش ما يكون المسيح معجزة ...؟
اولا هذه ليست احاديث وانما نصوص من الانجيل اي اهم من قانونكم الذي كتبتموه .......... اما الله سبحانه وتعالى قادر على كل شئ ...نعم هذا صحيح . ولكن الذي نتحدث عنه من هو الله عندكم وهل هو قادر على كل شء ..ودائما تتهربون من الجواب .

اما سؤالك لماذا لا يكون المسيح معجزة ؟ فجوابي هو سؤال لك ...هو معجزة ممن ؟

اول شي بدك تطول بالك علي لانو النت عندي بطئ شوي
تاني انا ما عم اتهرب و ليكني عم جاوبك


منرجع للموضوع
ليش كان الله عند الاسلام غير الله عند المسيحين ...؟؟؟
يعني انت شفت الله الاسلام و شفت الله المسيحين و علمت مقارنة مثلا ؟؟

و منشان موضوع المعجزة : القران معجزة الاسلام ... المسيح معجزة المسيحين
هلا بيجني واحد "شلون عم تشبه المسيح بالقران او شلون عم تشبه القران بالمسيح ...الخ "
يلي بدو يدخل و يبلش حكي فاضي فورا تقليعة بالصرماية العتيقة على راسو ما صدقت كيف وصل الموضوع لصفحتين و ما بلشنا قتال

Anonymous 04/09/2005 10:21

اقتباس:

اول شي بدك تطول بالك علي لانو النت عندي بطئ شوي
تاني انا ما عم اتهرب و ليكني عم جاوبك


منرجع للموضوع
ليش كان الله عند الاسلام غير الله عند المسيحين ...؟؟؟
يعني انت شفت الله الاسلام و شفت الله المسيحين و علمت مقارنة مثلا ؟؟

و منشان موضوع المعجزة : القران معجزة الاسلام ... المسيح معجزة المسيحين
هلا بيجني واحد "شلون عم تشبه المسيح بالقران او شلون عم تشبه القران بالمسيح ...الخ "
يلي بدو يدخل و يبلش حكي فاضي فورا تقليعة بالصرماية العتيقة على راسو ما صدقت كيف وصل الموضوع لصفحتين و ما بلشنا قتال
شايف انك تتهرف بكلام الانشاءات ..... يا اخي جاوب على اسألتي كما افعل انا معك نقطة نقطة ولا تكتب انشاءا ...... القصة ماهي غالب او مغلوب او استعراض انشاءات لغوية ,
اقتباس:

الان تقول ان الرب نزل من السماء وتجسد من الروح القدس ... ثم مات ( هل الله يموت ) وبقي ثلاثة ايام مدفون... خلال الثلاث ايام من كان الاهكم ........ ثم تقول صعد الى السماء وجلس عن يمين الاب .... اولا كيف صعد الى السماء ؟ وجلس بجانب الرب.. يعني اصبحوا اثنين ( ربين )؟ ولماذا تعبدون الابن وتتركون الاب بحسرته يندم انو نصب ابنه اله وهو عايش اليس هو من قال :
أنا الأول وأنا الأخر ولا إله غيرى. ومن مثلى فليخبر به… هل يوجد إله غيرى؟"(1).
"أنا يهوه (الرب) صانع كل شئ ناشر السموات وحدى باسط الأرض. من معى؟"(2).
"أنا الرب (يهوه) وليس آخر. لا إله سواى… لكى يعلموا من مشرق الشرق ومن مغربها أن ليس غيرى. أنا يهوه (الرب) وليس آخر"(3).

وبكلامه هذا ينفي وجود يسوع اصلا فهو على حسب قوله الاول والآخر ولا اله غيري ........ تفكروا في هذا الكلام
اقتباس:

اولا هذه ليست احاديث وانما نصوص من الانجيل اي اهم من قانونكم الذي كتبتموه .......... اما الله سبحانه وتعالى قادر على كل شئ ...نعم هذا صحيح . ولكن الذي نتحدث عنه من هو الله عندكم وهل هو قادر على كل شء ..ودائما تتهربون من الجواب .

اما سؤالك لماذا لا يكون المسيح معجزة ؟ فجوابي هو سؤال لك ...هو معجزة ممن ؟
جاوب نقطة نقطة

Anonymous 04/09/2005 10:28

اقتباس:

منرجع للموضوع
ليش كان الله عند الاسلام غير الله عند المسيحين ...؟؟؟
يعني انت شفت الله الاسلام و شفت الله المسيحين و علمت مقارنة مثلا ؟؟

و منشان موضوع المعجزة : القران معجزة الاسلام ... المسيح معجزة المسيحين
هلا بيجني واحد "شلون عم تشبه المسيح بالقران او شلون عم تشبه القران بالمسيح ...الخ "
يلي بدو يدخل و يبلش حكي فاضي فورا تقليعة بالصرماية العتيقة على راسو ما صدقت كيف وصل الموضوع لصفحتين و ما بلشنا قتال
ومع ذلك ارد على كلامك هذا بالاتي :

قولك ( ليش كان الله عند الاسلام غير الله عند المسيحين ...؟؟؟ ) نعم غير..... الله سبحانه وتعالى ليس كمثله شئ لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد .... اما عندكم فهو بشري نزل من فرج مرأة ضرب واهين وقتل ولا يعلم الغيب .

القرأن معجزة الله سبحانه وتعالى .... المسيح معجزة من ؟

Atramez_Zeton 04/09/2005 10:41

ليك انت عم تغير رايك كل شوي يا اما رد على ردي يا اما لا تحطلي ردين ورا بعض
المرة الجاية الرد التاني رح احذفو شو ما كان يكون

.....
اقتباس:

ومع ذلك ارد على كلامك هذا بالاتي :

قولك ( ليش كان الله عند الاسلام غير الله عند المسيحين ...؟؟؟ ) نعم غير..... الله سبحانه وتعالى ليس كمثله شئ لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد .... اما عندكم فهو بشري نزل من فرج مرأة ضرب واهين وقتل ولا يعلم الغيب .

القرأن معجزة الله سبحانه وتعالى .... المسيح معجزة من ؟
انا سؤالي من شقين الشق الاول ازا كان في فرق
و الشق التاني ازا انت شفت الفرق بعينك ....

و منشان الايات انا ما بدي ياك تجبلي اية منشان ناقشك عليها
انا بدي ناقشك على نقطة كتير مهمة و يلي كنت بدي وصلها

الاسلام لا يساوي المسيحية

الموجود بالاسلام لا ينطبق بالموجود بالمسيحية
يعني في فروقات كتير كبيرة بيناتون
زمانية مكانية فكرة ثقافية عقائدية ....الخ
هادا الحكي يلي عم تحكيه انت كتبت جوابو بايديك
قانون الايمان المسيحي بالنسبة للميسحين كاف...

انا بطلب من الرفاعي انو ما ينزل ولا رد منشان باقي الاعضاء يجيهون دور .....

:D

Anonymous 04/09/2005 10:44

اقتباس:

انا سؤالي من شقين الشق الاول ازا كان في فرق
و الشق التاني ازا انت شفت الفرق بعينك ....

و منشان الايات انا ما بدي ياك تجبلي اية منشان ناقشك عليها
انا بدي ناقشك على نقطة كتير مهمة و يلي كنت بدي وصلها

الاسلام لا يساوي المسيحية

الموجود بالاسلام لا ينطبق بالموجود بالمسيحية
يعني في فروقات كتير كبيرة بيناتون
زمانية مكانية فكرة ثقافية عقائدية ....الخ
هادا الحكي يلي عم تحكيه انت كتبت جوابو بايديك
قانون الايمان المسيحي بالنسبة للميسحين كاف...

