-
عرض كامل الموضوع : اوغاريت .....التاريخ والاثار
capt_mst
26/07/2007, 20:05
كوستا.... شرف!!!
capt_mst
27/07/2007, 17:07
يعني انا وفرت من وقتي كل يوم اكتر من ساعة لكتابة هالموضوع لسببين:
1. لمراجعة معلوماتي
2. لتوفير معلومات قيمة مدعومة بالصور للمهتمين
و ما زلت بانتظار فتح باب المناقشة....
مرحبا
و من الجدير بالذكر ان العديد من تلك السفن قد غرق في البحر و قد اكتشفت واحدة منها على شواطئ كلدونيا في تركيا
حسب المصادر الكثيرة التي أعرفها لم يتم العثور حتى الآن على أي انقاض لأي سفينة من صناعة أوغاريت.
السفينة التي تم العثور عليها مقابل الشاطيء التركي هي سفينة يونانية الأصل.
عشتار هي الربة السورية القديمة واهبة الخير و الخصب
المقصود هنا هو الإلهة عشيرات التي ورد ذكرها في العهد القديم و التي كانت زوجة كبيرة ل إيل كبير آلهة البانثيون الأوغاريتي و كان لقبها أم الالهة لأنها أنجبت الجيل الثاني من الآلهة و تُسمى ايضا ب إلهة البحر.
من الآلهة المهمة جدا في أوغاريت:
بعل: اله الخصوبةو الأمطار أي اله الطبيعة. و اسم بعل يعني السيد أو المالك.
عناة: اسمها يعني الرعاية أو العناية. هي أخت و حبيبة بعل.
يم: اله الماء و بشكل خاص اله البحر.
موت: اله الجفاف و الموت و هو سيد العالم الأسفل.
أوغار : و هذا الإسم مشتق من اللغة الأكادية و يعني" الحقل" و لذلك قد يكون هذا الإله مسؤولا بشكل ما عن الزراعة.... يُعتقد أن اسم أوغاريت مشتق من اسم هذا الإله.
من ناحية الميتولوجيا:
اهم اسطورة أو ملحمة أوغاريتية هي ملحمة بعل و عناة.
تتحدث هذه الملحمة عن الصراع داخل البانثيون الأوغاريتي.
في القسم الأول تروي الملحمة الصراع بين بعل و يم
و في القسم الثاني تروي الملحمة الصراع بين بعل و موت.
تم تدوين هذه الملحمة في عهد الملك الأوغاريتي نيقمادو الثاني
من ناحية الأدب الأوغاريتي:
ما رأيكم بهذه الأبيات:
كم تبعد السماء،
و كم عمق الأرض؟ لا أحد يعرف ذلك.
الحياة كلها عمى.
حياة بلا نور، ماذا تجلب غير الموت؟
من أجل يوم واحد من السعادة
يبادل المرء أياما مليئة بالدموع
يمضي العام بشرور لا تُحصى
لا يعرف البشر ماذا يفعلون!
الآلهة فقط يعرفون مغزى اليام و الليالي
كفيت و وفيت اخي capt_mst
و بعد ان لكمل قراءة الموضوع بتمعن رح اسألك بدقة !
سلام :D :D
capt_mst
28/07/2007, 15:48
من ناحية الأدب الأوغاريتي:
ما رأيكم بهذه الأبيات:
كم تبعد السماء،
و كم عمق الأرض؟ لا أحد يعرف ذلك.
الحياة كلها عمى.
حياة بلا نور، ماذا تجلب غير الموت؟
من أجل يوم واحد من السعادة
يبادل المرء أياما مليئة بالدموع
يمضي العام بشرور لا تُحصى
لا يعرف البشر ماذا يفعلون!
الآلهة فقط يعرفون مغزى اليام و الليالي
رائعة فحسب... !
شكرا جزيلا لك, و ارجوك ان تستمر باثراء الموضوع بمعلوماتك الدقيقة و الغنية.
capt_mst
28/07/2007, 15:56
كفيت و وفيت اخي capt_mst
و بعد ان لكمل قراءة الموضوع بتمعن رح اسألك بدقة !
سلام :D :D
حببي سوري ويو شكرا لك, انا جاهز لاسالتك و اذا ما كان عندي جواب, انا متأكد صديقنا كوساي رح يجاوب احسن مني. المهم هو اثراء الموضوع لانو الحضارة الاوغاريتية حقها مهضوم.
capt_mst
28/07/2007, 21:12
:o
ايش
capt_mst
29/07/2007, 13:27
ايها التاريخيون
يا ابناء حضارات الشرق القديمة
اين التفاعل مع موضوع اعتقدت انه غني!!!!
:jakoush::jakoush::jakoush:
:sick::sick::sick::sick:
توضيح لا بد منه
كوساي
كوساي هي الكتابة العربية لإسمي المكتوب بالأحرف اللاتينية.
بينما الأصل هو " قصي" و هو اسم عربي قديم.
بين الألواح الطبينية التي عُثر عليها في أوغاريت خلال العام 1948 عثر باحثان بريطانيان عام 1970 على لوحة طينية تحمل معلومات غريبة.
يبدأ النص الذي تُرجم فيما بعد بالجملة التالية:
"في يوم ب ت ت للقمر الجديد من (شهر) هيارو غابت الشمس. كان ر س ب حارسها"
دراسات طويلة اشترك بها العديد من خبراء الأوغاريتيات و اللغات السامية القديمة أدت الى النتيجة بأن هذه الوثيقة هي اقدم وثيقة علمية تصف كسوف الشمس الكلي.
رغم أن الخلاف لم يُحسم بعد عن تاريخ هذا الكسوف الذي تم وصفه في هذه الوثيقة الا أن أحدث الفرضيات العلمية تقول أن أن هذا الكسوف حدث يوم الخامس من آذار للعام 1223 قبل الميلاد حوالي الساعة الثالثة عشر ظهرا و دام حوالي خمس دقائق.
هذا اللوح مهم جدا لأنه دقيق جدا و يشكل القاعدة الأساسية لحساب تباطؤ سرعة دوران الأرض حول محورها (هذا التباطؤ يؤدي الى زيادة طول النهار بمعدل 1.6 من الألف من الثانية كل يوم).
اعتمادا على هذا اللوح الطيني تم حساب أن الأرض قصرت عن الوقت الحقيقي (بنتيجة هذا التباطؤ) بمقدار 8.3 ساعة.
هذه النتيجة تتوافق مع الحسابات الفلكية الحديثة التي تم حسابها بطرق رياضية و فلكية أخرى.
لانو الحضارة الاوغاريتية حقها مهضوم.
معك حق .
للأسف فإن الحضارة الأوغاريتية مجهولة تقريبا حتى بين أفراد الطبقة "المثقفة" . فقط خبراء التاريخ يتحدثون عن القفزة النوعية الفريدة من نوعها التي أعطتها اوغاريت للحضارة البشرية.
ماذا درسنا عن أوغاريت في كتبنا المدرسية في سوريا؟؟؟ لا شيء
ماذا درسنا في كتبنا المدرسية في سوريا عن تالريخ سوريا؟ لا شيء
اين تاريخ ماري، ايبلا، تل حلف، تل سوكاس، .... و غيرهم؟؟؟؟؟
ماذا يعمل القائمون في مديريات الآثار؟؟؟؟
كما ضمت مجموعات و معروضات متحف اللوفر في باريس اهم و اشهر تلك اللقى الاثرية و خاصة الابجدية (ما لازم نجيبون :jakoush: )
عن جد ما بعرف اذا لازم نجيبون؟؟؟؟؟؟؟
على الأقل في باريس في متحف اللوفر هناك قاعة خاصة اسمها أوغريت يوجد فيها جميع ما أخذه المنقبون الفرنسيون أثناء الإحتلال الفرنسي لسوريا من أوغاريت.
بينما في مهد أوغاريت في سوريا لا يوجد متحف اسمه متحف أوغاريت و لذلك نجد أثار أوغاريت موزعة بدون اهتمام بين الكثير من المتاحف السورية .
على الأقل تجد الآثار الأوغاريتية في متحف اللوفر ما تحتاجه من الإحترام و التبجيل و العناية.
ايها التاريخيون
يا ابناء حضارات الشرق القديمة
اين التفاعل مع موضوع اعتقدت انه غني!!!!
:jakoush::jakoush::jakoush:
:sick::sick::sick::sick:
ابناء حضارات اتلشرق القديمة نايمين على صليل سيف خالد بن الوليد و القعقاع و نايمين على أخبار داحس و الغبراء و على السؤال المهم: هل كان مقتل كليب على يد جساس بحق أم انه كان غدرا؟؟؟؟
:jakoush::jakoush::jakoush::jakoush::cry::cry::cry ::o
capt_mst
29/07/2007, 15:18
كوساي هي الكتابة العربية لإسمي المكتوب بالأحرف اللاتينية.
بينما الأصل هو " قصي" و هو اسم عربي قديم.
انا عن جد متشرف بالواصل معك اخي قصي. اسمي محمد.
بين الألواح الطبينية التي عُثر عليها في أوغاريت خلال العام 1948 عثر باحثان بريطانيان عام 1970 على لوحة طينية تحمل معلومات غريبة.
يبدأ النص الذي تُرجم فيما بعد بالجملة التالية:
"في يوم ب ت ت للقمر الجديد من (شهر) هيارو غابت الشمس. كان ر س ب حارسها"
دراسات طويلة اشترك بها العديد من خبراء الأوغاريتيات و اللغات السامية القديمة أدت الى النتيجة بأن هذه الوثيقة هي اقدم وثيقة علمية تصف كسوف الشمس الكلي.
رغم أن الخلاف لم يُحسم بعد عن تاريخ هذا الكسوف الذي تم وصفه في هذه الوثيقة الا أن أحدث الفرضيات العلمية تقول أن أن هذا الكسوف حدث يوم الخامس من آذار للعام 1223 قبل الميلاد حوالي الساعة الثالثة عشر ظهرا و دام حوالي خمس دقائق.
هذا اللوح مهم جدا لأنه دقيق جدا و يشكل القاعدة الأساسية لحساب تباطؤ سرعة دوران الأرض حول محورها (هذا التباطؤ يؤدي الى زيادة طول النهار بمعدل 1.6 من الألف من الثانية كل يوم).
اعتمادا على هذا اللوح الطيني تم حساب أن الأرض قصرت عن الوقت الحقيقي (بنتيجة هذا التباطؤ) بمقدار 8.3 ساعة.
هذه النتيجة تتوافق مع الحسابات الفلكية الحديثة التي تم حسابها بطرق رياضية و فلكية أخرى.
معلومة رائعة, ارجوك استمر باتحافي بمعلومات جديدة, و سيكون رائعا ان توفر مصدر معلوماتك.
اقتباس:
لانو الحضارة الاوغاريتية حقها مهضوم.
معك حق .
للأسف فإن الحضارة الأوغاريتية مجهولة تقريبا حتى بين أفراد الطبقة "المثقفة" . فقط خبراء التاريخ يتحدثون عن القفزة النوعية الفريدة من نوعها التي أعطتها اوغاريت للحضارة البشرية.
ماذا درسنا عن أوغاريت في كتبنا المدرسية في سوريا؟؟؟ لا شيء
ماذا درسنا في كتبنا المدرسية في سوريا عن تالريخ سوريا؟ لا شيء
اين تاريخ ماري، ايبلا، تل حلف، تل سوكاس، .... و غيرهم؟؟؟؟؟
دعنا نستمر بالتواصل من خلال هذا الموضوع و غيره, علنا نحدث خطوة على طريق التغيير الذي نطمح اليه و نوفي تلك الحضارات حقها.
ماذا يعمل القائمون في مديريات الآثار؟؟؟؟
يعملون ما يستطيعون القيام به, الا ان المديرية العامة للاثار و المتاحف تنقصها المرونة و هي تعاني من ذلك شأنها شأن معظم الدوائر الحكومية.
عن جد ما بعرف اذا لازم نجيبون؟؟؟؟؟؟؟
على الأقل في باريس في متحف اللوفر هناك قاعة خاصة اسمها أوغريت يوجد فيها جميع ما أخذه المنقبون الفرنسيون أثناء الإحتلال الفرنسي لسوريا من أوغاريت.
بينما في مهد أوغاريت في سوريا لا يوجد متحف اسمه متحف أوغاريت و لذلك نجد أثار أوغاريت موزعة بدون اهتمام بين الكثير من المتاحف السورية .
على الأقل تجد الآثار الأوغاريتية في متحف اللوفر ما تحتاجه من الإحترام و التبجيل و العناية.
معك حق 100000%, و ذلك هو سبب طرحي لموضوع (نجيبون) بطريقة سؤال: قلت (ما لازم نجيبون), و لم اقل (لازم نجيبون)
ابناء حضارات الشرق القديمة نايمين على صليل سيف خالد بن الوليد و القعقاع و نايمين على أخبار داحس و الغبراء و على السؤال المهم: هل كان مقتل كليب على يد جساس بحق أم انه كان غدرا؟؟؟؟
ههههههههههههههههههههه :larg:
اخيرا, قرات كتاب للمؤلف: الدكتور عبد الله الحلو, عنوانه: (صراع الممالك في التاريخ السوري القديم), اعتبره شديد الروعة و الترابط, وددت ان اكتب مقتطفات منه في موضوع مستقل, لكني لم اجد الاهتمام الكافي من قراء المنتدى على مواضيع اقل اهمية, و لا اريد ان اكتب لوحدي.
