أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   ماهي أساسات وأركان الدين المسيحي ؟ (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=10199)

ma7aba 08/08/2005 14:56

اقتباس:

يعني على مبدأ الدفع ســــــــــــلف............
آمن بالفادي وعميل السبعة وزمتها............والأبدية مضمونة؟؟؟؟؟؟
يبدوا انك لا تحب القرآءة صح ولا غلط
الم تقرأ
اقتباس:

الحياة والعمل بوصايا وتعليم يسوع المسيح
اقتباس:

المواظبة على الصلاة والأصوام المنظمة
اعمال البر والإحسان
اقتباس:

اهم نقطة ان نكون كالأطفال بتفكيرنا وقلوبنا ولسنا كالذئاب وايضا ان نغفر لم اساء الينا ولو سبعين مرة باليوم

magoody1981 08/08/2005 15:02

اقتباس:

اشرحلي ليش الله تبعكن نازل تخبيص بالقرآن ومتل كأنو أرمني وعم يحكي عربي ؟؟؟
على أساس كلام فصيح بلسان مبين .. طلع لا فصيح ولا مليح
ولا من عند الله ولا جبريل
بس في تفسير واحد عندي لهالتخبيص الإلهي : لما كان جبريل ينزل ويلاقي رسول الله بين افخاذ أمكم خدوج يتلعثم فيأتي بالآيه المثنى جمع والمفرد مثنى والرفع نصب والنصب جر .. لا حول ولا قوة إلا بالله لازم ينزل الوحي بهالشكل
:aah: :aah:
انشالله تتمنى الموت وماتلاقيه يانيقولا :aah:

ma7aba 08/08/2005 15:36

اقتباس:


انشالله تتمنى الموت وماتلاقيه يانيقولا
وهل الله حقود لهذه الدرجة برأيك

saa 08/08/2005 15:48

مع إحترامي للشباب ... إن كان أبو الميج ولا نقولا .. كل الموجود .... كل واحد منكن جاية ليحقق غاية شخصية .. وكل واحد عم يعبر عن عصبيتو لدينو .. يعني الاسلام هو ( سيدنا محمد ) وسيدنا محمد ما بقول انشالله تتمنى الموت وماتلاقيه يانيقولا لأن ما كانت أخلاقو هيك .. و الدين المسيحي هو ( سيدنا عيسى ) وسيدنا عيسى ما بقول لمسلم أو لأي شخص ( بس في تفسير واحد عندي لهالتخبيص الإلهي : لما كان جبريل ينزل ويلاقي رسول الله بين افخاذ أمكم خدوج يتلعثم فيأتي بالآيه المثنى جمع والمفرد مثنى والرفع نصب والنصب جر .. لا حول ولا قوة إلا بالله لازم ينزل الوحي بهالشكل ؟؟ ) ... مالأخر لا حدا يحاول يقنع التاني .. لأن عم توقعوا بالغلط .. وإن كان ولا بد قبما ورد في القرآن في سورة آل عمران 159 - (فبما رحمة من الله لنت) يا محمد (لهم) أي سهلت أخلاقك إذ خالفوك (ولو كنت فظاً) سيِّء الأخلاق (غليظ القلب) جافيا فأغلظت لهم (لانفضوا) تفرقوا (من حولك فاعف) تجاوز (عنهم) ما أتوه (واستغفر لهم) ذنبهم حتى أغفر لهم (وشاورهم) استخرج آراءهم (في الأمر) أي شأنك من الحرب وغيره تطييبا لقلوبهم وليستن بك وكان صلى الله عليه وسلم كثير المشاورة لهم (فإذا عزمت) على إمضاء ما تريد بعد المشاورة (فتوكل على الله) ثق بعد المشاورة (إن الله يحب المتوكلين) عليه .... الأية هي اللي بين قوسين .. والسلام للكل :hart:

magoody1981 08/08/2005 18:30

اقتباس:

وهل الله حقود لهذه الدرجة برأيك
وهل يهون عليك انو اي شخص يغلط عليك ويغلط على السيد المسيح عليه السلام
يااخي لماذا تكيل بمكيالين الم ترا ماذا قال
حسبي الله ونعم الوكيل

ابن الشام 08/08/2005 22:27

سبحان الله أشعر أن المسيييحين يقرون في أنفسهم أن الله واحد لا شريك له ولا ولد له ولكن يبقون على ما ورثوه من آبائهم ولا يبحثون عن الحقيقة ويرجعون إلى الفطرة الحقيقية :hart:

ma7aba 08/08/2005 23:17

اقتباس:

وهل يهون عليك انو اي شخص يغلط عليك ويغلط على السيد المسيح عليه السلام
يااخي لماذا تكيل بمكيالين الم ترا ماذا قال
حسبي الله ونعم الوكيل
ياحبيبي ارأيتني اشتم العالم هنا من يسب المسيحية او المسيح او الخ ياحبيبي انا لا اكيل بمكيالين انا اقول الله طلب مني المسامحة والغفران حتى ولو اخطأت بحقي 70 مرة باليوم وإظهار حقائق لا يعد شتيمة ولذلك إن كتبت موضوع بعبارات قاسية حقيقية لا اكون اهينك بل أظهر حقيقة مخفية
بعدين في رب العالمين يحاسبوا إذا سب المسيح او غيروا موانا اللي بدي عاقب البشرية إن كان الهي عاجز عن معاقبته فهذه مشكلته وإن كان غفور رحيم فهذه نعمة منه
سلام
اقتباس:

سبحان الله أشعر أن المسيييحين يقرون في أنفسهم أن الله واحد لا شريك له ولا ولد له ولكن يبقون على ما ورثوه من آبائهم ولا يبحثون عن الحقيقة ويرجعون إلى الفطرة الحقيقية
انت بالذات ولا احد غيرك ماذا تعرف عن المسيحية بمذا يؤمنون انت بالذات ابن الشام لأريك انك فقط تتكلم بكلام اجوف لا معنى له تنصحني بأن ابحث عن الحقيقة وانت اول العميان

ابن الشام 08/08/2005 23:37

الاعمى
 
الأعمى من لا يعرف قدر الله وقدر المسيح وقدر الأنبياء أجمعين أدعوك للقاء على المسنجر يا سيد

الخير للجميع 08/08/2005 23:39

السيدma7aba
خلينا نرجع لورا شوي :)

أنا سألت سؤال واضح وصريح: :?:

(((من آمن بي وإن مات فسيحيى؟

ألا تعني هذه الآية أن الشرط الكافي والشافي هو الإيمان بالفادي؟
ولا شيء آخر....... )))

جاوبني نيقولا أفندي مشكوراً

((((نعم ..
لأن الفادي هو الله نفسه
المسيح هو الله
الآب والابن والروح القدس هم ثلاثة أقانيم لإله واحد
الأقنوم الثاني هو الذي افتدانا على الصليب بعد تجسده وذلك بتدبير الأقانيم الثلاثة واشتراكها بذلك لأنهم واحد ))))

أنا جاوبت الجواب المنطقي كون الشرط الشافي والكافي للخلاص هو الإيمان بالفادي:

(((يعني على مبدأ الدفع ســــــــــــلف............
آمن بالفادي وعميل السبعة وزمتها............والأبدية مضمونة؟؟؟؟؟؟ )))

فكيف تقول لي يا سيد الزعيم ma7aba ما تذكر من نقاط؟؟؟؟
هل أنا لا أقرأ أم أنت.........
:!: :!: :!: :!:
:hart: :hart: :hart:

vtoroj-alexei 09/08/2005 06:07

يا معلم أبو الميج إذاً يجب عليك أن تقول أؤمن و لا تقل أشهد لانك لم تشاهد و لم ترى بل تؤمن و اتيتك باية قرانية تؤكد كلامي
فإذا قلت أؤمن يكون كلامك صحيح أما إذا قلت أشهد فشاهدتك باطلة بموجب القران و راجع ردي أعلاه للمطالعة

أما بالنسبة لقولك "دعك من الشيعة وخلك مع السنة لاان المذهب السني انظف وانقى"
هل من أخ شيعي في المنتدى يريد التصحيح؟؟

أما بالنسبة لقولك
"أول ما يجب علينا تجاه السنة النبوية أن نعتقد حجيتها، وأنها المصدر الثاني للتشريع بعد كتاب الله جل وعلا، والبعْدية هنا في الفضل، أما في الاحتجاج فحجية السنة كحجية الكتاب ومن واجبنا أن نعتقد أن كليهما وحي من عند الله جل وعلا."

فهنا نخوض في دوامة لها بداية و ليس لها نهاية
أولاً مفتاح الجنة الشهادتين ليس له ذكر في المصدر الأول للمسلمين بل أنزله الله في الملحق بعد أن نسي إيراده في الأساس
ثانياً القران ناقص دون السنة
ثالثاً الصحاح كتب سماوية لأنها وحي الهي و يجب على المسلم التوضئ قبل المساس بها لأنها مساوية للقران لا بل أعظم منه لأنها أوردت مفتاح الجنة
يعني إذا ضربنا في القران عرض الحائط و عملنا فقط بالسنة فهي كافية أما إذا عملنا في القران فقط فهو غير كاف و كتاب ناقص
نحن نستطيع استخراج الأركان الخمسة من الأحاديث بينما لا نستطيع استخراجها من القران إذاً الأحاديث أكمل من القران الناقص الذي لا يضر و لا ينفع و لا يدخل الجنة دون الأحاديث و اليك هذا الحديث كهدية مني
‏حدثنا ‏ ‏عبيد الله بن موسى ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏حنظلة بن أبي سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏عكرمة بن خالد ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏رضي الله عنهما ‏
‏قال قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله وأن ‏ ‏محمدا ‏ ‏رسول الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة والحج وصوم رمضان ‏
صحيح البخاري كتالإيمان باب بني الإسلام على خمس

و الان دعى نقرأ فتح الباري بشرحه لصحيح البخاري
‏قوله : ( على خمس ) ‏
‏أي : دعائم . وصرح به عبد الرزاق في روايته . وفي رواية لمسلم على خمسة أي : أركان . فإن قيل الأربعة المذكورة مبنية على الشهادة إذ لا يصح شيء منها إلا بعد وجودها فكيف يضم مبني إلى مبني عليه في مسمى واحد ؟ أجيب بجواز ابتناء أمر على أمر ينبني على الأمرين أمر آخر . فإن قيل : المبني لا بد أن يكون غير المبني عليه , أجيب : بأن المجموع غير من حيث الانفراد , عين من حيث الجمع . ومثاله البيت من الشعر يجعل على خمسة أعمدة أحدها أوسط والبقية أركان , فما دام الأوسط قائما فمسمى البيت موجود ولو سقط مهما سقط من الأركان , فإذا سقط الأوسط سقط مسمى البيت , فالبيت بالنظر إلى مجموعه شيء واحد , وبالنظر إلى أفراده أشياء . وأيضا فبالنظر إلى أسه وأركانه , الأس أصل , والأركان تبع وتكملة . ‏

يا الهي الشهادتين الغير موجودتين في القران هي عمود الدين و هي كافية لدخولك الجنة مهما فعلت لأنه مهما سقط من الأركان فالعمود قائم و بذلك البيت
يعني اسلامك قائم على الشهادتين و دونهما اسلامك حقه فرنك تركي
يحق لك أن تهدم جميع الأركان الأربعة و تحافظ على هذا الركن فتكون مسلم و تدخل الجنة

ثم بعد ذلك يتابع العزيز أبو الميج قائلاً "وحفظ السنة من الضياع أمر تكفل به رب العزة جل وعلا حين قال: {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} (الحجر:9) "

يا عزيزي لن أدخل معك في أن الذكر هو القران و ليس السنة و دعني أفترض جدلاً ان الذكر هو القران و الأحاديث فتكون طريقة حفظهما واحدة و حافظهما واحد
الأحاديث فيها أحاديث ضعيفة و اسرائيليات و مدسوسة و شاذة و غريبة و منقطعة و ........... الخ فهل ايات القران كذلك؟؟
لكنك قد تأتي و تقول لي بأن القران قد حفظه الله بشكل مباشر أما الأحاديث فقد استخدم الله رجالاً لهذا العمل و من هنا يتفرع لدينا سؤالين
هل من صحح و ضعف الأحاديث ضعفوها بعلمهم أم بوحي الهي؟؟
إن كان بعلمهم فالله لم يحفظها بل علمهم حفظ ما عجز الله عن حفظه
أما إذا كان بوحي فهذا يضعنا أمام كارثة حيث أن هؤلاء قد نزل عليهم الوحي و نزول الوحي فسره كما فسر قرانك الوحي و هذا يعني أن محمد ليس خاتم الانبياء

رجاء يا عزيزي عندما تريد أن ترد فقم بالرد على كل النقاط التي أوردها و لا تتكلم على جزء و تتناسى الآخر

ma7aba 09/08/2005 10:01

اقتباس:

ألا تعني هذه الآية أن الشرط الكافي والشافي هو الإيمان بالفادي؟
ولا شيء آخر....... )))
لا لأنه قال ليس كل من يحفظ كلامي يدخل ملكوت الله بل من يفعل مشيئتي
نقولا جاوبك لأن من سيؤمن بالمسيح سيؤمن انه الله وسيفعل كل مايريده الله وماأوصانا الله به وبالتالي لا يصح ان اقول انا مؤمن بالمسيح ولا اتبع تعاليمه واعمل بوصاياه
هل فهمت الفكرة الآن



اما ابن الشام
اقتباس:

الأعمى من لا يعرف قدر الله وقدر المسيح وقدر الأنبياء أجمعين أدعوك للقاء على المسنجر يا سيد
تدعوني على الماسنجر كي تبقى الفضيحة مخفيه اتنا ادعوك لمناظرة بيني وبينك هنا بهذا المنتدى كي يشهد عليها الجميع فهل تجرأ على هذا
وليكن بعلمك المناظرة تعتمد على الدليل الموثق وليس الكلام الفارغ والأقاويل والتبريرات العلمية والمنطقية والتاريخية وليس جواب هيك الله بدوا او التاريخ مزور او ناقص والخ من خرافات العقول الجاهلة وليس المتعلمة
على كل حال ايميلي هو

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


وانا جاهز لهذا ولكن افضلها هنا
سلام

نيقولا 09/08/2005 11:04

الشر للجميع كتب
اقتباس:

نقولا
مو بإيدك......
دين الدفع المسبق خلاك قليل الأدب.........
لا وانت الصادق عشرتي للنتنين من امثالك في هذا المنتدى جعلتني كذلك
ثم كما تعلم أنا لم اتكلم سوى عن احاديث صحيحة .. واستغربت كيف ينزل جبريل على محمدك في ليلة حمراء دافئة بينه وبين خديجة .. أمكم .. وهو يعبث بين ساقيها فتتأكد النبوة .
إثبات النبوة بين افخاذ النساء فريد في التاريخ .. إنه في خاتم الأديان
لك روح انضب ولا تخلي حدا يشوف وجهك ..
ما كان احسن لو هالريحة النتنة بقيت بدون ما حدا ينكشها ويخليكن علكة بتم اللي بيسوا واللي ما بيسوا ؟
لك لسا لو بدك فيني ابعتلك كتير من الألفاظ والتصرفات القذرة والمثبتة بالأحاديث الصحيحة والقوية فقط ومن مصادركم الموثوقة
يعني اذا بدك يانا نعتقد أنو المسيحية غير صحيحة فاطمئن عندها سنعبد القرد ولا نتبع سخافاتكم

MALRIFAIE
اقتباس:

في كل مرة تكتب فيها يانيكولا اكتشف انك عار على الامة المسيحية وتسيئ اليها وذلك انك تستهزء بلغة الارمن وعدم فصاحتها وهي لغتكم ولغة الانجيل .. وأنا لا الومك لأنها الحقيقة المرة التي لا تعترفوا بها ، ولكن الومك لانك مجند فاشل تسيئ لمن جندك
في كل مرة أقرأ ما تكتب أعرف كم أنت عار على الإسلام وكم انت وأمثالك جعلتم من الإسلام دين الحقد والقتل والإرهاب .. أنا لم أستهزيء بلغة الأرمن بل أعطيتك مثالاً عن ضعف اللهجة العربية لديهم ( كتذكير المؤنث والعكس ) وهذا لا يعيبهم أبداً يا غبي فهم غير عرب ويتحدثون لغتهم وهذا حقهم الشرعي .. وهذا ما فعله قرآنك الفصيح فنصب الفاعل وجر المفعول وجمع المثنى وفرد الجمع .......
هل تريد ان يثبت عليك فعلاً لقب " الحمار " ؟ أصلاً هو ثابت منذ تشريفك المنتدى

اقتباس:

مع اني افهمتك اين يوجد الخلل سابقا فارجع لما كتبت وان خيبت ظنك عيونك فراسلني لاعيدها لك وهي موجودة وقد كتبتها لك خصيصا ، ولكن يبدوا انك لا تحفظ غيرها وتدور في حلقة مفرغة .. شيطان بني اسرائيل
يا حمار قلنالك انك مسطول وعدنا وشرحنا انو العرب بالجاهلية قالوا الشعر واتفقت كل القبائل على ذات القواعد ..يا ... ما عم تفهم ولا مسطل ؟؟؟
هاي راح عيد على قولتك " التكرار بيعلم اللي متلك " :
وهل يقول العرب " خصمان اختصموا " أم يقول اختصما
وهل يقولون " الموفونَ ..والصابرين " والواو للعطف .. هل درست حكم المعطوف والمعطوف عليه في الصف السابع ؟ أم تفرغت لعبادة ربك قبل ان تنهي المرحلة الأساسية للتعليم ؟
هل أكرر كل المحاضرة ؟ والله لو كنت على ثقة من ان الحمار سيتعلم بعد عشرين مرة لكررتها .. ولكن ثقتي بحمرنتكم لا تتزعزع
هل قرأت الشعر العربي في كافة مراحله من الجاهلية حتى نزار قباني ؟
هل وجدت العرب تلفظ كما بررت لنا ؟
هل وجدت الأخطاء في الشعر العربي كما هي تقلع العين في القرآن ؟
بالفعل الشعر العربي إعجاز
بدي ابقى اشرحلك شي مية سنة كيف كان الشعر الجاهلي دقيق ..ليش ما غجا القرآن متلو قواعدياً
جوابك من اغبى الأجوبة : القواعد مشتقة من القرآن وهو الشاهد عليها و ...
لك ما بتفهم في شعر جاهلي مكتوب وقواعدوا من وين جابها ؟
ما كان فيه اخطاء لغوية متل الأخطاء اللي بتقلع العين بالقرآن
العمه الحمير بتفهم وهالشخص مستحيل يفهم!

المعلم ابو الميج
اقتباس:

انشالله تتمنى الموت وماتلاقيه يانيقولا
شكراً حبيب .. والقايل انشالله
بس على فكرة ذكرتني بنكتة : قال كان في واحد " أخوان مسلمين " عم يتمني غوانتنامو وما عم يلاقيه بتعرف ليش ؟؟؟ لأنو كان بضيافة المخابرات السورية قه قه قه قه قه قه قه قه قه قه قه قه :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

معذور شو بدو يقلك الواحد ؟ اول مرة يمكن بتكتشف نبيك ودينك على حقيقتهن .. مصدوم يا حرام

اقتباس:

وهل يهون عليك انو اي شخص يغلط عليك ويغلط على السيد المسيح عليه السلام
يااخي لماذا تكيل بمكيالين الم ترا ماذا قال
حسبي الله ونعم الوكيل
ليش هان عليك اللي عم يقولوه " خوّان المسلمين " في المنتدى عن المسيح ؟
ليش ما سمعنا صوتك ضد هالكام جربوع يلي تطاولوا على كل مقدسات المسيحية ؟
ليش بلعت لسانك قدام كل هالأوساخ اللي عم توسخ صورة الإسلام والمسلمين أكتر ما هيي وسخة ؟
وليش وليش وليش .. شو بدي عدلك ؟
بس واحد داس على طرفك بلشت تنطح وترفس .. وهالكام حشرة صار من اكتر من شهرين نازلين بالمسيحية ومعتقداتها بدون ادنى مقومات للخلاق والضمير
كل شغلتهن نسخ مواضيع ضد المسيحية ودحشها بالمنتدى وقال شو " أفحمونا "
شرحنا وشرحنا .. بس لمين ؟؟ بحياتك شفت واحد عامل مدرسة للحمير والبغال ؟
وقاعد عم يشرحلهن ويفهمهن يقروا ويكتبوا ؟مشان هيك بطلت جاوب ورد على الحميررغم انو في حمار لسا لهلق ناطر رد عليه بيعرف حالو
لسا ما شفت شي من صفات وشمائل النبي اليعربي الكريم .. مليان صفات شي بيعمي .. وألفاظ يا لطيف يا لطيف .. بدك ياها مع مصادرها الموثقة من القرآن والسنة والحديث القوي والصحيح فقط
لدينا تشكيلة واسعة في الداخل
وبأسعار منافسة

ابن الشام
اقتباس:

سبحان الله أشعر أن المسيييحين يقرون في أنفسهم أن الله واحد لا شريك له ولا ولد له ولكن يبقون على ما ورثوه من آبائهم ولا يبحثون عن الحقيقة ويرجعون إلى الفطرة الحقيقية
دخيلك انت وشعورك من ايمتى عندك حس وشعور ؟

روحو لموا غسيلكن الوسخ وهالنشح بعد ما نشرنا شوي صغيرة منو وانضبوا ببيوتكن .. ما شي حبوباتي ؟؟؟

magoody1981 09/08/2005 13:27

اقتباس:

بحياتك شفت واحد عامل مدرسة للحمير والبغال ؟
يانيقولا مدام هالمنتدى مدرسة للحمير والبغال ليش لهلق قاعد فيه ؟
ماسمعت بالمثل اللي يقلك من عاشر قوم أربعين يوم صار مثلهم وأنت صرلك شهرين متل ماقلت معناها أنت صرت رئيس الحمير والبغال ولاشلون :confo:
على كل حال أنا تاركلك الجمل بما حمل والله يهنيك بالمنتدى اسرح وامرح فيه على كيفك
اقتباس:

روحو لموا غسيلكن الوسخ وهالنشح بعد ما نشرنا شوي صغيرة منو وانضبوا ببيوتكن .. ما شي حبوباتي ؟؟؟
اتمنى من حبيباتي الاخوان المسلمين أن يتركوا المنتدى الى ان يتم طرد رئيس الحمير هذا وان لايردوا تيمناً بقوله تعالى ( واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما )

قالوا لكل داء دواء يستطب به الا رئيس الحمير اعيى من يداويه :frown: :mrgreen:

Anonymous 09/08/2005 18:37

الى انثى الحمار في المسيحيين نيقولا الخنثى .. قلت لك سابقا انك شيئ ذو رائحة نتنه ولكنك لا تفهم كلامي لانك ارمني ولا تفهم اللغة العربية كما قلت انت لانها ليست لغتك فلماذا تحاجج بها ياحمار.
وقد سالت بعض اصدقائنا المسيحيين في المانيا عنك وقد قالوا لي انك شاذ جنسيا وعندا تشرح ماقاله الهكم الشهواني عن الجنس تشرحه عمليا بأن تجعل احدهم يركبك ومن ثم انت تنهق لثبت لهم بالدليل القاطع انك حمار
:jakoush: :jakoush: :jakoush:

Atramez_Zeton 09/08/2005 20:43

دائما بيرجع الاعضاء لنفس الاسئلة يلي بيرجع غيرون و بيجاوب عليها
مغلق :D


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 12:00 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.03908 seconds with 10 queries