انا بطلب من الرفاعي انو ما ينزل ولا رد منشان باقي الاعضاء يجيهون دور .....
لا حول ولا قوة الا بالله ...... يا اخي مرة واحدة في حياتكم جاوبوا على اسئلتي نقطة نقطة ..... ثانيا الحوار بدأ بيني وبينك وارحب بتعليقات الاعضاء ..... ثالثا انت قلت ( منشان موضوع المعجزة : القران معجزة الاسلام ... المسيح معجزة المسيحين ) هذا ما اريد ان اصل اليه انتم من صنعتم منه اله.

Atramez_Zeton 04/09/2005 10:50

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : malrifaie
اقتباس:

انا سؤالي من شقين الشق الاول ازا كان في فرق
و الشق التاني ازا انت شفت الفرق بعينك ....

و منشان الايات انا ما بدي ياك تجبلي اية منشان ناقشك عليها
انا بدي ناقشك على نقطة كتير مهمة و يلي كنت بدي وصلها

الاسلام لا يساوي المسيحية

الموجود بالاسلام لا ينطبق بالموجود بالمسيحية
يعني في فروقات كتير كبيرة بيناتون
زمانية مكانية فكرة ثقافية عقائدية ....الخ
هادا الحكي يلي عم تحكيه انت كتبت جوابو بايديك
قانون الايمان المسيحي بالنسبة للميسحين كاف...

انا بطلب من الرفاعي انو ما ينزل ولا رد منشان باقي الاعضاء يجيهون دور .....
لا حول ولا قوة الا بالله ...... يا اخي مرة واحدة في حياتكم جاوبوا على اسئلتي نقطة نقطة ..... ثانيا الحوار بدأ بيني وبينك وارحب بتعليقات الاعضاء ..... ثالثا انت قلت ( منشان موضوع المعجزة : القران معجزة الاسلام ... المسيح معجزة المسيحين ) هذا ما اريد ان اصل اليه انتم من صنعتم منه اله.

الموضوع كبر على 2 و انا بدي غيرك ياخد الفرصة بالكلام منشان هيك اتروك الراية لغيرك منشان تكون عادلة .. انا رح جاوبك على سؤالك

القران معجزة الاسلام و المسيحين بيقولو انو الاسلام يلي صنعو
و المسيح معجزة المسيحين و بيقولو الاسلام انو المسيحين صنعوه
الفكرة نفسها عند ال2 لو ما فينك تتقبلها هاي مشكلتك بس هي موجودة

Anonymous 04/09/2005 10:52

اقتباس:

القران معجزة الاسلام و المسيحين بيقولو انو الاسلام يلي صنعو
و المسيح معجزة المسيحين و بيقولو الاسلام انو المسيحين صنعوه
الفكرة نفسها عند ال2 لو ما فينك تتقبلها هاي مشكلتك بس هي موجودة
الاسلام دين الله يعني القرأن معجزة الله ........... اذن من هم المسيحيين ؟

Atramez_Zeton 04/09/2005 11:03

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : malrifaie
اقتباس:

القران معجزة الاسلام و المسيحين بيقولو انو الاسلام يلي صنعو
و المسيح معجزة المسيحين و بيقولو الاسلام انو المسيحين صنعوه
الفكرة نفسها عند ال2 لو ما فينك تتقبلها هاي مشكلتك بس هي موجودة
الاسلام دين الله يعني القرأن معجزة الله ........... اذن من هم المسيحيين ؟

هلا الله مسلم ؟؟؟؟
شو يعني دين سؤال ؟؟؟
هات تعريف لشي اسمو دين منشان نرسي على بر ....

a99101464 04/09/2005 11:07

اقتباس:

الفكرة نفسها عند ال2 لو ما فينك تتقبلها هاي مشكلتك بس هي موجودة
السؤال الآن اذن هل الله المقصود واحد بيننا .
المفروض نعم .
السؤال التالي هل الله كامل عندنا .
المفروض نعم .
السؤال التالي هل الله منزه عن النقائص عندنا .
المفروض نعم .
السؤال التالي هل الطبيعة البشرية يشوبها نقص عندنا .
المفروض نعم .
السؤال التالي هل الطبيعة الالاهية يشوبها نقص عندنا .
المفروض لا .
السؤال التالي هل الطبيعتان متناقضتان عقلا عندنا .
المفروض نعم .
السؤال التالي هل تجتمع النقائض عقلا عندنا .
المفروض لا .
السؤال التالي هل احدنا على حق والآخر على باطل عندنا .
المفروض نعم .
السؤال التالي هل اخطأ المسلمون في تقدير الله ؟ ام النصارى ؟ اثبت .

a99101464 04/09/2005 11:10

الدين ما يدان به المرء عند الله فالاسلام دين الله في الارض يعني ما سيدين الله به عباده في الأرض .

Anonymous 04/09/2005 11:20

اقتباس:

هلا الله مسلم ؟؟؟؟
شو يعني دين سؤال ؟؟؟
هات تعريف لشي اسمو دين منشان نرسي على بر ....
الدين هو الرسالة السماوية المنزلة على رسول من رسل الله الثلاثة المعروفين موسى وعيسى عليهما السلام ومحمد صلى الله عليه وسلم.
وقد كانت رسالة الإسلام هي خاتمة رسالات السماء إلى البشر وكانت أكملها وأعدلها وأدقّها

a99101464 04/09/2005 11:24

متفق

ma7aba 04/09/2005 11:39

لنشرح قانون الايمان البسيط ولنرى هل يؤمن المسيحييون بثلاث آلهة ام اله واحد
اقتباس:

نؤمن باله واحد
هنا اعتراف صريح من المسيحيين انهم يؤمنون بإله واحد وليس ثلاث آلهة كما يشاع عنهم
اقتباس:

اب ضابط الكل خالق السماء والارض
كل مايرى ومالايرى
هنا تبدأ صفات الله هو الآب خالق كل شيء ابو البشرية كلها والحياة والكون يعرف كل شيء كل مايرى ومالا يرى وهذا يدل على انه موجود وهي صفة لأنها اتت بعد قولنا نؤمن بإله واحد صفاته هي آب ضابط الكل ........ألأخ
اقتباس:

وبرب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد المولود من الآب قبل كل الدهور نور من نور اله من اله اله حق من اله حق مولود غير مخلوق مساو للاب بالجوهر الذي به كان كل شيء الذي من اجلنا نحن البشر
ومن أجل خلاصنا
نزل من السماء وتجسد من الروح القدس ومن مريم العذراء وتأنس وصلب عنا على عهد بيلاطس البنطي تألم وقبر ومات قام في اليوم الثالث على مافي الكتب وصعد الى السماء وجلس عن يمين الاب
هذه هي الصفة الثانية المشيئة والإرادة الإلهية
روح المسيح هي نفسها الآب وللأن الأب ينتج أبنا دعي ابن الله وهو مولود قبل كل الدهور اي هو ازلي وهو النور لأنه نور الله ومساوي لجوهر الىب لأنه صفة من صفات الله نزل وتجسد هنا تعني الطبيعة البشرية وليس الله اتخذ طبيعة بشرية وهذه الطبيعة هي من تألمت وصلبت من اجل جميع البشر وفداء لهم وليس روح الله لأن روح الله لا تموت وجملة يمين الله اي السلطة فالأمر يأتي باليمين والقوة باليمين عند البشر ولذلك شبه المسيح بيمين الله اي هو مشيئة الله وإرادته
اقتباس:

ونؤمن بالروح القدس الرب المحيي المنبثق من الآب
الذي هو مع الآب والابن يسجد له ويمجد الناطق بالانبياء
وهذه هي الصفة الثالثة روح الله الحية التي لا تموت
وجملة الذي هو مع الآب والأبن يسجد له هي دلالة واضحة انها تتكلم عن اله واحد فلم يقل يسجد لهم بل له وهو الذي يجعل الأنبياء ينطقون ويتكلمون مايريده الله




صحيح قانون الايمان يقطع الشك باليقين من اول جملة فيه ولكن معليش هيك تفصيل يقطعه اكثر ولا تنسى عزيزي المسلم اننا بقانون الإيمان الذي كتبته انت يارفاعي وأستغرب كيف كتبت ولم تفهم ماتكتب أنك كتبت بأول جملة نؤمن بإله واحد وتعود وتكرر اننا نؤمن بثلاثة هل انت تكتب بدون ان تفقه ماتكتب
على كل حال اعود واقول لكل مسلم نحن نؤمن بإله واحد قادر على كل شيء
سلام

Atramez_Zeton 05/09/2005 07:52

شكرا محبة على التوضيح و بعتقد انو القانون صار مtهوم اكتر

منرجع لسؤال a99101464
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : a99101464
اقتباس:

الفكرة نفسها عند ال2 لو ما فينك تتقبلها هاي مشكلتك بس هي موجودة
السؤال الآن اذن هل الله المقصود واحد بيننا .
المفروض نعم .
السؤال التالي هل الله كامل عندنا .
المفروض نعم .
السؤال التالي هل الله منزه عن النقائص عندنا .
المفروض نعم .
السؤال التالي هل الطبيعة البشرية يشوبها نقص عندنا .
المفروض نعم .
السؤال التالي هل الطبيعة الالاهية يشوبها نقص عندنا .
المفروض لا .
السؤال التالي هل الطبيعتان متناقضتان عقلا عندنا .
المفروض نعم .
السؤال التالي هل تجتمع النقائض عقلا عندنا .
المفروض لا .
السؤال التالي هل احدنا على حق والآخر على باطل عندنا .
المفروض نعم .
السؤال التالي هل اخطأ المسلمون في تقدير الله ؟ ام النصارى ؟ اثبت .

في فكرة حابب وضحا هي جائت بالقانون :
بالمسيحية في : الله .... المسيح .. الروح القدس ...
هيك العالم بتقول هدول 3 ....
في جملة بالقانون يلي هي "مساو للاب بالجوهر"
شو مفهوم الجوهر .....جوهر الشيء هو المكون الذي يحتويه ...العناصر ان كانت مواد ...بس البشر ما بيعرفو شو مكون الله ...و المسيحين بيامنو انو الله ....المسيح...الروح القدس ذوي جوهر واحد ..اي مكون واحد ...

والفكرة التانية هي الطبيعة البشرية للمسيح ....المسيح نزل بطبيعة بشرية منشان العالم تفهمو ..تئدر تتواصل معو ..تحس فيه ككائن حي ....اله متجسد .....و يلي بياكد صفة الالوهي هي شغلتين بسيطات كتير ....

المسيح قام بعدة معجزات ..اهم معجزتين براي هنن 1- اقامة الموتى ...2- غفران الخطايا
انتبه على قوة المعجزة ...اقامة الموتى .....الميت مين بيقدر انو يعيشو ...الله لاغير ..بس المسيح قدر انو يقيم الموتى لانو بيحمل جوهر الرب
المعجزة التانية يلي هي اقوى المعجزات غفران الخطايا انتو متصورين اديش حجم هل المعجزة كبير ؟؟؟
غفران الخطايا يعني انو كل الاشياء الخطا يلي عملتها ضد الله - زنا ..قتل ..سرقة ...الخ - كلها مغفورة و المسيح بيقدر عليها ... و هادا بيثبت الوهيتو ..

اخر عنصر هو الروح القدس : شو هو الروح القدس ؟؟؟
الروح القدس هي روح المسيحي يلي بتجيه وات بيتعمد باسم الله و المسيح ....ابل اما يتم اللقاء القبض على المسيح منشان الصلب حلت الروح القدس على التلاميذ يلي عطون القدرة انو يحكو بلغات جديدة ما بيعرفوها و يقدرو يبشرو باسمو باخر العالم و يساعدو المحتاجيبن حتى انو التلاميذ عملو عجائب كتير ....

في كتير كتير حوادث عن معجزات المسيح و حتى مذكور بالانجيل : لو انني اريد كتابة كل معجزات المسيح فانني احتاج اضعاف ما كتبت فقط لذكر المعجزات

ان شالله تكون الصورة وضحت بالنسبة لطريقة الايمان المسيحي ...

في نقطة حابب ارجع عليها ..قارن بين الموجود بالقران و بين يلي بيؤمن فيه المسيحيون
في كتير فروقات متل انو المسيح ما تم صلبو و انما صعد الى السماء و اتى من يشبه بدلا عنه ...
و غيرها كتير ...و اما حدا فينو يقنع المسيحين انو المسيح ما انصلب لانو شعارون هو الصليب و هادا شي واضح ....
منشان هيك لو انو بدكون تتناقشو بحوار الاديان لازم تاخدو مواضيع التقاء الاديان مو فروقاتاها و لانو الحكي عن الفروقوات مافي منو فايدة غير وجع الراس ....

ملاحظة : انا اليوم وصلت على حلب و بيجوز ما اقدر رد بشكل سريع على المواضيع ..... ف الرجاء انو ما حدا يعمل شي خطا بغيابي

:hart: اخوية

Anonymous 05/09/2005 14:49

اقتباس:

وللأن الأب ينتج أبنا دعي ابن الله
قبل ان نجاوب الاخ قطرميز على ردوده اريد ان اشير الى كلام العبقري محبة ماذا يعني ينتج ابنا عن الاب تقصد مخلوق مصنوع مرسول .... ايهم

Anonymous 05/09/2005 14:51

اقتباس:

المسيح نزل بطبيعة بشرية منشان العالم تفهمو ..تئدر تتواصل

يا اخي لو نزل من السماء كان في كلام ثاني المسيح لم ينزل من السماء وانما من فرج امرأة

Anonymous 05/09/2005 14:54

اقتباس:

المسيح قام بعدة معجزات ..اهم معجزتين براي هنن 1- اقامة الموتى ...2- غفران الخطايا
هذا الملام غير صحيح المسيح لا يغفر الخطايا ابدا وانما معجزته ان يخلق من الطين طيرا باذن الله ويشفى المرضى لكي تؤمنوا بنبوته وبعظمة الله في السماء .

Anonymous 05/09/2005 14:59

نرجع الى سؤالنا الاساسي وارجوا من محبة الذي لا يفقه غير الغاء الموضيع عدم التدخل :

الان تقول ان الرب نزل من السماء وتجسد من الروح القدس ... ثم مات ( هل الله يموت ) وبقي ثلاثة ايام مدفون... خلال الثلاث ايام من كان الاهكم ........ ثم تقول صعد الى السماء وجلس عن يمين الاب .... اولا كيف صعد الى السماء ؟ وجلس بجانب الرب.. يعني اصبحوا اثنين ( ربين )؟ ولماذا تعبدون الابن وتتركون الاب بحسرته يندم انو نصب ابنه اله وهو عايش اليس هو من قال :
أنا الأول وأنا الأخر ولا إله غيرى. ومن مثلى فليخبر به… هل يوجد إله غيرى؟"(1).
"أنا يهوه (الرب) صانع كل شئ ناشر السموات وحدى باسط الأرض. من معى؟"(2).
"أنا الرب (يهوه) وليس آخر. لا إله سواى… لكى يعلموا من مشرق الشرق ومن مغربها أن ليس غيرى. أنا يهوه (الرب) وليس آخر"(3).

وبكلامه هذا ينفي وجود يسوع اصلا فهو على حسب قوله الاول والآخر ولا اله غيري ........ تفكروا في هذا الكلام


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 23:55 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.03843 seconds with 10 queries