فما رايك؟ و هل سبق لك ان قرات ذلك الكتاب؟
شكرا جزيل لاخلاقك الاوغاريتية
الى اللقاء
capt_mst
29/07/2007, 15:22
كوستا, اشكرك لتعديل العنوان, و ارجو مشاهدة مداخلاتك فانت مشرفنا و اكن لك كل الاحترام
:D
capt_mst
29/07/2007, 16:10
للتنويه:
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
capt_mst
29/07/2007, 22:40
a picture
الأخ العزيز محمد
ارجوك استمر باتحافي بمعلومات جديدة, و سيكون رائعا ان توفر مصدر معلوماتك.
هذه المعلومات تجدها في هذا الكتاب و المصادر ايضا:o (عندما يخرج من مطابع وزارة الثقافة)
هناك كتاب كبير و شامل نسبيا (300 الى 400 صفحة) عن تاريخ أوغاريت و لكنه للأسف لا يزال ينتظر دوره في الطبع و ينتظر رحمة مطابع وزارة الثقافة في دمشق.
ليس سهلا البحث و التنقيب في تاريخ سوريا فأغلب المصادر (او جميع المصادر) موجودة بلغات أخرى غير العربية (الألمانية، الفرنسية ، الإنكليزية، الإيطالية، اليابانية، الروسية، يوجد ايضا بعض المصادر باللغات التشيكية و الهنغارية) و ذلك يعود الى أمرين:
1- كثرة الحملات التنقيبية و الإهتمام العالمي بتاريخ سوريا
2- من يريد أن يدرس تاريخ سوريا يجب أن يكون ملما الى حدا ما بتلك اللغات . على الأقل يجب أن يكون الإلمام جيدا جدا ب 3 لغات من هذه اللغات (هذا ما قاله لي بروفيسور في معهد دراسات الشرق القديم في احدى الجامعات الأوربية)
لا أدري و لكني أعتقد أن الحكومة السورية قادرة (اقتصاديا) على صرف عدة ملايين من أجل ترجمة الكتب المتعلقة بتاريخ سوريا القديم لأن هناك في الوسط الثقافي الأوروبي مثلا مئات بل و آلاف الكتب التي تتحدث عن تاريخ سوريا.
أعتقد أن عمل ضخم كهذا هو مسؤولية الحكومة السورية و بشكل خاص وزارة الثقافة قبل ان تكون مسؤولية دور النشر الخاصة.
من المؤكد أن هناك كلية جامعية لدراسة التاريخ في جامعة دمشق مثلا، و لكن ما ينقص هو كلية جامعية في احدى جامعات سوريا مختصة بتاريخ سوريا فقط.
اخيرا, قرات كتاب للمؤلف: الدكتور عبد الله الحلو, عنوانه: (صراع الممالك في التاريخ السوري القديم), اعتبره شديد الروعة و الترابط, وددت ان اكتب مقتطفات منه في موضوع مستقل, لكني لم اجد الاهتمام الكافي من قراء المنتدى على مواضيع اقل اهمية, و لا اريد ان اكتب لوحدي.
فما رايك؟ و هل سبق لك ان قرات ذلك الكتاب؟
للأسف لم أقرأ الكتاب.
أعترف أن ما يهمني في كتاب كهذا هو بشكل أساسي صفحة المصادر التي اعتمد عليها الكاتب لأنني أحب أن استقي معلوماتي من المصادر الأصلية.
يعملون ما يستطيعون القيام به, الا ان المديرية العامة للاثار و المتاحف تنقصها المرونة
ما ينقصهم بشكل أساسي هو حب العمل و الرغبة بالعمل.
تحياتي
قصي
capt_mst
30/07/2007, 20:06
كوستا, اشكرك لتعديل العنوان, و ارجو مشاهدة مداخلاتك فانت مشرفنا و اكن لك كل الاحترام
:D
وينون!؟ ;);)
capt_mst
31/07/2007, 13:28
اقتباس:
اخيرا, قرات كتاب للمؤلف: الدكتور عبد الله الحلو, عنوانه: (صراع الممالك في التاريخ السوري القديم), اعتبره شديد الروعة و الترابط, وددت ان اكتب مقتطفات منه في موضوع مستقل, لكني لم اجد الاهتمام الكافي من قراء المنتدى على مواضيع اقل اهمية, و لا اريد ان اكتب لوحدي.
فما رايك؟ و هل سبق لك ان قرات ذلك الكتاب؟
للأسف لم أقرأ الكتاب.
أعترف أن ما يهمني في كتاب كهذا هو بشكل أساسي صفحة المصادر التي اعتمد عليها الكاتب لأنني أحب أن استقي معلوماتي من المصادر الأصلية.
المراجع العربية:
فيليب حتي: تاريخ سوريا و لبنان و فلسطين طبعة بيروت 1958
جواد علي: تاريخ العرب قبل الاسلام, بيروت 1976-1978
عامر سليمان: القانون في العراق القديم -دراسة تاريخية قانونية مقارنة- مطبعة جامعة الموصل 1977
مفيد رائف العابد: سوريا في عصر السلوقيين من الاسكندر الى بومبيوس 333- 64 قبل الميلاد, دمشق 1993.
capt_mst
31/07/2007, 14:20
Alt, A. Voelker und staaten syriens im fruehen Altertum (Der Alte Orient XXXIV, 1936 Leipzig).e
Andrae, Walter: Das wiederestandene Assur, muenchen, 1977
Bermant, Ch. & weitzman, M: EBLA. Neu entdeckte zivilisation im alten orient. Aus dem englischen von F. W Gutbrod, Frankfurt am Main 1979
Borger, R: Die inschriften asarhaddons koenig von assyrien, archiv fuer orientforschung IX, 1956
Boudou, R. P: liste de noms geographiques, orientalia XXXVI - XXXVIII, 1929
Contenau, G: so lebten die babylonier und assyrer, stuttgart 1959
Downey, G: Ancient antioch, princeton, new jersey 1936
Euting, J: nabataeische inschriften aus arabien, berlin 1885
Fischer weltgeschichte, 2, 3, 4: die altorientalischen reiche I, II, III, frankfurt am main, hamburg, 1965-1967
goetze, A; kleinasien, muenchen 1957
goetze, das hethiter-reich 1929
Hamond, ph: the nabataeans - their history, culture and archaeology, gothenburg, sweden 1973
يتبع
Alt, A. Voelker und staaten syriens im fruehen Altertum (Der Alte Orient XXXIV, 1936 Leipzig).e
Andrae, Walter: Das wiederestandene Assur, muenchen, 1977Bermant, Ch. & weitzman, M: EBLA. Neu entdeckte zivilisation im alten orient. Aus dem englischen von F. W Gutbrod, Frankfurt am Main 1979Borger, R: Die inschriften asarhaddons koenig von assyrien, archiv fuer orientforschung IX, 1956Boudou, R. P: liste de noms geographiques, orientalia XXXVI - XXXVIII, 1929Contenau, G: so lebten die babylonier und assyrer, stuttgart 1959Downey, G: Ancient antioch, princeton, new jersey 1936Euting, J: nabataeische inschriften aus arabien, berlin 1885Fischer weltgeschichte, 2, 3, 4: die altorientalischen reiche I, II, III, frankfurt am main, hamburg, 1965-1967goetze, A; kleinasien, muenchen 1957goetze, das hethiter-reich 1929Hamond, ph: the nabataeans - their history, culture and archaeology, gothenburg, sweden 1973يتبع
عزيزي
شكرا لك على جهودك
تحياتي
قصي
capt_mst
03/08/2007, 15:02
عزيزي
شكرا لك على جهودك
تحياتي
قصي
اهلا و سهلا بك اخي قصي, هذه عينة من المراجع, بامكاني اكمال القائمة اذا ما كنت مهتما بها
عزيزي الكابتن
اهلا و سهلا بك اخي قصي, هذه عينة من المراجع, بامكاني اكمال القائمة اذا ما كنت مهتما بها
شكرا لك على جهودك
و عذرا على التأخر في الرد
يهمني جدا بقية القائمة و سأكون سعيد في حال توفر لك الوقت و نقلتها هنا
قد يكون اسهل لك أن تسحب الصفحة او الصفحتين على السكانر و من ثم تضعهم هنا كصورة أو ترسلهم لي بالإيميل
لك الشكر الجزيل على جهودك و على هذا الموضوع القيم
تحياتي
قصي
capt_mst
07/09/2007, 19:12
:cry::cry::cry::cry::cry:
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2024, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة