|
اقتباس:
وسوالى الاهم هل لانها نسخت تحذف من القران ولو حذفت لما لا تحذف جميع الايات التى نسخت؟:سوريا: |
اقتباس:
الآية كانت موجودة ولا تزال موجودة اقتباس:
ولكن لن أتركك وانتقل لنقطة أخرى حتى ننهي النقطة الأولى وشكرا |
انت اثبت بنفسك ان الايه كانت موجوده بالاحديث الحضرتك نزلتها واشكرك على ذالك اين هى الايه الان غير موجوده اذا ضاعت عند حضرتك شى اخر يفهمنى لماذا لم تتواجد الايه فى القران اكون من الشاكرين:سوريا:
|
اقتباس:
الآية غير موجودة ليس لأنها ضاعت ولكن لأنها نسخت والنسخ أيها الفالح ليس معناه الإبدال ولكن معنى النسخ في اللغة هو الإزالة والنسخ علم واسع جدا ومن النسخ نسخ التلاوة وبقاء الحكم وآية الرجم نسخت تلاوتها أي أن أية الرجم حذفت تلاوتها مع بقاء حكمها منتظر سؤالك القادم ..... |
اقتباس:
تكلم بوضوح اكثر |
اقتباس:
لكن علشان خاطر عيونك أعيد تاني نص الآية لم يفقد والدليل أن نص الآية بالكامل موجود في الحديث الذي ذكرته أنا سابقا آية الرجم هي "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم". نعلم من هنا أن نص الآية معلوم ولم يُفقد ولكنه نسخ تلاوته وشكرا |
اولا كنت عايز اقول لك ان فى كتير من الاخوة المسلمين لا يؤمنو بموضوع الناسخ والمنسوخ
لانهم يقولو لا يوجد حديث للرسول يامر فيه او يتكلم على الناسخ والمنسوخ واليك اسم كتاب عالم مسلم كبير يتكلم فى هذه المساله الرد على شبهات المشككين للدكتور عبد الصبور شاهين اذا كلامك كله غير صحيح لان لا يوجد عندك تشريع من الرسول نفسه على حكايه الناسخ والمنسوخ لاكنه جهد من العلماء المسلمين ثانيا لو كلامك صحيح ان الايه منسوخه تلاوة هل هذا يجعلها تحذف من القران وهل لا يوجد بالقران الان ايات نسوخه تلاوة موجوده بالقران ولو كلامك صحيح يوجد عندك حديث يسند كلامك؟ لا اعتقد ذالك وباذن المسيح لنا رجعه مرة اخرى بعد الامتحنات لانى لن ادخل المنتدى فترة كبيرة:سوريا: |
اقتباس:
لأن النسخ = الحذف في الللغة نسخ التلاوة =حذف التلاوة فلا تتلى اقتباس:
اقتباس:
ترجع بالسلام ان شاء الله |
سلام المسيح رب المجد للجميع ..
تحياتي العطرة لكل الاخوة والاخوات بعد فترة غياب خارجة عن ارادتي ..:سوريا: وها نعود لنواصل الحوارات مع المسلمين .. واذ اجد ان الحوار هنا ما زال قائماً بين الاستاذ المتميز " انسر مي مسلمز " .. والاخ الكريم " ابو مريم " .. حول نقطة " الداجن " الذي اكل نصوص قرانية !! وبالطبع هذا الحوار من صلب الموضوع .. وكنت قد تحاورت حوله مع الزميل ابو مريم بعجالة هنا .. لذلك اترك هذه النقطة للاخ الحبيب " انسر مي مسلمز " وقد كفى واوفى حولها .. لكي اعود انا مواصلاً الرد على آخر مداخلة للاخ ابو مريم قبل انقطاعي .. اذ يقول ابو مريم : اقتباس:
اقتباس:
طبعاً يبدأ الزميل كعادة الاغلبية من المسلمين بتوجيه الاهانات الشخصية لمحاوريهم وهذا ليس جديداً عليهم ولا عيباً ولا مخالفاً لشرعهم.. على العموم نقول للزميل : الله يسامحك ويكتر خيرك وكله من اصلك .. وجاي الزميل يعمل فلترة لردودي القاصمة التي اثبتت تحريف القران .. كما اجابت على جميع اعذارهم .. ويواصل بالقول : اقتباس:
اقتباس:
عزيزي الكريم ابا مريم : لست انا من ذكر الداجن في الحديث انما عائشة .. انا اتيت بالحديث لكي اثبت لكم ان هناك من كان على علم بوجود اية الرجم ( رداً على من قالوا بأن عمر بن الخطاب وحده من كان يعرفها ) .. وهي نقطة قد اصابتك بصدمة.. فلم تجد اي رد عليها سوى ان لجأت الى مواقعكم لتقص وتلصق منها ما حسبته رداً .. لتقول : اقتباس:
فحينها قمت انا باجابتك بالتالي : بقولي : اقتباس:
الحق على مين !!؟؟ تابع ..... |
تابع : ( 2 ) تقول : اقتباس:
عزيزي ابو مريم : معنى الخد الايسر هو المسامحة وهذا بحد ذاته اعظم احسان .. ولو تابعت كلام المسيح له كل المجد .. تجد انه يحظ على الاحسان للمسيء .. فالذي يسألك ثوبك اعطته الرداء ايضاً .. وهذا احسان لم يصل اليه اي تعليم او اي دين في تاريخ البشر .. اما دينك .. فلم يأمرك برد الاساءة بالاحسان .. الا في الفترة المكية ( اي فترة الاستضعاف ) عندما تكون ضعيفاً .. اما الفترة المدنية ( فترة القوة ) فكل ما تسميه احساناً تضرب به عرض الحائط .. لتشهر سيفك وخنجرك ..هكذا علمك دينك يا عزيزي ابا مريم ..! اقتباس:
وبسم الاب والابن والروح القدس الاله الواحد امين . ابدأ بدحض ردودك ! تقول : اقتباس:
ساجيبك عزيزي ابا مريم بكل بساطة لاني اعلم بانك تناور لاضاعة الفكرة على القراء .. يا عزيزي .. انا من اتيت بهذه النقطة لكي اثبت لك اسطورة نسخ التلاوة الذي اخترعتموه لتبرير سقوط الكثير من القران وذهابه مع الريح ! ولكي اثبت لك هذا اتيتك بالادلة على ان علي وغيره من الصحابة حينما جمعوا القران جمعوه مع الناسخ والمنسوخ بالاكمل .. كل القران .. وسألناك : هل من المعقول ان علي وابن مسعود لم يكونوا يدرون بأن ربك قد نسخ ايات " نسخ تلاوة " .. اي وجوب عدم تواجدها في المصحف بتاتاً لانها منسوخة تلاوة !! فصعقك السؤال ولم تحر عليه جواباً الى الان !! وهذا كان كلامي ولم تجيب عليه بحرف واحد : كلامي السابق ( البابلي ) : اقتباس:
اين ردك على هذا ..؟؟!!;-) ما هذا " العلي بن ابي طالب " اذن !! تابع ........ |
تابع ( 3 )
اما سؤالك الغريب القائل : اقتباس:
والجواب : عزيزي ابو مريم : ان ابن مسعود كان هو من شهد العرضة الاخيرة من جبريل الى محمد وكان معه وعلم تماماً ما هو الناسخ والمنسوخ في القران .. وهو الذي يملك اصح القراءة لانه اخر من شهد العرضة الاخيرة .. وهي نقطة قد الخمتك تماما فلم تستطع عليها رداً ..! ولان ابن ام عبد ( عبد الله ابن مسعود ) كان كذلك .. اذن كيف يمكن انه يعلم بضرورة حذف المنسوخ تلاوة ... ثم يقوم بجمع المصحف محوياً اياه الناسخ والمنسوخ تلاوة !!! لهذا السبب انا جزمت في كلامي ! هذا السؤال انت من يجيب عليه يا عزيزي ..! الست انت المحاور المسلم هنا !!!؟؟؟ والى الان بقيت ادلتي ناهضة بأن ما يخرفه شيوخ الكذب في عقول العوام منكم بوجود " نسخ تلاوة " ما هو الا اكذوبة انطلت عليكم ليبرروا بها تحريف الكثير من سور وايات لقران .. ومنها اية الرجم !! اذ باتت الامة الاسلامية من يومها بين الكاني والماني بخصوص هذا الحد ( من حدود ربكم ) ..!! هل يطبقوه بناء على نص محذوف !! ام يطبقوا النص الموجود اليوم في القران !!! وها هي ايران الاسلامية قد الغت حد الرجم للزناة من دستور البلاد بعد ان طبقته لسنوات !!! هل اكتشفوا اخيراً بطلانه !!!!؟؟؟ - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - تقول : اقتباس:
ويبدأ الاخ ابا مريم في مناقشة ما حصره من نقاط ( حددها هو واختارها بعناية متجاهلاً الكثير غيرها لانه ببساطة لا يملك عليها اي رد ) .. لنرى ما طرحه كرد .. اقتباس:
هكذا اجاب الزميل الفاضل ابا مريم على النقطة الاولى .. وختمها بالقول : " كفاية كده أدلة " !!:gem: والان لنضع ردي : واقول : الست انت القائل يا عزيزي ابا مريم عن احقية زيد واضعاً ثلاثة اسباب بقولك الفطير في المداخلات الخلفية وقد دحضناه: اقتباس:
وقد دحضته لك هشيماً .. بكلام كثير مع شواهد عديدة ولم ترد على ذلك بكلمة واحدة ..:jakoush: فقد اجبنا على السبب الاول : - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - واجبنا على السبب الثاني : - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - واجبنا على السبب الثالث : - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - فزيد لم يكن شيئاً امام ابن مسعود .. والاسباب التي طرحتها طرحناها صرعى ..!:gem: فلم تحر جواباً .. تابع .... |
تابع ( 4 )
وانا اعذرك فعلاً لهذه الصدمة ..فأنت مجرد ناقل من مواقع اسلامية لا اكثر ! ولكن على الاقل كنت يجب ان تشكرني لانك تعلمت الكثير حول دينك على يدي ..! ولكن بدلاً من ذلك ذهبت لتأتي حديثين لتقول انهما يثبتان احقية زيد الذي اثبتنا لك بأنه لا يساوي شيئاً امام ابن مسعود او غيره .. يعني تعترف ضمنياً سقوط كل تبريراتك حول احقية زيد .. لتأتي وتحشرها في سبب واحد وهو انه كان احد اربعة حفاظ للقران !!!!;-) نقول تعليقاً على الحديثين اللذين تلطعهما بنقطتين .. قد تطولان وانا اعلم بأنك تسأم من القراءة ولكن معلش استحمل .. اولاً : نقطة ان زيد كان يحفظ القران .. فهذا من المضحكات .. ليكون الاحق من ابن مسعود !! ففي ظنك السطحي : "خلص.. زيد بن ثابت كان يحفظ القران ... اذن هو الاحق بجمعه " ! ما هذا المنطق ؟! وكأنه لم يوجد غيره من يحفظ القران ..!!!! وما دام هكذا فلماذا لم يأمر محمد باخذ القران منه مثلاً .. او يذكره بالاسم بين المجموعة التي امركم بأخذ القران منها !! استخرج لي اسمه من بين الذين امركم محمد باخذ القران منهم ؟؟ قال السيوطي : "روى البخاري عن عبد الله بن عمرو بن العاص قال : سمعتُ النبي صلى الله عليه وسلم يقول : خذوا القرآن من أربعة (من عبد الله بن مسعود ، وسالم ، ومعاذ ، وأبَي بن كعب) . أي تعلموا منهم . والأربعة المذكورون اثنان من المهاجرين ، وهما (ابن مسعود وسالم) واثنان من الأنصار (معاذ وأبي) ." الاتقان في علوم القران - في معرفة حفّاظه ورواته – للسيوطي اين اسم زيد بين الذين " امر " محمد رسولكم المعصوم باخذ القران منهم !!؟؟:jakoush: اين تجد اسمه بينهم .. انا لم اجده ( مع ان نظارتي ماركة عالمية ) !!! اقرأ ايضاً من صحيح مسلم : "حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبد الله بن نمير قالا حدثنا وكيع حدثنا الأعمش عن شقيق عن مسروق قال كنا نأتي عبد الله بن عمرو فنتحدث إليه وقال ابن نمير عنده فذكرنا يوما عبد الله بن مسعود فقال لقد ذكرتم رجلا لا أزال أحبه بعد شيء سمعته من رسول الله صلى اللهم عليه وسلم سمعت رسول الله صلى اللهم عليه وسلم يقول خذوا القرآن من أربعة من ابن أم عبد فبدأ به ومعاذ بن جبل وأبي بن كعب وسالم مولى أبي حذيفة". (صحيح مسلم كتاب فضائل الصحابة) " بدأ به " اي بابن مسعود !!!:gem: اليس ابن مسعود الاحق من زيد !!؟؟ ام انكم ترمون اوامر نبيكم عرض الحائط !!!؟؟؟ |
تابع ( 5)
ابن مسعود كان مهاجراً ومن اول ستة اشخاص اسلموا في مكة !!!!:gem: وكان يحفظ القران من فم رسولكم .. لا بل احكم وحفظ سبعين سورة اقرأ اياها محمد .. بينما كان زيد يلعب مع الغلمان !!! "قال محمد بن معمر البحراني عن يحيى بن حماد قال حدثنا أبو عوانة عن إسماعيل بن سالم عن أبي سعيد الأزدي قال سمعت عبد الله بن مسعود يقول أقرأني رسول الله صلى الله عليه و سلم سبعين سورة أحكمتها قبل أن يسلم زيد بن ثابت" . راجع : كتاب المصاحف للسجستاني - باب جمع القرآن - (كراهية عبد الله بن مسعود ذلك) لا بل ان ابن مسعود كان يعرض بزيد بن ثابت بأنه كانت له ذؤبتان وهو غلام ( وكأنه يشير الى اصله اليهودي ) !!!! " أخبرنا عفان بن مسلم أخبرنا عبد الواحد بن زياد أخبرنا سليمان الأعمش عن شقيق بن سلمة قال خطبنا عبد الله بن مسعود حين أُمِر بالمصاحف ما أُمِر قال فذكر الغلول فقال إنه من يغل يأتي بما غل يوم القيامة فغلوا المصاحف فلأن أقرأ على قراءة من أُحِبُّ أَحبُّ إلي من أن أقرأ على قراءة زيد بن ثابت فو الذي لا إله غيره لقد أخذت من في رسول الله بضعا و سبعين سورة و زيد بن ثابت غلام له ذؤابتان يلعب مع الغلمان" الطبقات الكبرى لابن سعد - الجزء الثاني - باب أبي بن كعب رحمه الله وقدأثبتنا لك بالدليل ومن كتبك بأن عبد الله بن مسعود قد حضر العرضة الأخيرة وشهد ما نسخ قبل موت محمد وهذا يكذب ويسقط اكذوبة ان زيد هو من شهد العرضة الاخيرة ( اذ تريدون ان تحشروه حشراً مع محمد ).. وأثبتنا بأن محمد قد شهد لعبد الله ابن مسعود وقال خذوا القرآن منه !!! خذوا القران من ابن مسعود !!!! وأمره الاصرح الواضح في حديث مصحح وجاهز كرمال عيونك : جاء في صحيح الجامع الصغير للألباني : " اقتدوا بالذين من بعدي أبي بكر وعمر واهتدوا بـهدي عمار ، وما حدثكم ابن مسعود فاقبلوه ". ومع صريح قول رسولكم .. الا انكم استهزأتم به وقذفتموه خلف ظهوركم .. لاجل تحريف القران كما امر عثمان وزيد " الكريم الاخلاق " جداً !!!! هل سمعت .. وهل فهمت !! ام ان عثمان كان افهم من رسولك ؟؟!!! ليس هذا فقط .. بل اقرأ ما الذي يميز ابن مسعود على زيد الغلام اليهودي ذي الذؤبتان ! "حدثنا عمر بن حفص حدثنا أبي حدثنا الأعمش حدثنا مسلم عن مسروق قال قال عبد الله رضي الله عنه والله الذي لا إله غيره ما أنزلت سورة من كتاب الله إلا أنا أعلم أين أنزلت ولا أنزلت آية من كتاب الله إلا أنا أعلم فيم أنزلت ولو أعلم أحدا أعلم مني بكتاب الله تبلغه الإبل لركبت إليه". راجع صحيح البخاري - فضائل القرآن - القراء من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم هاهو عبد الله بن مسعود يقسم بأنه ما أنزلت سورة من القرآن إلا وهو يعلم بها أين أنزلت ولا أنزلت آية إلا وهو يعلم فيم أنزلت .. وهو الاعلم بالقران .. ورسولك امرك باخذ القران منه .. وبقبول كل ما حدثكم به ! فهل تجرؤ على ان تكذبه .. لتقول لا .. بل زيد الغلام اليهودي اعلم منك يا ابن مسعود !!!! وان عثمان اعلم واحكم منك يا محمد رسول الاسلام واشرف المرسلين ..!!! وفي صحيح مسلم أن ابن مسعود رد نصيحة من نصحه بالقراءة على قراءة زيدقائلا : "على قراءة من تأمروني أن أقرأ؟ فلقد قرأت على رسول الله صلى الله عليه وسلم بضعاً وسبعين سورة ، ولقد عَلِم أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أنيّ أعلمهم بكتاب اللهولو أعلم أن أحداً أعلم مني لرحلت إليه ،قالشقيق : فجلست في حَلَق أصحاب محمدصلى الله عليهوسلم فما سمعت أحدا يردُّ ذلك عليه ولا يعيبه " لقد علم جميع صحابة محمد بأن ابن مسعود هو " أعلمهــــــــــــــــم بكتاب الله " !!!!:gem: أعلمهم ...!!!!! وليس عثمان ولا زيد ...!!!! |
تابع 6
هل تريد المزيد ..؟! صدقني لقد علمتك اكثر مما يجب ..:king: اقرأ : جاءفي مجمع الزوائد : "قال رسول الله صلى الله عليه وسلم رضيت لأمتي مارضى لهاابن أم عبد وكرهت لأمتي ما كره لها ابن أم عبد". ( مجمع الزوائد - وعلق عليه: رواه الطبراني في الأوسط باختصارالكارهةورواه في الكبيرمنقطع الإسنادوفيإسنادالبزارمحمدبنحميدالرازي وهوثقة،وفيه خلاف وبقيةرجالهوثقوا). اذن رضاء رسولك من رضا ابن مسعود وكراهته لكراهة ابن مسعود ! وابن مسعود قد كره عثمان وافعاله ..! وكره جمع الغلام زيد للقران .. بينما هو كان الاحق بهذا لأن رضاه من رضا محمد ..!;-) كفى تعليماً الان حول النقطة الاولى .. ودعني لانقلك للنقطة الثانية من ردي على " النقطة الاولى " من كلامك .. وهذه ستتعبك قليلاً .. ولكن تحمل ! ثانياً : بالنسبة لما تضعه من حديث ... هذان حديثان مرتعشان !!!! فالاول يقول : اقتباس:
" غير اربعة "!!!!;-) واخد بالك انت من كلمة " غير " ؟؟!!! والحديث الثاني يقول : اقتباس:
وقد رد الامام السيوطي على هذين الحديثين وكفاني مؤونة الرد بقوله في الاتقان : قال السيوطي : "روى البخاري أيضا عن قتادة قال : سألتُ أنس بن مالك ، مَن جمع القرآن على عهد النبي صلى الله عليه وسلم ؟ فقال : أربعة كلهم من الأنصار ، أبي بن كعب ، ومعاذ بن جبل ، وزيد بن ثابت ، وأبو زيد . قلتُ : مَن أبو زيد ؟ قال أحد عمومتي . وروى أيضا من طريق ثابت عن أنس : مات النبي صلى الله عليه وسلم ولم يجمع القرآن غير أربعة ، أبو الدرداء ومعاذ بن جبل وزيد بن ثابت وأبو زيد (عم أنس بن مالك) . وفيه المخالفة لحديث قتادة من وجهين احدهما التصريح بصيغة الحصر في الأربعة . والآخر ذكر أبي الدرداء بدل أبي بن كعب . وقد استنكر جماعة من الأثمة الحصر في الأربعة" . الاتقان في علوم القران - في معرفة حفّاظه ورواته – للسيوطي فالحديثان يتضاربان !:jakoush: وبعد ذلك يطلق السيوطي قنبلة حارقة على هذه التخريفة .. بايراده حديثاً يزيدكم ظلمة وضلالا فوق ما انتم عليه بقوله : "أخرج ابن اشته بسند صحيح عن محمد بن سيرين قال : مات أبو بكر ولم يُجمع القرآن ؛ وقتل عمر ولم يُجمع القرآن . قال ابن اشته : قال بعضهم يعني لم يُقرأ جميع القرآن حفظا ؛ وقال بعضهم هو جمع المصاحف" . راجع نفس المصدر فهذا الحديث ينقض فكرة انه لم يجمعه " غير اربعة " ..و ينقض قصة جمع القرآن وتديونه بواسطة زيد بن ثابت على أيام أبي بكر وعمر ..!! فمن جهة جمع تدوين .. جاء في فتح الباري : "وروينا في الجزء الأول من " فوائد الدير عاقولي " قال " حدثنا إبراهيم بن بشار حدثنا سفيان بن عيينة عن الزهري عن عبيد عن زيد بن ثابت قال : قبض النبي صلى الله عليه وسلم ولم يكن القرآن جمع في شيء " . راجع أيضا فتح الباري بشرح صحيح البخاري لابن حجر العسقلاني - فضائل القرآن - جمع القرآن راجع الإتقان في علوم القرآن للسيوطي ، النوع الثامن عشر (في جمعه وترتيبه) " لم يكن القران جمع في شيء " .. وهذا يدحض اكاذيب تدوين القران على العظام والعسب والحجارة وسعف النخيل وما بعرف شو .. " لم يكن القران جمع في شيء " !! في شــــــــــــــــــــــــ يء !!! وحتى في الحفظ في الصدر لا يوجد ادنى دليل بان زيد كان يحفظ القران كاملاً في صدره حفظاً مطلقاً سليماً !! فعملية جمع القرآن كانت بالنسبة لزيد عملية تشبه في الصعوبة عملية نقل جبل من الجبال من مكانه..!! تصور .. فهو الذي قال: " فوالله لو كلفوني نقل جبل من الجبال ما كان أثقل علي مما أمرني به من جمع القرآن" ..! هل هذا كلام شخص كان يحفظ القران كاملاً ..!!؟؟؟؟؟؟ والسؤال هنا: لو كان زيد يحفظ القرآن جيدا وبشكل كامل عن ظهر قلب ، ولو كان القرآن في صدره فمن غير المعقول ولا من المنطق أن نجد زيد يقول بجمع القرآن بالشكل الذي فعله: " فتتبعت القرآن أجمعه من العسب واللخاف وصدور الرجال" ..!!!! وحتى في طرقة الجمع هذه ( من العسب الخ ) قد ناقضها زيد بقوله : " قبض النبي صلى الله عليه وسلم ولم يكن القرآن جمع في شيء " !!!! كلامك ساقط بامتياز يا عزيزي ابا مريم ...حول نقطتك الاولى .. |
تابع 7
لننتقل محطمين نقطتك الثانية : اقتباس:
هذا يعني انه انزل للتيسير على الجهلة من امته ..!! ولكن حتى في هذه قد اخطأ اله محمد ... اذ بقي الخلاف موجوداً ... لا بل العراك والتصادم حتى بين صحابة محمد في القراءة .. وعلى عهد محمد!!! اقرأ كيف تعارك عمر وهشام من كبار الصحابة حول القراءة المختلفة للقران ..!! فقد روى البخاري ومسلم : "أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يقول سمعت هشام بن حكيم يقرأسورة الفرقان في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرؤهاعلى حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله صلى الله عليه وسلم فكدت أساوره في الصلاةفانتظرته حتى سلم ثم لببته بردائه أو بردائي فقلت : من أقرأك هذه السورة ؟ قال : أقرأنيها رسول الله صلى الله عليه وسلم قلت له : كذبت فوالله إن رسول الله صلى اللهعليه وسلم أقرأني هذه السورة التي سمعتك تقرؤها فانطلقت أقوده إلى رسول الله صلىالله عليه وسلم فقلت : يا رسول الله إني سمعت هذا يقرأ بسورة الفرقان على حروف لمتقرئنيها وأنت أقرأتني سورة الفرقان فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أرسلهيا عمر اقرأ يا هشام ) فقرأ هذه القراءة التي سمعته يقرؤها قال رسول الله صلىالله عليه وسلم : ( هكذا أنزلت ) ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن هذاالقرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرأوا ما تيسر منه". ______________ مع ملاحظة ان عمر وهشام من قبيلة واحدة ولغة واحدة ( قريش ) ..!!!:gem: اذن منذ البداية كانت مسألة نزول القران على سبعة احرف .. من المشكلات التي تسببت في تصادم الصحابة ايضاً وهو الصفوة للامة الاسلامية !!! فهو منذ البداية نقمة وليس نعمة ! ومن جهة اخرى : قد وردت رواية في مسند أحمد تفيد ان من قرأ بقراءة من تلك الاحرف فلا ينتقل لغيرها ..:o " لقي النبي صلى الله عليه وسلم جبريل وهو عند أحجار المراء فقال : أن أمتك يقرؤون القرآن على سبعة أحرف ، فمن قرأ منهم على حرف فليقرأ كما عُـلّم ولا يرجع عنه . قال أبي ، وقال ابن مهدي : إن من أمتك الضعيف فمن قرأ على حرف فلا يتحول منه إلى غيره رغبة عنه " ( مسند أحمد ) فكيف يقول محمد في الحديث الاخر بأن يقراوا ما تيسر منه .. او في الاحاديث المشهورة: " كلها كاف شاف " !!؟؟;-) بينما هنا يقول بأن من قرأ على حرف فلا يتحول عنه الى غيره رغبة منه ! اذن فعل ابن مسعود وغيره من الصحابة من التمسك بقراءتهم كان امراً مشروعاً وبحسب النهج النبوي على ضوء الحديث السابق !! ولو سألناكم ما معنى اسطورة " سبعة احرف " .. لضربتم اخماساً باسداس ..!!!! سبعة احرف .. وسبعة قراءات .. وسبعة ... و .. و .. ما هذا الكتاب الذي تقولون انه سليم من التحريف ..؟؟!!! |
تابع 8
تقول : اقتباس:
ولكن هل خلت الامة من الجهل والتخلف ؟ هل خلت من وجود العجوز والشيخ الكبير والغلام والجارية و و و .. وما بعرف شو ؟؟!! ما هذه الحجة لتحرفوا كتاب ربكم ... هل عثمان وعصبته كانوا احكم واعلم من ربك الذي انزل القران على سبعة احرف .. وقيل ثلاثة وقيل عشرة ..!!!؟؟؟ وقد سألناك ان تعرف لنا ما معنى الاحرف السبعة ... فعملت حالك مش شايف السؤال وقمت بالطيران فوقه .. بقولي : اقتباس:
هذا كان سؤالي وقد علمت حالك مش شايفه ..;-) فلستم انتم ألهة لتتحدوا ربكم وتحرفوا كلامه واحرفه الستة التي انزلها من لوحه المحفوظ .. :jakoush: وتقولوا عنها : " السبعة أحرف غير لازمة " ..!!!!! اذا كان ربك قد انزلها .. وامر جبريل محمد ان يقرأ أمته بها .. وان من يقرأ بحرف ان لا يعدل على غيره .. ولم يرد اي رخصة في امكانية حذفها او حرقها متى شاء الحاكم المستبد ومتى هوى ليقول : " ليست لازمة " !!!!! اذن اليس قرانكم محرف .. ومن حرفه هو عثمان !!!؟؟ وبأنه حرف كل قراءة لم تعجبه .. يبدو ان الغضب الممتزج بالحنق والحيرة قد بدا على وجهك .. اذن اليك نفحة اخرى .. من العسقلاني ..لتعلم بأن القراءة الصحيحة كانت قراءة ابن مسعود لانه شهد العرضة الاخيرة .. والصاعقة هي القول : بأن عثمان قد غير القراءة !!! قال ابن حجر العسقلاني في فتح الباري : " ومن طريق مجاهد عن ابن عباس قال : أي القراءتين ترون كان آخر القراءة ؟ قال : قراءة زيد بن ثابت . فقال : لا إن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يعرض القرآن كل سنة على جبريل فلما كان في السنة التي قبض فيها عرضه عليه مرتين ، وكانت قراءة بن مسعود آخرهما . وهذا يغاير حديث سمرة ومن وافقه ". وقال :" وعند مسدد في مسنده من طريق إبراهيم النخعي أن ابن عباس سمع رجلا يقول : الحرف الأول . فقال : ما الحرف الأول ؟ قال : إن عمر بعث ابن مسعود إلى الكوفة معلما ، فأخذوا بقراءته ، فغير عثمان القراءة فهم يدعون قراءة ابن مسعود الحرف الأول . فقال ابن عباس : إنه لآخر حرف عرض به النبي صلى الله عليه وسلم على جبريل . وأخرج النسائي من طريق أبي ظبيان قال : قال لي بن عباس : أي القراءتين تقرأ ؟ قلت : للقراءة الأولى قراءة ابن أم عبد ، يعني عبد الله بن مسعود قال : بل هي الأخيرة إن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يعرض على جبريل ، الحديث ، وفي آخره فحضر ذلك ابن مسعود فعلم ما نسخ من ذلك وما بدل ، وإسناده صحيح ". وهذا قول ابن حجر ...!!! رحمك الله يا ذو النورين .... فقد غيرت كتاب ربك !!! |
تابع ( 9 )
تقول : اقتباس:
عزيزي ابو مريم : الهذه الدرجة كان القران مختلفاً بين الصحابة ... لدرجة التكفير والقتال بين اصحاب كل فئة منهم !!!؟؟؟;-) بربكم ما هذا الكتاب المعجز .. والذي كل صحابي يقرأه بشكل .. وكل مدينة تقاتل اهل المدينة الاخرى بسبب اختلافه ..!؟؟؟ بينما كان يزعم بأنه لم كان من عند غير الله لوجودوا فيه اختلافاً كثيراً ..!!! كيف هذا وبينما كانوا يتقاتلون بسبب اختلافاته ..! و كيف انزله ربك " مختلفاً " لدرجة كبيرة .. تصل الى التكفير والاقتتال بين الصحابة واتباعهم !! لا بل ان التصادم والتعارك حدث حتى في زمان حياة محمد على القراءة !!! كما حدث بين عمر وهشام حول سورة الفرقان !!!؟؟ وما دامت " الاحرف السبعة " ( والتي تجهلون معرفة معناها تماماً ) .. مجرد تنزيل مؤقت من اللوح المحفوظ .. فلماذا لم يترك لكم لا ربكم ولا رسولكم قولاً واحداً يشير الى " وقتية " هذه الاحرف .. وبأنه اذا زاددت الامة واتسعت .. فعليكم بابادتها وحرقها ..!!؟؟؟ هاتوا المرجع لهذا ... هاتوا الضوء الاخضر لحرق القران من قبل صاحب القران الذي انزله !؟ هاتوا ما يعطي الشرعية لفعلة عثمان وعصبته من تحريف لستة اضعاف القران ..!!؟؟؟ يا عزيزي .. من اي صوب اتيت لهذه المسألة ستجدها حفرة حفيرة تسقط فيها .. اذ بقاء الاحرف السبعة معناه الاقتتال والتكفير وسفك الدماء بين المسلمين .. وهذا يطعن باعجازه البلاغي الذي تزعمون التحدي به ..!! اذ بدلاً من ان نسمع اهل الكوفة او اهل الشام حينما كانوا يقرأون القران امام بعضهم .. يقولون : الله الله يا شيخ ..ما ابلغ هذا القران وهذه القراءة.. وذلك حين يقرأ البعض من قراءة صحابي للقران .. والعكس ايضاً ..! ولكن ...بدلاً من اعجابهم بالاعجاز المزعوم للقران اثناء قراءته .. نراهم : يكفرون بعضهم !!!:aah: ويلعنون بعض ..:aah: ويمعنون السيوف برقاب بعضهم !!!! وهذا يزهق اعجازه المتحدى به .. ولو جئت للجهة الاخرى .. فستجد حرقاً ومحقاً وتحريفاً لستة اضعاف القران ( ستة احرف كاملة ) انزلها ربك ( لا ندري كيف .. هل كان جبريل ينطق الكلمة سبعة مرات على محمد ام ماذا ) ..؟؟!! وكلها احرقت دون مسوغ شرعي انما اجتهاد من حاكم طاغية قتله المسلمون انفسهم ودفنوه في مدافن اليهود !! وبعده ايضاً .. نقح الحجاج بن يوسف الثقفي نسخة عثمان تلك !!! وبقيت ايضاً اختلاف للقراءات في ذلك الحرف الواحد الذي جمع به مصحف عثمان ..! يعني كأنك يا زيد ما غزيت !!! |
تابع 10
تقول : اقتباس:
:o اذن عثمان كان اعلم من ربك حول هذه المسألة وان درؤ المفسدة مقدم على جلب المنفعة !!! ربك لم يكن يعلم هذا ولا نبيك .. لكي ينزل القران على شكل " مفسدة " !!!! السبعة احرف كانت " مفسدة " ..يا اخ ابو مريم!!! ولا اثر لاي اشارة من نبيك الى اي اذن او سماح بحذف وحرق ستة احرف من القران والابقاء على واحد فقط .. عند انتشار الاسلام ..لكي تدرءوا هذه المفسدة ؟! ام ان رسولك لم يكن يتصور ان ينتشر الاسلام هكذا !!؟؟ يا عزيزي ابو مريم .. ان كانت امتكم الاسلامية تقرأ الان على حرف واحد وقد بلغت المليار .. فلماذا لم يفعل ربك هذا منذ البداية ويومها كان الاسلام في مهده وكان المسلمون بالمئات فقط ..بأن ينزل القران على حرف واحد دون مشكلة ولا " مفسدة " !!؟؟؟ تقولون مبررين ذلك بوجود الامية والتخلف والعواجيز فيها .. ولكن الآن ما أحوج ما تكون أمتكم لتلك الأحرف بدخول كثير من غير العرب في دينكم وطغيان اللهجات البعيدة عن فصيح العربية .. وطغيان التخلف والرجعية والامية والجهل فيها كانتشار الجراد في الهشيم !! يا عزيزي .. ما فعله نعثلاً الذي قتله المسلمون شر قتلة .. لا يسمى سوى بلفظة واحدة صريحة : تحريـــــــــــف ...!!!! نصل معاً الى النتائج التالية : أولا : إن نص التنزيل القراني قد فسد على حياة محمد و صحابته حتى قبل جمعه .. و فى هذا الواقع شبهة ضخمة قائمة ، لا مرد لها ، على سلامة النص المنزل من التحريف ..! ثانيا : إن معجزة " حفظ " القرآن من التحريف اسطورة ..! فهل كان عثمان المستبد الطاغي معصوماً و هل كانت لجانه المختلفة المتتابعة ، معصومين حتى يختاروا النص الصحيح من الأحرف السبعة المتداولة والمنزلة من اللوح ؟؟!! و هل كان بوسعهم أن يفعلوا بعد أن صار القرآن الواحد قرائين ؟! أمن الممكن ، بعد نصف قرن تقريبا ، من تلك الفوضى ، الرجوع الى النص المنزل.. بدون تحريف ..؟؟!!! و لا شاهد ان جماعته من بعده كانوا من أهل المعجزة و من أهل العصمة ...! ثالثا : إن حديث الأحرف السبعة التاريخى ينقض اعجاز القرآن من أساسه .. لأنه مبنى على حرفه المنزل ، و هذا الحرف قد صار " سبعة أحرف " أى سبعة قرائين فما فوق .. قبل توحيده العثمانى بالحديد و النار..! تابع .... |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 23:29 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون