-
عرض كامل الموضوع : هل يمكن ان نبنى الايمان على الظن ؟؟؟؟؟ ام ماذا ؟؟؟؟
سؤالى للمؤمنين ( مسيحى او مسلم ) هل يمكن ان نبنى الايمان على الظن ؟؟ واذا كان الجواب بالنفى ... فكيف يمكننى كلادينى ان اصل الى اليقين دينياً ؟؟؟
وكما نعلم انة لم يرى احد فينا نبى من قبل او معجزة او الله .... وكل مايجول فى خواطرنا عن الله والبعث والمصير افكار ظنية متراكمة من الاجداد ...
بأنتظار تعليقات الاخوة الافاضل .....
ترى برأيك من الذي خلق كل هذا الوجود؟؟؟؟؟
وما الهدف من هذا الوجود؟؟؟؟؟؟
وما هي نهاية هذا الكون الشاسع؟؟
:D
ترى برأيك من الذي خلق كل هذا الوجود؟؟؟؟؟
وما الهدف من هذا الوجود؟؟؟؟؟؟
وما هي نهاية هذا الكون الشاسع؟؟
:D
سؤالى للمؤمنين ( مسيحى او مسلم ) هل يمكن ان نبنى الايمان على الظن ؟؟ واذا كان الجواب بالنفى ... فكيف يمكننى كلادينى ان اصل الى اليقين دينياً ؟؟؟
وكما نعلم انة لم يرى احد فينا نبى من قبل او معجزة او الله .... وكل مايجول فى خواطرنا عن الله والبعث والمصير افكار ظنية متراكمة من الاجداد ...
goodheart
10/07/2005, 03:48
طوبى لمن آمن دون ان يرى
عم تسأل حبيب وها انا اجيب
الهواء لا نراه لكن نشعر به
حبيب الله اعطانا القوه على معرفته وذلك بأعماله اليومية بحياتنا
فلو سألت انسان مؤمن عن تعاملات الله لقال لك انه يعمل في حياته بشكل يومي ويشعر الانسان المؤمن بأعمال ربه اكثر من شعورك بالهواء
الانسان تمكن من الوصول الى اقصى درجات العلم وها هو في حيره من ملايين الامور التي لا يرى لها العلم تفسيرا
لكل شيء هناك سبب
ان وجودنا على الارض له سبب فما هو سبب وجودنا وكيف تم ذلك وما هو مصدر ذلك
السؤالات عديدة والارض والكون شاسع وهناك مبرر واحد وانه الله
الكتب السماوية منذ تأسيس العالم والى يومنا هذا
برأيك من الذي كتب هذه الكتب ومن الذي حافظ عليها وكيف امن شعوب كامله بألله
الا ترى التعالمل الواضح بحياة الانسان الم تسمع عن معجزات السيد المسيح
تقول انك لا تؤمن الا بما ترى :
هل تؤمن بعالم الفلك الذي تقرآ عنه ولا تراه
هل تؤمن بأعماق البحار الذي نسمع عنه ولا نراه
وهناك العديد مما نسمع ونقرأ كل يوم بعالمنا دون ان نرى او نعلم انما هو واقع
حبيب الله لا يعرفه البشر بطريقتك انما يعرفه البشر بالتجربه والاختبار هو خير برهان
ان الله ساعدني وحسن من حياتي برغم كل الصعوبات التي تواجهني كل يوم الا ان الله جعلني اتخطى كل هذه المشاكل كلمحة بصر
فأدعوك للتجربه وليس هناك ما تخسر
الزميل goodheart ..........
الهواء لا نراه لكن نشعر به
وهل تقارن بين الهواء والله او الاديان ؟؟؟ الهواء مثبت علمياً .. انما الاديان لم تثبت لاعلمياً ولامنطقياً ولااى شىء اساسا .
حبيب الله اعطانا القوه على معرفته وذلك بأعماله اليومية بحياتنا
فلو سألت انسان مؤمن عن تعاملات الله لقال لك انه يعمل في حياته بشكل يومي ويشعر الانسان المؤمن بأعمال ربه اكثر من شعورك بالهواء
اين هى اعمال ربة ؟؟؟؟ قل لى ماذنب الطفل الذى يموت من الجوع فى افريقيا والدول الفقيرة ؟؟؟؟؟؟ اين الاعمال التى تتحدث عنها ياgoodheart ؟؟؟؟؟؟؟
الانسان تمكن من الوصول الى اقصى درجات العلم وها هو في حيره من ملايين الامور التي لا يرى لها العلم تفسيرا
لكل شيء هناك سبب
ان وجودنا على الارض له سبب فما هو سبب وجودنا وكيف تم ذلك وما هو مصدر ذلك
السؤالات عديدة والارض والكون شاسع وهناك مبرر واحد وانه الله
الكتب السماوية منذ تأسيس العالم والى يومنا هذا
برأيك من الذي كتب هذه الكتب ومن الذي حافظ عليها وكيف امن شعوب كامله بألله
الا ترى التعالمل الواضح بحياة الانسان الم تسمع عن معجزات السيد المسيح
وجودنا على الارض نتيجة الخالق الذى خلقنا ... ولكن هل الخالق هو المسيح ام الله الاسلامى ام يهوة اليهودى ام بوذا ام زيوس او ايفروديت ؟؟؟؟ وهل تستطيع اثبات بدليل يقينى ايهم الخالق ؟؟؟
بالنسبة لمعجزات المسيح فلم اسمع بها ولم ارى اى منها لانها ليست معجزات واذا عرف السبب بطل العجب .
تقول انك لا تؤمن الا بما ترى :
هل تؤمن بعالم الفلك الذي تقرآ عنه ولا تراه
هل تؤمن بأعماق البحار الذي نسمع عنه ولا نراه
وهناك العديد مما نسمع ونقرأ كل يوم بعالمنا دون ان نرى او نعلم انما هو واقع
عزيزى اين تعيش ؟؟؟؟؟؟ الفلك الذى تتحدث عنة مثبوت علمياً وكذلك اعماق البحار وغيرها الكثير .....
حبيب الله لا يعرفه البشر بطريقتك انما يعرفه البشر بالتجربه والاختبار هو خير برهان
ان الله ساعدني وحسن من حياتي برغم كل الصعوبات التي تواجهني كل يوم الا ان الله جعلني اتخطى كل هذه المشاكل كلمحة بصر
فأدعوك للتجربه وليس هناك ما تخسر
الا يقول الانجيل " لاتجرب الرب إلهك " ؟؟؟؟ فما هو قصدك من التجرية ؟؟؟ وكيف اجرب ؟؟ ماهى الخطوات :mrgreen:
وقل لى هل رأيت يسوع يوماً ؟؟؟ هل كلمك ؟؟؟ ام ان كل ماتعرف عن يسوع انة إلة الرحمة من خلال نصوص تناقلت لك ؟؟؟
الحق احق ان يتبع
10/07/2005, 05:52
AT
قبل الجواب اريد ان أسألك سؤال ابسط ما يكون:
الكون بسعته والأرض بسعتها والسماء بنجومها والبحر بأمواجه وتقلب الليل والنهار وعملية الولادة والتغذية في بطن الأم وكل إنسان له عمر محدد ونزول الأمطار وإحياء النباتات!! من الذي يفعل هذا كله؟؟؟
AT
الكون بسعته والأرض بسعتها والسماء بنجومها والبحر بأمواجه وتقلب الليل والنهار وعملية الولادة والتغذية في بطن الأم وكل إنسان له عمر محدد ونزول الأمطار وإحياء النباتات!! من الذي يفعل هذا كله؟؟؟
هاد السؤال كل المؤمنين بيسألوا لكن هو مبنى على قناعاتهم الشخصية يعني حتى في شخص سيخ من الهند سألني نفس السؤال
و السؤال الجوهري من AT هو أي واحد هو الإله الصحيح ؟ بالرغم من حدة الصراع بين المتدينين بس كل الدلائل على الألهه نفسها حتى عند السيخ اللي بيآمنوا بالقوة العظمى Super Power بيطرحوا نفس السؤال ؟
طيب إذا كان الموصوع استدلالي و إذا كان جوهر الإلاه واحد عند مئات الطوائف اللي ما بيعترف أحدها بإله الآخر؟ مين هو الإله لكن؟؟؟؟؟؟؟
الأجدر أنو جوهر الأسطورة واحد
الحق احق ان يتبع
10/07/2005, 08:37
هاد السؤال كل المؤمنين بيسألوا لكن هو مبنى على قناعاتهم الشخصية
اقول:
هذه ليست قناعة شخصية فقط، ولكن لأن هذا الأمر معلوم بالضرورة.
وعدما تقول من الإله الحق، الله بل كل الأديان السماوية تعترف وتقر بذلك، ويقرون بأن الله هو الذي يفعل كل ذلك، ولكن غلوهم في أنبيائهم جعلهم يحرفون في كتبهم ويقولون بأن عيسى ـ مثلا ـ إله!!!
اكرر:
الكون بسعته والأرض بسعتها والسماء بنجومها والبحر بأمواجه وتقلب الليل والنهار وعملية الولادة والتغذية في بطن الأم وكل إنسان له عمر محدد ونزول الأمطار وإحياء النباتات!! من الذي يفعل هذا كله؟؟؟
والله يا حبيب المسيحية مثلا تستطيع أن تقول لك كجواب عما طرحت من تساؤل ( منطقي ) أمرين هامين ولكن صعبين جدا جدا :
الأول كلام السيد المسيح له المجد لتلميذه توما عندما شك بقيامته من القبر لأنه لم يكن مع اخوته عندما جاءهم يسوع بعد قيامته " لأنك رأيتني يا توما آمنت طوبى لكل من آمن ولم يرَ " وفد حصلنا على الغبطة لإيماننا بما لم نراه مع أننا لا نقارن أنفسنا بتوما الرسول القديس الذي دفع حياته من أجل ما رآه
والثاني : كلام بولس الرسول الذي لم يرَ المسيح بل سمع عنه وفقد بصره من بهاء مجده قرب دمشق " الإيمان هو الثقة والرجاء بما لا يرى " .
الأمر شديد الصعوبة أن تؤمن ببساطة بما لا ترى ..لذلك كما قال الأخ goodheart اختبر العلاقة مع الله .. اتخذ موقع الحياد من كل الديانات واقرأ كل ما تستطيع من كتب الديانات .. وأنا كمسيحي أقول لك لا تبدأ بالإنجيل بل اتركه للآخر لو أحببت .. واختبر العلاقة مع الله وهو يقدر أن يرشدك إلى الصواب .
لا تنتظر المعونة في تساؤلك من بشر ضعيف مثلنا بل توجه ببصرك مباشرة نحو النور .. وعندما تشعر بالنور لن تملك غير ان تغمض عينيك وتتأكد من وجوده .. الله معك
عزيزي AT الإجابة على أسألتك كالتالي
هل يمكن ان نبنى الايمان على الظن ؟؟
لا يمكن أن يبنى الإيمان على الظن
الإيمان لا يبنى إلا على اليقين
واذا كان الجواب بالنفى ... فكيف يمكننى كلادينى ان اصل الى اليقين دينياً ؟؟؟
وكما نعلم انة لم يرى احد فينا نبى من قبل او معجزة او الله .... وكل مايجول فى خواطرنا عن الله والبعث والمصير افكار ظنية متراكمة من الاجداد ...
أسألة منطقية جدا
السؤال هنا ما هو اليقين حتى يمكنني أن أصل له
اليقين عدة أنواع
1-علم اليقين
هو أن يأتي شخص ذو ثقة كبيرة جدا جدا بالنسبة لك ويخبرك بأمر ما ولكنك لم ترى هذا الأمر فيصبح لديك علم اليقين لأنك تثق في هذا الشخص ثقة شديدة جدا
2-عين اليقين
هو أن ترى الأمر الذي أخبرك به صاحبك بعينك رؤية مباشرة واضحة لا يوجد فيها أي لبس أو خلاف
3-حق اليقين
هو أن تلمس بيدك هذا الشئ وتشعر به بنفسك
وهذه مقدمة فقط للإجابة على أسألتك ولكن لا يمكنني الجواب إلا عندما أسألك مباشرة حتى يكون الحوار مكتمل الجوانب
علم الفلك الذي أثبت بما لا يدع مجالا للشك أن هذا الكون عظيم ورهيب ومجموعتنا الشمسية ما هي إلا حبة رمل وسط مليارات المجرات
الكائنات الحية التي تتراوح في تعقيدها ما بين الكائن وحيد الخلية والكائنات المعقدة جدا جدا والتي تثبت بما لا يدع مجالا للشك أن إيجاد هذه الكائنات تحتاج لمقدرة جبارة مزهلة
دعك من أنني مسلم أو مسيحي
من برأيك أوجد كل هذا؟؟؟؟؟؟؟
أنتظر إجابتك حتى أستطيع أن أكمل إجابتي
وشكرا :D
الاخ الحق احق ان يتبع
اكرر:
الكون بسعته والأرض بسعتها والسماء بنجومها والبحر بأمواجه وتقلب الليل والنهار وعملية الولادة والتغذية في بطن الأم وكل إنسان له عمر محدد ونزول الأمطار وإحياء النباتات!! من الذي يفعل هذا كله؟؟؟
قلت ان الخالق هو من يفعل كل هذا .... ولكن من هو هذا الخالق ؟؟ هل هو الله ام يسوع ام زيوس ام ايفروديت ام قوة غير معلومة بالنسبة لنا ؟؟
بانتظار ردك ....
الاخ نيقولا
الأمر شديد الصعوبة أن تؤمن ببساطة بما لا ترى ..لذلك كما قال الأخ goodheart اختبر العلاقة مع الله .. اتخذ موقع الحياد من كل الديانات واقرأ كل ما تستطيع من كتب الديانات .. وأنا كمسيحي أقول لك لا تبدأ بالإنجيل بل اتركه للآخر لو أحببت .. واختبر العلاقة مع الله وهو يقدر أن يرشدك إلى الصواب .
لا تنتظر المعونة في تساؤلك من بشر ضعيف مثلنا بل توجه ببصرك مباشرة نحو النور .. وعندما تشعر بالنور لن تملك غير ان تغمض عينيك وتتأكد من وجوده .. الله معك
كلامك غير منطقى يااخى ... هل كل مايمكن للمسيحية تقديمة للبشر فى القرن الحادى والعشرين هو ان اقرأ فى كل الديانات ؟؟؟؟ الا يوجد ادلة مسيحية قوية قليلاً ؟؟؟!!!!!! كلامك حلو وكأنة فيلم هندى ولكنى اريد واقع ملموس اريد على الاقل حقائق لكى اؤمن .
الاخ أبومريم
لا يمكن أن يبنى الإيمان على الظن
الإيمان لا يبنى إلا على اليقين
كلام سليم منطقياً ... ودعنى اسالك سؤال .... هل انت كمسلم او مسيحى تبنى المعتقد على يقين وانت واثق 100 % ان دينك هو الحق ؟؟؟ قل لى بصراحة ولاداعى للخجل ارجوك .
أسألة منطقية جدا
السؤال هنا ما هو اليقين حتى يمكنني أن أصل له
اليقين عدة أنواع
1-علم اليقين
هو أن يأتي شخص ذو ثقة كبيرة جدا جدا بالنسبة لك ويخبرك بأمر ما ولكنك لم ترى هذا الأمر فيصبح لديك علم اليقين لأنك تثق في هذا الشخص ثقة شديدة جدا
واذا كنت لاتعرف هذا الشخص ولم تراة فى حياتك ابداً .... كيف يمكنك ان تثق فية ؟؟
-عين اليقين
هو أن ترى الأمر الذي أخبرك به صاحبك بعينك رؤية مباشرة واضحة لا يوجد فيها أي لبس أو خلاف
3-حق اليقين
هو أن تلمس بيدك هذا الشئ وتشعر به بنفسك
ارى انك تفرق بين ثلاثة انواع من اليقين .... ولكن قل لى ... ماهو النوع الذى تبنى ايمانك علية ؟؟؟ !!!
علم الفلك الذي أثبت بما لا يدع مجالا للشك أن هذا الكون عظيم ورهيب ومجموعتنا الشمسية ما هي إلا حبة رمل وسط مليارات المجرات
الكائنات الحية التي تتراوح في تعقيدها ما بين الكائن وحيد الخلية والكائنات المعقدة جدا جدا والتي تثبت بما لا يدع مجالا للشك أن إيجاد هذه الكائنات تحتاج لمقدرة جبارة مزهلة
دعك من أنني مسلم أو مسيحي
من برأيك أوجد كل هذا؟؟؟؟؟؟؟
أنتظر إجابتك حتى أستطيع أن أكمل إجابتي
انا لــــــــــــــســـــــــ ــــــــت ملحد ... ويبدو انك لاتعرف المعتقد اللادينيى ... انا اؤمن بوجود خالق للكون ولكنى اختلف مع الاديان فى ان الخالق ليس ضرورياً ان يُعلن عن نفسة .... قد يكون هناك خالق خلق البشر وتركهم ليسعدوا بالحياة ولكنى ارى الخالق بصورة افضل من صورة الاديان .... فمثلاً الدين المسيحى يقول ان الله يشبة البشر ( سفر التكوين ) والاسلام يقول ان الله لة ايد وارجل ووجة ( معتقد اهل السنة والجماعة ) و البوذية تصور بوذا جالس القرفصاء .... عابدى الإلة ( افروديت ) يصورونها على شكل تمثال عارى متعرى تماماً ..... الخ الخ اما انا فارى الخالق على انة شىء لطيف ليس كمثلة شىء كما وصفة القرآن .
مع اجمل التحيات لك ..... :hart:
إن كنت تحتاج الى دليل مادي ملموس عليك بتعقب المعجزات التي تحدث
في صيدنايا في الصوفانية في دير القديس شربل وغيرها وعندها تصل إلى اليقين التام
إن كنت تحتاج الى دليل مادي ملموس عليك بتعقب المعجزات التي تحدث
في صيدنايا في الصوفانية في دير القديس شربل وغيرها وعندها تصل إلى اليقين التام
حبيبى انا اعتقد فى السحر .... هنا فى امريكا هناك نوع من السحر اسمة السحر الاسود the black magic.... وهو حقيقة وليس خيال ....وبعدين احتمال كبير يكون مايفعل القديس شربل هو نوع من انواع السحر .....
شكراً لك ولكن المعجزة ليست هى الحل ... فانا يمكننى ان اصنع لك الف بل الفين معجزة تحير الخاطر ... ولكن المطلوب هو الغرض من المعجزة ..... الإلة ليس جالس يلعب مع البشر بالمعجزات ... الغرض اهم شىء .
شكراً لك وللقديس الساحر شربل .
انا بشوف انو اذا الانسان فكر شوي بالكون مو بحاجة للمعجزات
واكيد ما راح يكون ايمانوا مبني على الظن
:D :D :D :D :D
المعجزات اجت للناس الي ما بيحبوا كتير يفكروا
لانو قدرة الله باينة بكلشي
الجبل معجزة
المطر معجزة
الانسان كيف عايش بحد ذاتوا معجزة
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
انا بشوف انو اذا الانسان فكر شوي بالكون مو بحاجة للمعجزات
واكيد ما راح يكون ايمانوا مبني على الظن
:D :D :D :D :D
المعجزات اجت للناس الي ما بيحبوا كتير يفكروا
لانو قدرة الله باينة بكلشي
الجبل معجزة
المطر معجزة
الانسان كيف عايش بحد ذاتوا معجزة
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
يااخت نانسى عجرم - لم نختلف على هذا ..... انا اعرف انة يوجد خالق للكون لانة استحالة علمياً ان يوجد الكون بدون خالق .... ولكن المشكلة هنا من هو هذا الخالق:?: :?: :?: هل الله فى الاسلام ... ام يسوع فى المسيحية ؟؟؟ ام يهوة فى اليهودية ؟؟؟؟ ام زيوس ؟؟؟ ام ماذا ؟؟؟ :?: :?: :?:
حبيبى انا اعتقد فى السحر .... هنا فى امريكا هناك نوع من السحر اسمة السحر الاسود the black magic.... وهو حقيقة وليس خيال ....وبعدين احتمال كبير يكون مايفعل القديس شربل هو نوع من انواع السحر .....
بقاء جثته ليومنا هذا بعد وفاته هو سحر منه ميت ويفل السحر
:confo: :confo: :confo: :confo: :confo: :confo: :confo: :confo: :confo:
شفاء المشلولين من صغار السن الذين لا يتجاوزن السادسة سحر انا سأعبد هذا السحر
انا بشوف انو اذا الانسان فكر شوي بالكون مو بحاجة للمعجزات
واكيد ما راح يكون ايمانوا مبني على الظن
:D :D :D :D :D
المعجزات اجت للناس الي ما بيحبوا كتير يفكروا
لانو قدرة الله باينة بكلشي
الجبل معجزة
المطر معجزة
الانسان كيف عايش بحد ذاتوا معجزة
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
يااخت نانسى عجرم - لم نختلف على هذا ..... انا اعرف انة يوجد خالق للكون لانة استحالة علمياً ان يوجد الكون بدون خالق .... ولكن المشكلة هنا من هو هذا الخالق:?: :?: :?: هل الله فى الاسلام ... ام يسوع فى المسيحية ؟؟؟ ام يهوة فى اليهودية ؟؟؟؟ ام زيوس ؟؟؟ ام ماذا ؟؟؟ :?: :?: :?:
للاسف انت سخيف كتير
وما خرج نقاش انت فارغ
:jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush:
حبيبى انا اعتقد فى السحر .... هنا فى امريكا هناك نوع من السحر اسمة السحر الاسود the black magic.... وهو حقيقة وليس خيال ....وبعدين احتمال كبير يكون مايفعل القديس شربل هو نوع من انواع السحر .....
بقاء جثته ليومنا هذا بعد وفاته هو سحر منه ميت ويفل السحر
:confo: :confo: :confo: :confo: :confo: :confo: :confo: :confo: :confo:
شفاء المشلولين من صغار السن الذين لا يتجاوزن السادسة سحر انا سأعبد هذا السحر
والله العظيم ( الذي لااؤمن بة ) ان السحر حقيقة موجودة فى الدول العلمانية وليس العربية .. وكما ذكرت لك ان هناك نوع من السحر اسمة السحر الاسود .. والسحر الاسود من يحسن استعمالة يفعل اشياء خارقة للعادة قد يطلق عليها بعض الدينيين المؤمنين ( معجزة ) .. وقد رأيت هذا الكلام بعينى .
اما قولك بقاء جثتة الى يومنا هذا ... فهناك علوم لحفظ الجثث من التحلل ...
اما قولك شفاء الاطفال المشلولين .. فالشلل انواع منه الشلل النفسى وهذا يمكن علاجة بطرق نفسية عادية...
واتباع بوذا يمكنهم شفاء الامراض بطرق بوذية غير معروفة .. وبعض الكهنة فى امريكا يعملون نار لاتحرق البشر عن طريق دمج بعض المواد واضافتها للنار لهذا لااثق فى المعجزات المسيحية .
شكراً لك .
انا بشوف انو اذا الانسان فكر شوي بالكون مو بحاجة للمعجزات
واكيد ما راح يكون ايمانوا مبني على الظن
:D :D :D :D :D
المعجزات اجت للناس الي ما بيحبوا كتير يفكروا
لانو قدرة الله باينة بكلشي
الجبل معجزة
المطر معجزة
الانسان كيف عايش بحد ذاتوا معجزة
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
يااخت نانسى عجرم - لم نختلف على هذا ..... انا اعرف انة يوجد خالق للكون لانة استحالة علمياً ان يوجد الكون بدون خالق .... ولكن المشكلة هنا من هو هذا الخالق:?: :?: :?: هل الله فى الاسلام ... ام يسوع فى المسيحية ؟؟؟ ام يهوة فى اليهودية ؟؟؟؟ ام زيوس ؟؟؟ ام ماذا ؟؟؟ :?: :?: :?:
للاسف انت سخيف كتير
وما خرج نقاش انت فارغ
:jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush:
آسف اذا كان كلامى ازعجك فى شىء اختى الكريمة :pos: .
اما قولك بقاء جثتة الى يومنا هذا ... فهناك علوم لحفظ الجثث من التحلل ...
صحيح ولكن ان تبقى ترشح دما ً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فهذا لا علاقة لا للعلم ولا للسحر به
اما قولك شفاء الاطفال المشلولين .. فالشلل انواع منه الشلل النفسى وهذا يمكن علاجة بطرق نفسية عادية...
ولكن هذا يأخذ فترة طويلة ولكن شلل الأطفال شيء آخر والمعجزات التي اقولها لك حدثت بحلب وحمص عندما جاء الأب تارديف وبواسطة الروح القدس شفى الاطفال وللعلم اغلبهم مسلمون كي لا يقال متفق عليها
وبعض الكهنة فى امريكا يعملون نار لاتحرق البشر عن طريق دمج بعض المواد واضافتها للنار لهذا لااثق فى المعجزات المسيحية .
هل عندك دليل على كلامك
الاخ محبة ...
صحيح ولكن ان تبقى ترشح دما ً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فهذا لا علاقة لا للعلم ولا للسحر به
[quote]ولكن هذا يأخذ فترة طويلة ولكن شلل الأطفال شيء آخر والمعجزات التي اقولها لك حدثت بحلب وحمص عندما جاء الأب تارديف وبواسطة الروح القدس شفى الاطفال وللعلم اغلبهم مسلمون كي لا يقال متفق عليها
طيب هل يمكنك اعطائى رابط او موقع يتحدث عن هذا الامر ؟؟
هل عندك دليل على كلامك
غريب انك مسيحى و لاتعرف هذا الكلام ... فى فلسطين مثلاً بعض القساوسة يعملون نار لاتحرق الجلد ولكنها تعود نار حارقة مرة اخرى بعد مرور بعض الوقت ... واهالى فلسطين يعتقدون ان هذة معجزة من الرب يسوع ... ولكن فى امريكا اكتشفنا سر هذة الخدعة وهى ان القسيس يقوم بأضافة بعض المواد وتتفاعل مع النار ولاتحرق الجلد لفترة زمنية قصيرة ثم تعود ناراً مرة اخرى .
واليك بعض صور من هذة الخدعة التى يظنها الناس معجزة من الرب :
على هذا الرابط :
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
انظر الى يد القسيس وهى ملطخة بالمواد التى تتفاعل مع النار .. وانظر الى وجة السيدة المنبهرة التى تعتقد انها معجزة وهى فى الحقيقة خدعة ليست شريفة من هؤلاء القساوسة الذين يضحكون على البشر.
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
انبهار الفتاة بالخدعة ظناً منها انها معجزة من الرب يسوع وهى فى الحقيقة خدعة ليست شريفة من القساوسة .
هل عرفت الان ياصديقى خدع القساوسة .... ولهذا لااثق فى هذا الهراء والضحك على عقول البشر .
. [/img]
هل عرفت الان ياصديقى الخدع التى تحدث ..
وسلامى الى الصادقين .
عزيزي AT
أشكر لك إهتمامك وسعة صدرك
وكما قلت لك قبل ذلك إعتبر دائما في نقاشي معك أنني لست مسلما ولا مسيحيا
المهم
أشكر لك توضيح المبدأ اللاديني لأني حقيقة كنت أخلط بينه وبين الملحد
ولكن أريد أن أسألك سؤال آخر في معتقدك حتى أستطيع أن أناقشك
أنت تؤمن بوجود الله هذا شيئ جميل وأكيد لأن هذا الكون الشاسع المعقد الرهيب لابد من أن له خالق
وأنت تؤمن ان هذا الخالق عظيم وكما وصفه القرآن ليس كمثله شيئ
لكن يجب أن نتسائل لماذا خلق هذا الخالق العظيم هذا الكون الكبير؟؟؟؟؟؟
هل خلقه لهوا ولعبا بنا؟؟؟؟؟
هل خلقه ونسيه بعد ذلك؟؟؟
أم ما السبب الحقيقي لخلق هذا الكون؟؟؟؟
وأشكر لك نقاشك الجميل
وشكرا :D :D
غريب انك مسيحى و لاتعرف هذا الكلام
ماأوردته عن النار المقدسة معترف به دوليلا وعالميا ويبقى ليوم كامل على هذه الحالة ولكن اريد منك الدليل على اختراعك واكتشافك الذي تدعيه
اكتشفنا سر هذة الخدعة وهى ان القسيس يقوم بأضافة بعض المواد وتتفاعل مع النار ولاتحرق الجلد لفترة زمنية قصيرة ثم تعود ناراً مرة اخرى .
هذه هي المسحرة الكبرى النار ياصديقي لا تحرق لفترة قصيرة النار المقدسة التي اوردتها تبقى يوم كامل على طبيعتها وتنقل بالأيدي إلى روسيا بالطائرات واليونان والفاتيكان وتقلي مواد وناس مبهورة طب الناس ماعم تحط هل المادة على جسمها ليش بتضل معها ومابتحرقها ويبدوا انك من الجاهلين بتاريخية هذه النار وانها عندما منع العثمانيون المسيحيين من دخول الكنيسة لمشاهدتها انشقت الأعمدة وخرجت منها النار
حبيب روح اقرأ جيدا عنها وبعدين تكلم
واعود واكرر اعطنا دليل اكتشافك العظيم هذا
بشأن القديس شربل هو بلبنان تستطيع ان تشاهد بعينيك
عزيزي AT
أشكر لك إهتمامك وسعة صدرك
وكما قلت لك قبل ذلك إعتبر دائما في نقاشي معك أنني لست مسلما ولا مسيحيا
المهم
أشكر لك توضيح المبدأ اللاديني لأني حقيقة كنت أخلط بينه وبين الملحد
ولكن أريد أن أسألك سؤال آخر في معتقدك حتى أستطيع أن أناقشك
أنت تؤمن بوجود الله هذا شيئ جميل وأكيد لأن هذا الكون الشاسع المعقد الرهيب لابد من أن له خالق
وأنت تؤمن ان هذا الخالق عظيم وكما وصفه القرآن ليس كمثله شيئ
لكن يجب أن نتسائل لماذا خلق هذا الخالق العظيم هذا الكون الكبير؟؟؟؟؟؟
هل خلقه لهوا ولعبا بنا؟؟؟؟؟
هل خلقه ونسيه بعد ذلك؟؟؟
أم ما السبب الحقيقي لخلق هذا الكون؟؟؟؟
وأشكر لك نقاشك الجميل
وشكرا :D :D
الاخ ابو مريم شاكر لك اسلوبك الحوارى الهادف... اما سؤالك عن غاية الخلق ( اى لماذا خلق الله كل هذا الكون ) فلايمكننى ان اجزم لك بشىء ... قد يكون خلق البشر ليسعدوا بالحياة وليس شرطاً ان يعلن عن نفسة.... او خلقهم ليعرفوا ان هناك من خلق هذا الكون ويتوصلوا لة بعقولهم.... او خلقهم لاسباب اخرى لااستطيع معرفة كنتها .
واذكرك اننى لااريد ان اخرج خارج مضمار النقاش وهو عن الايمان يبنى على الظن ام اليقين وكيف اصل الى اليقين؟؟؟؟
مع اعطر التحيات . :hart:
اكتشفنا سر هذة الخدعة وهى ان القسيس يقوم بأضافة بعض المواد وتتفاعل مع النار ولاتحرق الجلد لفترة زمنية قصيرة ثم تعود ناراً مرة اخرى .
هذه هي المسحرة الكبرى النار ياصديقي لا تحرق لفترة قصيرة النار المقدسة التي اوردتها تبقى يوم كامل على طبيعتها وتنقل بالأيدي إلى روسيا بالطائرات واليونان والفاتيكان وتقلي مواد وناس مبهورة طب الناس ماعم تحط هل المادة على جسمها ليش بتضل معها ومابتحرقها ويبدوا انك من الجاهلين بتاريخية هذه النار وانها عندما منع العثمانيون المسيحيين من دخول الكنيسة لمشاهدتها انشقت الأعمدة وخرجت منها النار
حبيب روح اقرأ جيدا عنها وبعدين تكلم
واعود واكرر اعطنا دليل اكتشافك العظيم هذا
غريب امر الدين المسيحى ... فتارة يقولون لك النار المقدسة ... وتارة اخرى يقولون لك الزيت المقدس ... وتارة اخرى يقولون لك الفطير المقدس ... عزيزى محبة ... هو كل شىء مقدس ؟؟
المهم
تقول (((((((وتقلي مواد وناس مبهورة طب الناس ماعم تحط هل المادة على جسمها ليش بتضل معها ومابتحرقها ))))))))
عزيزى لن اوضح اكثر ... فاعتقد ان اقل انسان فهماً يستطيع ان يفهم كلامى ... ودعنى اسرد لك قصة النار المقدسة والمعجزات المسيحية ... عفواً اقصد الخدع المسيحية التى تحدث فى الكنائس ويضحك بها القساوسة على عقول البشر ... اولاً بالنسبة للنار المقدسة فهى يتم مزج بعض المواد مع النار لتفقد خاصية الاحراق لفترة من الزمن ... قد تتعدى نصف يوم ... ثم تعود هذة النار للاحراق مرة اخرى ... والسر انة يتم مزج بعض المواد ( واعتقد انك ترى فى يد القسيس فى الصورة فى ردى السابق اثار المواد التى يعملونها ... ))) .
تقول (((((((ويبدوا انك من الجاهلين بتاريخية هذه النار وانها عندما منع العثمانيون المسيحيين من دخول الكنيسة لمشاهدتها انشقت الأعمدة وخرجت منها النار ))))))))
اولاً من هو عديم الفهم الذى يثق فى التاريخ ثقة عمياء ؟؟؟؟ التاريخ لايثق فية احد .. واذهب واسال المفكرين كيف يكتبون الحدث التاريخى .... واظنك تعتقد وتصدق بمعجزة - عفواً اقصد خدعة نقل جبل المقطم .
اما عن الدليل فلاادرى كيف اوضح اكثر من هذا ... هل تريدنى ان اقول لك ( سر الخلطة ) او ارسل للقسيس رسالة لكى ياتى الى هنا ويخبرك بالخدعة ؟؟؟؟
فى امريكا نعرف جيداً هذة الخدع التى تحدث .... لذلك البعض يترك المسيحية وينقلب عليها لانة يعرف سر هذة الخدع التى تحدث .. ومصدرها بشرى خالص .
شكراً وسلامى الى الصادقين :hart: .
الاخ ابو مريم شاكر لك اسلوبك الحوارى الهادف... اما سؤالك عن غاية الخلق ( اى لماذا خلق الله كل هذا الكون ) فلايمكننى ان اجزم لك بشىء ... قد يكون خلق البشر ليسعدوا بالحياة وليس شرطاً ان يعلن عن نفسة.... او خلقهم ليعرفوا ان هناك من خلق هذا الكون ويتوصلوا لة بعقولهم.... او خلقهم لاسباب اخرى لااستطيع معرفة كنتها .
واذكرك اننى لااريد ان اخرج خارج مضمار النقاش وهو عن الايمان يبنى على الظن ام اليقين وكيف اصل الى اليقين؟؟؟؟
مع اعطر التحيات .
الأخ AT
أشكر لك تفهمك
ولكن أنا الآن لا أحيد عن الموضوع بل أنا أتكلم في قلب الموضوع
فمبا أننا مؤمنين بوجود إله عظيم قادر له كل صفات الكمال
فعندما نحاول أن نبحث عن سبب خلق هذا الإله العظيم القادر لهذا الكون فأعتقد أن هذا أقرب طريق لمعرفة اليقين
عندما نقول أن الله خلق الناس ليسعدو بالحياه
فهل هنا كل البشر سعداء؟؟؟؟؟؟ وهل كل البشر على نفس الدرجة من الغنى والسعادة؟؟؟؟
لو فكرنا أن الله خلقنا لننعم بالحياة فمن هنا نصل أن الله ظالم وغير عادل لأنه يميز بين البشر في السبب الرئيسي لخلقه لهم
إذن فهذا ليس سبب وجودنا هنا
ولكن تعالى لندرس أمر هام
إذا أردت أن تبني نظاما كبيرا
فمن أهم أركان هذا النظام هي القواعد التي تحكمه
فمثلا عندما نبني منتدى كهذا فمن أول الأس التي يجب أن تبنى في هذا المنتدى هو قواعد الحوار في المنتدى
وقس على ذلك أي نظام يبنيه أي شخص أو مؤسسه
مثلا الدولة تضع لنفسها دستور للرجوع إليه في الحكم بين الناس
إذن فالبتأكيد نستطيع أن نصل أن الله قد وضع قواعد وأسس للحياة في هذا الكون
هل تتفق معي على هذا المبدأ أم تعارضه؟؟؟؟؟
أريد رد منك بنعم أو لا
ولو كان الرد لا فأرجو التعليق
ومنتظرك حتى أستطيع أن أكمل
ولك خالص تقديري وتحياتي :D
فى امريكا نعرف جيداً هذة الخدع التى تحدث .... لذلك البعض يترك المسيحية وينقلب عليها لانة يعرف سر هذة الخدع التى تحدث .. ومصدرها بشرى خالص
تقول لي في امريكيا انت تعرف سر هذه الخدعة طب اعطنا هذا السر وفد اخوتك هنا لأن الكلام يبقى كلام ولا يؤخذ به إن لم يكن موثق بشكل علمي انت ادعيت الكذب بهذه المعجزة رغم ان النار تنتقل امام الجميع بكافة انحاء الكنيسة وتصدر من القبر وعلى مرأى من العالم كله
فلذلك وجب عليك تقديم دليل مادي ملموس وإلا سيقال عن كلامك افتراء بالأنتظار
الاخ ابو مريم
لكن تعالى لندرس أمر هام
إذا أردت أن تبني نظاما كبيرا
فمن أهم أركان هذا النظام هي القواعد التي تحكمه
فمثلا عندما نبني منتدى كهذا فمن أول الأس التي يجب أن تبنى في هذا المنتدى هو قواعد الحوار في المنتدى
وقس على ذلك أي نظام يبنيه أي شخص أو مؤسسه
مثلا الدولة تضع لنفسها دستور للرجوع إليه في الحكم بين الناس
إذن فالبتأكيد نستطيع أن نصل أن الله قد وضع قواعد وأسس للحياة في هذا الكون
هل تتفق معي على هذا المبدأ أم تعارضه؟؟؟؟؟
أريد رد منك بنعم أو لا
ولو كان الرد لا فأرجو التعليق
ومنتظرك حتى أستطيع أن أكمل
طبعاً مبدأ مقبول ولاخلاف علية .....وبالطبع انت تقصد شرع الله ( الاديان السماوية ) صح ام لا ؟؟؟.
وبأنتظار ردك ...
الاخ الفاضل محبة ... انت طبعاً لن تصدق ولو اثبت لك الخدعة بصرياً لانك مسيحى وترفض بل وتقتل من يخالف دينك ... عموماً الامر يخصنى وحدى وانت طرحت معجزة مسيحية وانا يحق لى ان ارفضها لانى اعرف سرها واعرف جيداً انها خدعة ليست شريفة .... وانا من سأذهب الى بحيرة الكبريت وحدى باذن الرب يسوع المحب الذى يلقى البشر فى الكبريت المولع نار وهو فى نفس الوقت يحب البشر وصلب من اجلهم :angel:
بالنسبة للسؤال الأول الإيمان لا يقوم على الظن بل على الإيمان أي لاتسليم دون أي ظن أو شك بحقائق لا يستطيع العلم أن يثبتها
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2025, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة