-
PDA

عرض كامل الموضوع : نظرية التوازن في المباريات :بسببها حصل جون ناش على نوبل


محمد ابراهيم
14/01/2008, 07:16
نظرية المباريات

1) ماهي نظرية المباريات:-
تعد نظرية المباريات النظرية الرئيسية التي تعالج اتخاذ القرارت في حالة المواقف التي تتميز بالصراع ،
التوضيح والشرح:-
هي الحالة التي يواجه فيها الشخص (متخذ القرار) منافس يؤثر بقراراته علىأعمال الشخص (متخذ القرار) .تتميز تلك الحالة بأن كل منافس يحاول تحقيق اقصى فائدةله (مصلحته الشخصية) التي تتعارض مع مصلحة المنافس الاخر .

نود التأكيد على أن متخذ القرار لابد وان يضع في اعتباره ،رد الفعل الذيسيحدثه قراره على الطرف الاخر، واحتمالات الافعال التي سيقوم بها الطرفالاخر كنتيجة للقرار الذي اتخذه الطرف الاول .
هي بذلك تهدف الى تحديد ما سيفعله اللاعبون تجاه موقف معين وذلك من اجل التوصل الى افضل النتائج، ولهذه النظرية تطبيقات اقتصادية وسياسية وعسكرية هامة ولكنها بالاصل تصلح لاتخاذ القرار باي موقف يتسم بالصراع في أي مجال.


2)عناصر المبارة :-

أ‌-اللاعبون :
واصطلح البعض على تسميتهم متخذي القرارات أو الاطراف المتصارعة.

ب-الاستراتيجيات:
لكل لاعب مجموعة من الاستراتيجيات(الخطط) ،يستخدمها كل طرف تجاه الطرف الاخر وذلك من خلال العوامل التي يسيطر عليها كل لاعب.

ج- مصفوفة العوائد:
مصفوفة تعكس العوائد التي يحصل عليها كل طرف نتيجة استخدامه لاحدي الاستراتيجيات (الخطط) لتحقيق اهدافه في مقابل استخدام الطرف الاخر لاحدى استراتيجياتة لتحقيق اهدافه .


3) انواع المباريات :-
للمباريات انواع عدة نكتفي بتقسيمها من حيث التوازن الى :-

أ‌-مباراة متوازنة :
ذات استراتيجية واحدة وهذا يعني أن كل لاعب سوف يستخدم استراتيجية واحدة (خطة واحدة) تسمى الاستراتيجية المثلى وفي هذه المبارة نقطة توازن يرتضيها الطرفين .

ب-مبارة غير متوازنة:
ذات استراتيجيات مختلطة وهذا يعني أن اللاعب سوف يستخدم اكثر من استراتيجية (وذلك لعدم وجود استراتيجية مثلى ونقطة توزان يرتضيها الطرفين).

في الرد القادم نتحدث عن المبارة المتوازنة بالتفصيل.

التقرير الجوال
14/01/2008, 07:23
موضوع هادف ابراهيم
بس النظريه هي
هل تطبق من اللا شيئ, يعني من دون وجود صراع فعلي..حيث يتم الصراع على موضوع مصطنع, و الا أصلا الصراع فعلي و واقع بين الاطراف.

محمد ابراهيم
14/01/2008, 07:45
موضوع هادف ابراهيم
بس النظريه هي
هل تطبق من اللا شيئ, يعني من دون وجود صراع فعلي..حيث يتم الصراع على موضوع مصطنع, و الا أصلا الصراع فعلي و واقع بين الاطراف.

هي بتصلح لاي صراع (سواء فعلي او مثال مصطنع) المهم يكون في صراع
رح اضرب امثلة واقعية فعلية وامثلة افتراضية اثناء الشرح للتوضيح

طلب شخصي (خلو الاسئلة والاستفسارات والنقاش لما اكتب كل شيء ) منشان ترابط الموضوع :D

محمد ابراهيم
14/01/2008, 08:09
المبارة المتوازنة

3)تابع انواع المباريات

ثانيا من حيث درجة الصراع :

أ)مبارة تامة الصراع (ذات مجموع صفري)
ب) مبارة غير تامة الصراع (ذات مجموع غير صفري)

ثالثا من حيث عدد اللاعبين :

أ) مباراة ذات طرفين

ب) مباراة متعددة الاطراف

*لايوجد عارض يمنع ان تكون المبارة خليطا بين هذه الانواع الثلاثة ، فيمكن ان تكون المبارة بين طرفين وتامة الصراع ومتوازنة ويمكن ان تكون بين عدة اطراف وغير تامة الصراع وغير متوازنة .


المبارة المتوازنة
هي ما سنركز عليه الان ، وقد عرفناها بأنها :
ذات استراتيجية واحدة وهذا يعني أن كل لاعب سوف يستخدم استراتيجية واحدة (خطة واحدة) تسمى الاستراتيجية المثلى وفي هذه المبارة نقطة توازن يرتضيها الطرفين.

سيكون الان شرحنا على المبارة المتوازنة التي يلعبها شخصين (طرفين) وهي تامة الصراع .
تتميز تلك النوعية من المباريات بأن :
يلعبها لاعبين اثنين وان ما يكسبه احد اللاعبين يعد خسارة بالنسبة للاخر وبالتالي المجموع النهائي للمبارة يساوي صفر .

ويتم تطبيق نظرية المباريات عن طريق تطبيق ثلاث خطوات هي:
1)اعداد مصفوفة النتايج (العوائد)
2)البحث عن الاستراتيجية الافضل لكل لاعب .
3)الوصول الى قيمة المبارة

محمد ابراهيم
14/01/2008, 09:17
سوف اضع مثالا بسيطا او سطحيا (لتوضيح كيفية تطبيق النظرية) وبعده ساضع مثالا اعمق حدث بالفعل اثناء الحرب العالمية الثانية (مثال الحرب افضل بكثير ) ولكن لا بأس من كثرة الامثلة . .
-المثال الاول :هناك شركتان تتنافسان على نفس السوق (مباراة ذات طرفين و تامة الصراع وفيما بعد سيتضح لنا انها متوازنة) :

الشركة الاولى (س) تريد ادخال عبوة جديدة للمنتج الى السوق ،
باتباع ثلاث استراتيجيات وهي :
الاستراتيجية الاولى (1) باللون الاخضر .
الاستراتيجية الثانية (2) باللون الازرق .
الاستراتيجية الثالثة (3) باللون الاحمر .

اما الشركة الثانية (ص) أمامها اربع استراتيجيات مختلفة وهي :
الاستراتيجية الاولى (1)الاعلان في الجرائد فقط.
الاستراتيجية الثانية (2) الاعلان في المجلات فقط.
الاستراتيجية الثالثة (3) الاعلان في الراديو فقط .
الاستراتيجية الرابعة (4) الاعلان في التلفزيون فقط.

وفي تحليل هذا الموقف سوف نحاول تحديد العائد للشركة س عندما تستخدم استراتيجياتها واحدة تلو الاخرى (كل على حدة) في حين استخدام الشركة ص لاستراتيجياتها الاربعة ايضا كل على حدة .
الشرح (تحليل الموقف) :-
إن الشركة س تفترض مثلا ان اتباعها للاستراتيجية الاولى (تنزيل المنتج للسوق بعبوة لونها ازرق) في الوقت الذي تلجأ فيه الشركة ص المنافسة الى استراتيجيتها الرابعة وهي (الاعلان في التلفزيون فقط) فان ذلك سوف ينتج عنه حصول الشركة س على 25% من السوق وسوف تحصل الشركة ص على 75% من السوق .
وهكذا بهذه الطريقة نضع كل استراتيجية للشركة س امام استراتيجيات الشركة ص الاربعة ونحصل على 4 نتائج (متوقعة) للشركة س لانصبتها من السوق في كل حالة .
بما ان للشركة س ثلاث استراتيجيات ،اذن سنحصل على 12 عائد متوقع (قيمة) تمثل انصبة الشركة س من السوق .
وتلك هي الخطوة الاولى لتطبيق النظرية (وهي تحديد مصفوفة النتايج )

ويتم عمل مصفوقة للنتائج من وجهة نظر الشركة س .
اود ان اشير الى
1- ان المصفوفة يتم اعدادها من وجهة نظر لاعب واحد وهو اللاعب الذي يتم وضع استراتيجايته في الصفوف بالنسبة للمصفوقة ا, اما اللاعب الثاني فيتم وضع استرتيجياته في الاعمدة
2- كل الارقام في المصفوفة هي عوائد اللاعب التي يتم اعداد المصفوفة من وجة نظره (قد تكون عوائد موجبة او سالبة )

طبقا لمثالنا هذا فننا سنقوم بعمل المصفوفة من وجة نظر الشركة س وبالتالي فان استراتيجياتها الثلاثة ستأخذ الصفوف بالنسبة للمصفوفة ، والاعمدة ستكون لاستراتيجيات الشركة ص الاربعة.
ستكون المصفوفة على النحو المبين في الشكل التالي:-
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
لشرح المصفوفة
الشركة س لو اتبعت الاستراتيجية الاولى (انزال منتج بعبوة لونها اخضر) فانها سوف تواجه اربع قرارات مختلفة يمكن ان تقوم بها الشركة ص .
القرار الاول ان تتبع الشركة ص الاستراتيجة الاولى (الاعلان في الجرائدفقط) في هذه الحالة تحصل الشركة س على 50% من السوق.
القرار الثاني ان تتبع الشركة ص الاستراتيجية الثانية (الاعلان في المجلات فقط)
في هذه الحالة تحصل الشركة س على 80% من السوق .
القرار الثالث بنفس الطريقة تحصل الشركة س على 16% وهكذا .

ملحوظة :بما هذه المباراة بين طرفين وتامة فان ما تحصل عليه الشركة ص هو المعكوس الجمعي للناتج الذي تحصل عليه الشركة س .
في الرد القاد باذن الله ساتحدث عن الخطوة الثانية وهي البحث عن الاستراتيجية الافضل لكل لاعب.

محمد ابراهيم
14/01/2008, 12:04
الخطوة الثانية : البحث عن الاستراتيجية الافضل لكل لاعب.
- بالنسبة للاعب الاول(الشركة س) المصفوفة معدة من وجهة نظره ، يستخدم معيار اقصى الادنى وهذا معناه :
أن تتوقع الشركة (س) اسوأ النتائج كل استراتيجية (كل صف)، ثم تقوم باختيار افضل تلك الاستراتيجيات (اي تعظيم القيم الدنيا). اسوأ تلك الاستراتيجيات (النتائج) هي الاستراتيجية المثلى ).

يعني نبحث عن النتيجية (العائد) الاقل في كل صف , كخطوة اولى،
ثم بالخطوة الثانية نختار النتيجة (العائد) الاعلى .

- اما بالنسبة للاعب الثاني (الشركة ص) يتم استخدام معيار ادنى الاقصى (وذلك لان الصورة معكوسة ومايكسبة س تخسرع ص والعكس صحيح) وهذا معناه :
أن تختار الشركة ص اقصى نتيجة بكل عمود كخطوة اولى،
ثم تختار اسوأ تلك النتائج لتكون استراتيجيتها المثلى .

* اذا تساوت قيمة ادنى الاقصى مع اقصى الادنى فان المبارة تكون متوازنة وهذا معناه أن هناك نقطة توازن(التي تساوت عندها ادنى الاقصى مع ادنى الاقصى) يرتضي بها كل لاعب ولن يحتاج لتغيرها . سيظهر ذلك اكثر بالمثال.
في المثال نقوم بتحديد اقصى الادنى وادنى الاقصى كالتالي:-

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

تمثل الدوائر الزرقاء الخطوة الاولى للاعب الاول وهي تحديد العائد الاقل في كل صف .
وينتج لنا اسوأ النتائج للاستراتيجيات الثلاث كما يلي:-
الاستراتيجية 1هي 16
الاستراتيجية 2 هي 5
الاسترتيجية 3 هي 15
ثم نتجه للخطوة الثانية وهي اختيار العائد الاعلي من بين (الاسوأ) وكما هو واضه ان الاعلى (الاقصى) من بين الاسوأ هو 16 ، وهذا يعني انها الاستراتيجية(1) هي المثلى للشركة الاولى س.

بالنسبة للاعب الثاني تمثل الدوائر الحمراء الخطوة الاولى له وهي تحديد العائد الاعلى في كل عمود
وينتج لنا اعلى النتائج للاستراتيجيات الاربع كما يلي:-
الاستراتيجية 1هي 70
الاستراتيجية 2 هي 80
الاسترتيجية 3 هي 16
الاستراتيجية 4 هي 95
ثم نتجه للخطوة الثانية وهي اختيار العائد الادنى من بين (الاعلى) وكما هو واضه ان ن الاسوأ من بين الاعلى (الاقصى)هو 16 ، وهذا معناه ان هذه الاستراتيجية (3)هي المثلى للشركة الثانية ص .


*يتضح لنا أن قيمة اقصى الادنى = قيمة ادنى الاقصى وهذا يعني أن النتيجة 16 للشركة س هي النتيجة المثلى ،وأن النتيجة 16 هي ايضا مثلى بالنسبة للشركة ص (وهذا يوضح انه ليس من مصلحة اي شركة تغير هذه الاستراتيجية .
اذن نحن امام حالة توازن والنتيجة 16 تمثل نقطة الاتزان .

محمد ابراهيم
14/01/2008, 12:16
الخطوة الثالثه : تحديد قيمة المباراة
بما ان هذه المبارة تامة الصراع (ذات مجمووع صفري)
اذن سنجد أن مايكسبه احد اللاعبين هو نفسه ماسوف يخسره اللاعب الاخر كما اتضح لنا :
حيث ان الشركة س حين حصلت على ال 16% من السوق من البديهي ان الشركة ص قد خسرت تلك ال 16% ,لان السوق كله محصور بين الشركتين (مكسب احداها لجزء منه ، يعد خسارة للشركة الاخرى (في حالة الصراع على السوق)
اذن قيمة هذه المباراة للشركة س هي قيمة اقصى الادنى =16 وقيمة هذه المبارة للشركة ص هي قيمة ادنى الاقصى= 16 (السالبة ) ما كسبته الشركة س هو نفس مقدار ما خسرته الشركة ص المتصارعة معها ، وطالما ان أقصى الادنى للصفوف يتعادل مع ادنى الاقصى للاعمدة
اذن نقطة الاتزان هي 16
وذان قيمة المبارة للشركة س هي =16
وقيمة المبارة للشركة ص=- 16 مع ملاحظة الاشارة السالبة .
المجموع الجبري لنتيجتي المبارة =16 + -16 = صفر

تم الاستعانة بصورة اساسية بكتاب "بحوث العمليات في الادارة" للدكتور محمد ابو العلا ، اكتوبر 2004 نبيل للطباعة

محمد ابراهيم
14/01/2008, 12:38
معركة كيني (هاي حالة صراع حقيقية ) فكرو فيها وخلينا نشوف شو ارائكون حسب النظرية .

(اذا بدكون اعيد شرح او توضيح اي جزء اوك هلاء خلصت عرض المبارة المتوازنة)
كان كيني قائد قوات طيران التحالف في شمال المحيط الهادي في معركة للسيطرة على غيانا الجديدة فأبلغته أجهزة المخابرات
أن أسطولا يابانيا محملا بالإمدادات والجنود سوف يغادر ميناء رابيلا بجزيرة بريطانيا الجديدة فإذا كان من المعلوم أن أمام القائد الياباني طريقين للوصول إالى غيانا الجديدة الأول أن يبحر جنوب بريطانيا الجديدة والثاني أن يبحر من شمالها فإذا اختار أيا من الطريقين فإن الرحلة تستغرق (3) أيام وقد كان من المتوقع هطول أمطار وعدم وضوح في الرؤية في الطريق الشمالي ويتوقع جوا صافيا في الطريق الجنوبي .
وقد كان من الممكن للجنرال كيني أن يركز معظم طائراته القاذفة في أي من الطريقين الشمالي أو الجنوبي بحيث يقذف أسطول الإمدادات الياباني .

وبتحليل الموقف ظهرت أمام الجنرال كيني الحالات الممكنة التالية :

الحالة1 : إذا ركز معظم قواته في منطقة الطريق الشمالي وسلك اليابانيون هذا الطريق فإن الأسطول سيكشف في اليوم الثاني من إبحاره وذلك نظرا لسوء الأحوال الجوية وبالتالي تكون هناك فرصة (2) يوم لضرب الأسطول .

الحالة2 :
إذا ركز معظم قواته في منطقة الطريق الشمالي وسلك اليابانيون الطريق الجنوبي فسوف يكون من المتعذر إكتشاف الأسطول في اليوم الأول وذلك لأن معظم الطائرات على الطريق الشمالي وعلى ذلك يكون هناك (2) يوم فقط لضرب الأسطول .

الحالة3 :
إذا ركز معظم قواته على منطقة الطريق الجنوبي وسلك اليابانيون الطريق الجنوبي فإن الأسطول يمكن رؤيته فورا وهذا يسمح بضرب الأسطول لمدة (3) يوم .

الحالة4 : إذا ركز معظم قواته على منطقة الطريق الجنوبي وسلك اليابانيون الطريق الشمالي فنتيجة لسوء الرؤية في هذه المنطقة فمن الممكن ألا يكتشف الأسطول خلال اليومين الأوليين وذلك يسمح بضرب الأسطول لمدة (1)يوم .

المطلوب

1) تكوين مصفوفة النتائج
2)البحث عن الاستراتيجية الافضل لكل لاعب .
3)الوصول الى قيمة المبارة
واذا بدكون تستفسرو عن اي شيء انا موجود :D

محمد ابراهيم
14/01/2008, 15:12
ريتا عملت جايزة (بس ماخبرتني شو هي ) منشان اول واحد يجاوب اجابة سليمة

حزرو شو هي الجايزة السرية !!!!
اذا بدكون بساعدكون بتكوين المصفوفة (بس الاول تعو اسئلوني ):deal:

dimozi
14/01/2008, 22:02
لاااااااااااااء

السيمبلكس لاحقني على الاخوية


لاااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااء:cry:


بتعطي دروس خصوصي أبو حميد:D

sweetbaby
15/01/2008, 03:33
ريتا عملت جايزة (بس ماخبرتني شو هي ) منشان اول واحد يجاوب اجابة سليمة

حزرو شو هي الجايزة السرية !!!!
اذا بدكون بساعدكون بتكوين المصفوفة (بس الاول تعو اسئلوني ):deal:
:shock::shock::shock::shock: ااااااه

مو لافهم كلمة من المكتوب اووول


ميرسي ع الموضوع محمد:D:D

MadMax
15/01/2008, 03:48
مشكور على هالطلاسم








أنا شخصياً فتت بالحيط :krimbow:

محمد ابراهيم
15/01/2008, 04:05
لاااااااااااااء

السيمبلكس لاحقني على الاخوية
لاااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااء:cry:
بتعطي دروس خصوصي أبو حميد:D
الك انتا تحديدا مافي دروس خصوصية :jakoush:
بس في اعادة شرح وتوضيح لعيونك :D
:shock::shock::shock::shock: ااااااه

مو لافهم كلمة من المكتوب اووول

ميرسي ع الموضوع محمد:D:D
العفو وسنعمل جاهدين هلى التبسيط الشديد
مشكور على هالطلاسم
أنا شخصياً فتت بالحيط :krimbow:
طيب رح اشرح جزء جزء (واللي ما تفهموم وقفوني عندو )

هلاء خلينا ننسى كل اللي فات ماعدا اول ردين (لحد قبل المثال تبع الشركتين ،هاد هو اللي سبب المشكلة)

اي جزء بالردين اللي قببل المثال فيون مشكلة ؟؟

*بدنا صراع بين طرفين عاي شيء
*بدنا خطط لكل طرف (الخطط= استراتيجيات=بدائل)
* كل خطة بيستخدما طرف بتتفاعل مع كل خطة بيستخدما الطرف التاني وبتأثر على نتيجة الصراع)
لهون تمام ؟؟ في اسئلة ؟؟

محمد ابراهيم
15/01/2008, 11:23
خلينا نفتح صفحة جديدة خالص .اولها هنا
خلينا ننسى كل اللي فات .
اول شيء رح نعيش سوا صراع الجنرال كيني مع القائد الياباني .
معركة كيني (هاي حالة صراع حقيقية ) فكرو فيها وخلينا نشوف شو ارائكون .
كان كيني قائد قوات طيران التحالف في شمال المحيط الهادي في معركة للسيطرة على غيانا الجديدة فأبلغته أجهزة المخابرات
أن أسطولا يابانيا محملا بالإمدادات والجنود سوف يغادر ميناء رابيلا بجزيرة بريطانيا الجديدة فإذا كان من المعلوم أن أمام القائد الياباني طريقين للوصول إالى غيانا الجديدة الأول أن يبحر جنوب بريطانيا الجديدة والثاني أن يبحر من شمالها فإذا اختار أيا من الطريقين فإن الرحلة تستغرق (3) أيام وقد كان من المتوقع هطول أمطار وعدم وضوح في الرؤية في الطريق الشمالي ويتوقع جوا صافيا في الطريق الجنوبي .
وقد كان من الممكن للجنرال كيني أن يركز معظم طائراته القاذفة في أي من الطريقين الشمالي أو الجنوبي بحيث يقذف أسطول الإمدادات الياباني .

يعني عنا طرفين او لاعبين
1. جنرال كيني (قائد قوات طيران التحالف)
2.القائد الياباني (قائد الاسطول البحري الياباني)
---------------------------------
خليك انتا بموقف الجنرال كيني يللي عندو طائرات مستعدة لضرب السفن اليايانيه وهي
بطريقها الى مكان اسمو غيانا ، للوصول الى غيانا مافي غير طريقين (الشمالي والجنوبي) وكيني ما بيعرف السفن رح تمشي باي طريق .
مع ملاحظة انو القائد كيني مافيه يقسم الطائرات لمجموعتين (مجموعة لكل طريق) لانو بدو يركز الضربة الجوية عالسفن منشان التاثير يكون قوي .
* مع ملاحظة انه من المتوقع هطول أمطار وعدم وضوح في الرؤية في الطريق الشمالي ويتوقع جوا صافيا في الطريق الجنوبي .

هاد هو الموجود بالمثال لهلاء

ومتاكد انو بعد هالمثال الصغير رح تقدرو تستوعبو نظرية التوازن منيح
بالرد القادم بحط خطط كيني في مواجهة خطط القائد الياباني (اصلا كل واحد عندو خطتين) يوجه قواتو للطريق الشمالي او الجنوبي.

محمد ابراهيم
15/01/2008, 13:28
الجنرال كيني ادامو ان يركز قواتو في الطريق الشمالي أو الجنوبي.
* رح نمشي مع الخطة الاولى :اذا كيني أمر طائراتو بالاتجاه نحو الطريق الشمالي :-
(1) واذا كان الجنرال الياباني اعطى الامر لسفنو بانها تبحر في الطريق الشمالي (لسوء الاحوال الجوية بالطريق الشمالي فرح يكون من الصعب ايجاد السفن باليوم الاول ) اذا رح يلاقوها باليوم الثاني ورح تتعرض للقصف الجوي طيلة اليوم الثاني والتالت (اذا رح تتعرض للقصف 2 يوم)

-(2) طيب اذا كان الجنرال الياباني اعطى الامر لسفنو بالابحار في الطريق الجنوبي ؟؟
هون رح يضيع اليوم الاول عالطائرات وهي بتنتقل من القاعدة للطريق الشمالي وفي البحث عن السفن اللي مارح تلاقيا ،ومن تاني يوم بتروح للطريق الجنوبي وبتقصفا فورا باليوم التاني والتالت لانو الجو صافي رح تلاقيا بسهولة (رح تتعرض للقصف 2 يوم)

* هلاء رح نمشي مع الخطة التانية لكيني : اذا كيني أمر طائراتو بالاتجاه نحو الطريق الجنوبي :-
(1) اذا كان الجنرال الياباني امر سفنو بالابحار خلال الطريق الجنوبي فإن السفن يمكن رؤيتها فورا وهذا يسمح للطائرات بقصف السفن لمدة (3) يوم

(2) طيب اذا كان الجنرال الياباني اعطى الامر لسفنو بالابحار في الطريق الشمالي ؟؟
الطائرات في الجنوب رح يضيع اليوم الاول في الذهاب والبحث ومارح تلاقي السفن ، تاني يوم بتروح الطريق الشمالي وبسبب سوء الاحوال الجوية والضباب رح يتعذر ايجاد السفن ورؤيتها باليوم الثاني .تالت يوم بتلاقيا وبتقصفا (هاد بيخلي السفن تتعرض للقصف يوم واحد)

هالاربع ارقام (هي نتايج المصفوفة) استراتيجيات (خطط) تفاعل الطرفين ..

انا مارح اعمل مصفوفة لانو الخطط عددها بسيط ، بس رح اسئلكون لو انتا كيني شو هو قرارك ؟؟ بتعطي الامر للطائرات تروح في الطريق الشمالي او الجنوبي ؟؟
لو انت القائد الياباني شو هو قرارك؟؟ بتعطي الامر للسفن تبحر من خلال الطريق الشمالي او الجنوبي ؟؟

hanny dagher
16/01/2008, 05:02
تسجيل متابعة

بس صير بالبيت بقعد وبركز علي بما انو العالم بلشت تقلي انو اقرا واشرحلهن يا

على اساس انا فطحل اقتصاد :lol:

محمد ابراهيم
16/01/2008, 07:35
تسجيل متابعة

بس صير بالبيت بقعد وبركز علي بما انو العالم بلشت تقلي انو اقرا واشرحلهن يا

على اساس انا فطحل اقتصاد :lol:
يا زلمة ما محتاجة فطحل اقتصاد ولا شيء ، كل مافي الامر انو لازم يسئلو عن اللي مافهموه نقطة نقطة , من غير السؤال ما رح ينفع توضيح (انشالله يحطو 50 سؤال ما مهم العدد )
انما شرح بصفة عامة تاني للمثال الاول (يبقى رح تحكي صفح مطولة ومتعددة , لذلك قررت اهمال المثال الاول والتركيز على مثال كيني لانو اصغر بكتير )
*طلبت من العالم تحط لو انت محل كيني شو بتختار (تصدر امرك للطائرات تروح للطريق الشمالي او الجنوبي ؟؟)
ولو انت محل القائد الياباني تصدر امرك للسف تبحر في الطريق الشمالي او الجنوبي ؟؟ ماحدى رد !!)
مافي مشكلة بانو يكون الجواب ما دقيق (المهم اشوف ارائكون !!!!)

Willi
16/01/2008, 10:24
انا مارح اعمل مصفوفة لانو الخطط عددها بسيط ، بس رح اسئلكون لو انتا كيني شو هو قرارك ؟؟ بتعطي الامر للطائرات تروح في الطريق الشمالي او الجنوبي ؟؟
لو انت القائد الياباني شو هو قرارك؟؟ بتعطي الامر للسفن تبحر من خلال الطريق الشمالي او الجنوبي ؟؟


لو انا كيني بعطي امر لطائراتي تروح عالشمال.
هيك بكون عندي فرصة 100% انو اقصف سفن اليابان لمدة يومين بكل الاحوال (يعني اذا راحو بالشمال او بالجنوب)
بينما اذا امرتو يروح بالجنوب فهيك رح يكون عندي 50% فرصة اني اقصفهون ليوم و 50% اقصفهون ل3 ايام
ومتل ما بقولو عصفور بالايد ولا عشرة عالشجرة.

باخد احتمال ال 100% ويومين بكفوني :lol:

اما اذا كنت القائد الياباني. فكمان بروح بالطريق الشمالي. لنفس السبب السابق. يعني ما بعرض سفني لخطر انو ينقصفو لمدة 3 ايام.
مع العلم انو اذا رحت بالطريق الشمالي ولا الجنوبي رح يكون نفس الشي. يعني بالحالتين رح انقصف ليومين. لانو بعرف انو افضل خيارات كيني هية الطريق الشمالي. وغالبا رح يكون موجود فيه.

قيمة المباراة هية 2+ -2 = 0


شلوني معك؟؟:larg:

الموضوع حلو. مانو كتير صعب.
بينحسب بدون ما تنقرا النظرية كلها.

محمد ابراهيم
16/01/2008, 10:38
لو انا كيني بعطي امر لطائراتي تروح عالشمال.
هيك بكون عندي فرصة 100% انو اقصف سفن اليابان لمدة يومين بكل الاحوال (يعني اذا راحو بالشمال او بالجنوب)
بينما اذا امرتو يروح بالجنوب فهيك رح يكون عندي 50% فرصة اني اقصفهون ليوم و 50% اقصفهون ل3 ايام
ومتل ما بقولو عصفور بالايد ولا عشرة عالشجرة.

باخد احتمال ال 100% ويومين بكفوني :lol:

اما اذا كنت القائد الياباني. فكمان بروح بالطريق الشمالي. لنفس السبب السابق. يعني ما بعرض سفني لخطر انو ينقصفو لمدة 3 ايام.
مع العلم انو اذا رحت بالطريق الشمالي ولا الجنوبي رح يكون نفس الشي. يعني بالحالتين رح انقصف ليومين. لانو بعرف انو افضل خيارات كيني هية الطريق الشمالي. وغالبا رح يكون موجود فيه.

قيمة المباراة هية 2+ -2 = 0


شلوني معك؟؟:larg:

الموضوع حلو. مانو كتير صعب.
بينحسب بدون ما تنقرا النظرية كلها.
ذكي بلا ادنى شك بس لاحظ انو هاد بسبب انو كل طرف عندو استراتيجيتين بس (لو كانو اكتر كان لازم ترسم مصفوفة غصب عنك)

بالفعل قرار القائد الياباني متل قرارك (لانو هاد الافضل الو )
وبالفعل قرار القائد كيني متل قرارك (لانو هاد هو الافضل الو )

وبالفعل السفن اتعرضت للضرب يومين لانو القائد الياباني امر سفنو تبحر بالطريق الشمالي ، وكيني امر طائراتو تطير للطريق الشمالي وبعد بحث يوم كامل وجدوهم باليوم الثاني وقصفوهون يومين كاملين والحقو بالاسطول خسائر لا بأس فيها .

hanny dagher
16/01/2008, 11:28
اها انا وقت كتبت اول رد ما كنت قريان الموضوع وما كنت بعرف انو في حزيرة بالاخير من وراه
بس ريتا قرقت راسي وهيي تقلي فوت قرا الموضوع وشرحلي وانا كنت مشغول

بس هلأ وقت قريتو انو كتير بسيط بيزكرني بلعبة الشطرنج

ناطرين الكفاي :D

محمد ابراهيم
16/01/2008, 11:32
اها انا وقت كتبت اول رد ما كنت قريان الموضوع وما كنت بعرف انو في حزيرة بالاخير من وراه
بس ريتا قرقت راسي وهيي تقلي فوت قرا الموضوع وشرحلي وانا كنت مشغول

بس هلأ وقت قريتو انو كتير بسيط بيزكرني بلعبة الشطرنج

ناطرين الكفاي :D
هالنظرية البسيطة اخد عنها جون ناش نوبل بالاقتصاد 1994 مع انو اخرجها للبشرية في اواخر الاربعينيات .
مع الوقت الاطراف المتصارعة حبيتها جدا ووجدت انها وسيلة جيدة لاتخاذ القرارات في حالة الصراع ([شرط تكون المبارة متوازنة)
انا ممكن حط مثال فيه استرتيجيات اكتر (عالمبارة المتوازنة )
واذا لاقيت حد غيركون فهمها رح احط المبارة غير المتوازنة بس بموضوع تاني لانها مش تبع جون ناش .

كنتو وين (انا اعتقدت اني عندي مشكلة براسي كبيرة ) هو جايز يكون في نقاط مانها واضحة (بس انتو ماسئلتوني) :jakoush:

hanny dagher
16/01/2008, 11:37
هالنظرية البسيطة اخد عنها جون ناش نوبل بالاقتصاد 1994 مع انو اخرجها للبشرية في اواخر الاربعينيات .
مع الوقت الاطراف المتصارعة حبيتها جدا ووجدت انها وسيلة جيدة لاتخاذ القرارات في حالة الصراع ([شرط تكون المبارة متوازنة)
انا ممكن حط مثال فيه استرتيجيات اكتر (عالمبارة المتوازنة )
واذا لاقيت حد غيركون فهمها رح احط المبارة غير المتوازنة بس بموضوع تاني لانها مش تبع جون ناش .

كنتو وين (انا اعتقدت اني عندي مشكلة براسي كبيرة ) هو جايز يكون في نقاط مانها واضحة (بس انتو ماسئلتوني) :jakoush:

روح شايفلك حط امثلة ومسائل من هالشكل هاد مشتاقين نحرك هالبتاع حبتين :pos:

محمد ابراهيم
16/01/2008, 11:56
روح شايفلك حط امثلة ومسائل من هالشكل هاد مشتاقين نحرك هالبتاع حبتين :pos:
انا اللي اشتئت لرد يرفع معنوياتي :cry:
حسيت حالي غبي ما قادر اشرح النظرية او الامثلة :cry:
اوك رح جيب مثال سهل منشان الجميع ومثال اقل سهولة منشانك انتا وجاد والعالم اللي متلكون

اصلا طالما فهمت الفكرة ما في مشكلة
عفكرة الاراقم يللي بتنحط بالمصفوفة (بنسبة 100% بتكون معطاة للشخص يللي بيحل التطبيق) لانو عالاغلب طرق حسابها بتكون صعبة جدا جدا ومعقدة ، لذلك بيحسبها برامج كمبيوتر متخصصة ) او بيحسبه الشخص وفق قواعد معينة (انا مابعرفها تفصيلا ) بس بمثال مثل تبع الشركتين س و ص اللي بيتنافسو عالسوق (بتكون اغلبها قواعد احصائية مبنية على علم الاحتمالات بالاكتر او في بعض الاحيان البسيطة دراسات محدودة وبيقيسو اثرها وبيستلخصو نتايجها .

اذا في شيئ حد مافهمو بالردود الاوولى يا ريت يسئلني عنها لانو مارح يقدر يطبق النظرية الا اللي فهم هالخطوات ال3 .

Willi
16/01/2008, 20:35
حسيت حالي غبي ما قادر اشرح النظرية او الامثلة ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////


هو فعلا انت هيك :lol:

لا جد هية المسئلة سهلة, بس يمكن الشبيحة انجلطو من طول الموضوع قام ما عاد فكرو بالباقي.

ناطرين البقايا:larg:

sweetbaby
17/01/2008, 04:02
هي المسالة مو صعبة.... بالعكس سهلة
بس مابعرف طريقة شرحو لمحمد كانت معقدة شوي...
ومبارح عم يشرحلي ياها عالمسنجر...جلطني ساعة يعيد نفس الفكرة يامحمد الفكرة اللي بعدا والله فهمت هي مافي امل...


بس عم نستنى البقية محمد وميرسي كتيير عالموضوع:D

hanny dagher
25/01/2008, 12:18
وينو هادا اللي على اساس يحط مسائل جديدة وهرب :jakoush: