-
عرض كامل الموضوع : الإعجاز العلمي في النصوص المقدسة
HashtNasht
14/05/2005, 07:36
قضية الاعجاز العلمي في الكتب المقدسة قضية قديمة ، فكل ديانة تحاول ان تثبت ان كتابها الديني قد تحدث عن " حقائق علمية" .
سمعنا مثل هذا الكلام من القساوسة عن الانجيل ، وسمعناه من الحاخامات عن التوراة ....
في رأيي ان قضية الاعجاز العلمي للكتب المقدسة هي محاولة فاشلة للتضخيم من شأن الكتاب المقدس ،اذ من الواضح ان هذا المسلك يحمل النص اكثر مما يتحمل ، فأنت ببساطة تأخذ نصا ادبيا بلاغيا من القرآن ، ثم تقوم بلي عنقه ، وتسقط عليه تفسيرا معاصرا لا يناسبه البتة !!! اعطني أي نص أدبي ( شعر أو نثر لا فرق ) كي اجعل له عشرات الابعاد العلمية والنفسية والتاريخية والفلسفية والاجتماعية والاقتصادية ....الخ .
وتحضرني هنا حادثة طريفة حقا ، اذ يُروى ان احد الاشحاص اراد ان يسخر من جماعة الشعر الحديث ، فكتب هلوسات كلامية لا معنى لها ( مثل : الزمان يتمطى بملل فوق صخرة لينة ... لقد قرر ان يضاجع الريح فوق جبال الملح .... الخ ) ثم ارسل هذا الغثاء الى أحدى المجلات المتخصصة في شؤون الشعر الحديث وكل ظنه أنهم سيوسعونه شتما وتسفيها ، ولكنه فوجئ بالقوم هناك يشهقون اعجابا بهذه القصيدة العصماء ويتسابقون باكتشاف معانيها الفلسفية والفكرية العميقة وسط حيرة وذهول صاحبنا !!!!
لا ادري لماذا اتذكر هذه الحادثة كلما قرأت كلاما عن اعجاز علمي في كتاب مقدس .
ان أول من انتقد هذا الاسلوب علماء الدين الاسلامي انفسهم لأنهم رؤوا أن هذا التفسير يسئ الى القرآن بدلا من ان ينتصر له ، ولا تنس ان القرآن - كما قال علي بن ابي طالب - حمال اوجه ، اي يمكن لكل شخص ان يفسره على هواه ، وهذه سمة من سمات النصوص البلاغية كالقرآن.
لا يوجد في العلم شئ يمكن ان يقال عنه انه حقيقة ، فالعلم نسبي تتغير مفاهيمه مع تطور التكنولوجيا العلمية ، وكثير من الأفكار العلمية التي يستند عليها الإعجازيون مجرد نظريات تقبل المراجعة والتصحيح ، ومن الخطأ الشنيع التورط في تبني نظرية علمية لم ترق بعد الى مرتبة الحقيقة - ولن ترقى - وم ثم الإسراع بإقحامها في القرآن وتأكيد إثباته لها من 14 قرن!! ثم يثبت بعد ذلك خطأ هذه النظرية !!!!
وحتى اذا سلمنا بصحة هذا المسلك فمن الواضح ان الاسلاميين يستخدمونه بشكل مزدوج مبتور ،فعندما يتحدثون عن نظرية الانفجار الكبير تصبح هذه النظرية حقيقة علمية لا يرقى اليها الشك ، لماذا ؟ لان في القرآن نص يمكن أن نلوي عنقه ليتناسب مع هذه ( النظرية ) ولكن عندما يثار موضوع التطور ونظرية دارون تثور ثائرة الاسلاميين ويعبسون في وجوه العلماء ويقولون : نظرية داروين خرافة لا ترقى الى مرتبة النظرية !! لماذا ؟؟ لأنها تتعارض بشكل مباشر وصريح مع نص القرآن .
وهكذا يصبح الجهلة وانصاف المتعلمين علماء متخصصين في علم البيولوجيا ( أحد هؤلاء العلماء الف كتابا هاما سماه : الحجج العصماء في نقض نظرية داروين في النشؤ والارتقاء !!!! قرأت الكتاب فوجدت أن هذه الحجج هي آيات القرآن فقط !!!! ولا ندري كيف سيقتنع داروين وجماعته بهذا الكتاب !!!!)
ومن المفارقات المضحكة والمبكية في موضوع الاعجاز القرآني قصة الاعجاز العددي في القرآن ، فكثيرا ما نقرا عن حسابات عجيبة وغريبة حقا تتعلق بكلمات تتكرر في القرآن بتواتر دقيق ( على حد زعم المنظرين الاسلاميين .. وقد اختبرت هذه ارقام بنفسي ولم اصل الى النتيجة التي يتحدثون عنها !!!!!
ولا ننسى في هذا المقام ان اول من ابتكر صرعة الاعجاز العددي في القرآن هو الدكتور رشاد خليفة في كتيب نشره في الثمانيات سماه "عليها تسعة عشر" يومها هلل الكثيرون لهذا الكتيب دون ان يحاول شخص واحد ان يتحقق من صحة الحسابات والأرقام التي ذكرها خليفة .
طـُبعت الرسالة بكميات خرافية ووُزعت بالمجان باعتبارها معجزة القرن العشرين ، ثم ماذا ؟؟؟؟اكتشف الجميع الخدعة وصحوا من حلمهم عندما فوجئوا برشاد خليفة يدعي النبوة لنفسه ويستخدم ذات الرسالة التي وزعها المخدوعون في اثبات نبوته الكاذبة!!!!!
شهاب الدمشقي
============================================
منقول بتقني كوبي بيست
انا برايي يجب ان نبعد الكتب الدينية عن هذه الخرافات لأن العلم يتغير فما يدعم قولك الآن قد يناقضه مستقبلاً
قضية الاعجاز العلمي في الكتب المقدسة قضية قديمة ، فكل ديانة تحاول ان تثبت ان كتابها الديني قد تحدث عن " حقائق علمية" .
<<
ماعدا المسلمين الذين استطاعوا اثبات الاعجاز العلمي بالقران وهذا يدل على عضمة وعصمة هذا الكتاب الكريم
وتحياتي لكم
ماعدا المسلمين الذين استطاعوا اثبات الاعجاز العلمي بالقران وهذا يدل على عضمة وعصمة هذا الكتاب الكريم
عفوا قصدك قدروا يضحكوا على حالن وينسبوا اعجاز الن بتغيير معنى الكلمات وغن قرأت بحيادية تجد اجوبتنا صححة ولكن بما انك تقرأ بتعصب فلن تجد الحقيقة سأقول لك جملة واحدة
اعرف الحق والحق يحررك
HashtNasht
15/05/2005, 06:04
قضية الاعجاز العلمي في الكتب المقدسة قضية قديمة ، فكل ديانة تحاول ان تثبت ان كتابها الديني قد تحدث عن " حقائق علمية" .
<<
ماعدا المسلمين الذين استطاعوا اثبات الاعجاز العلمي بالقران وهذا يدل على عضمة وعصمة هذا الكتاب الكريم
وتحياتي لكم
و الله هاد الرد اعجاز ع الحل .....ترى انت يعني كتير خدمتني ..و اقنعتني ...و كلشي ... :D
ولكن عندما يثار موضوع التطور ونظرية دارون تثور ثائرة الاسلاميين ويعبسون في وجوه العلماء ويقولون : نظرية داروين خرافة لا ترقى الى مرتبة النظرية !! لماذا ؟؟ لأنها تتعارض بشكل مباشر وصريح مع نص القرآن .
نظرية داروين خليك من المسلمين فيها الكثير من الثفرات و الحلقات المفقودة التي لم يستطع داروين تفسيرها
ولم يستطع احد بعده لليوم تفسيرها إذا النظرية من الناحية العلمية معبوس في وجهها وقد قررت ولايتين من
الولايات الأمريكية إيقاف تدريس هاتين النظرية وإحلال الرؤية المسيحية لقصة الخلق مكانها....
والموضوع موضوع وقت قبل سقوطمعظم بنود النظرية وليس كلها بطبيعة الحال.....
( أحد هؤلاء العلماء الف كتابا هاما سماه : الحجج العصماء في نقض نظرية داروين في النشؤ والارتقاء !!!! قرأت الكتاب فوجدت أن هذه الحجج هي آيات القرآن فقط !!!! ولا ندري كيف سيقتنع داروين وجماعته بهذا الكتاب !!!!)
مشكلتهم لو ما إقتنعوا وإعذرنا أيضا مالم نقتنع بكلامهم فإذا كان القرآن لايمثل لهم كلاما مقنعا فكلام داروين ليس
وحيا قدسيا بالنسبة لنا ....
حبيبي هاشت ناشت
تتكلم عن نظرية داروين ؟؟؟
ولكن عندما يثار موضوع التطور ونظرية دارون تثور ثائرة الاسلاميين ويعبسون في وجوه العلماء ويقولون : نظرية داروين خرافة لا ترقى الى مرتبة النظرية !! لماذا ؟؟ لأنها تتعارض بشكل مباشر وصريح مع نص القرآن
نظرية التطور التي تثبت أن الانسان كان أصله قرد ولكنه تحول لانسان
أمس وأنا أتنزه في حديقة الحيوان وجدت قردا في القفص فجأه تحول لانسان فأخذ الناس يهللون ثبتت نظرية داروين
ما هذا السخف
هذه النظرية كان يجب عليك أنت نقضها لأنها تصل في احد فروضها انه لا خالق لهذه الحياه بل نشأت من خلية كانت في الماء ثم تطورت جزء فجزء عبر ملاييين السنين وأصبحت انسان
وهل هذا يتفق مع معتقداتك
وهل الخالق عز و جل لم يستطيع خلق الانسان فخلق القرد والقرد طور نفسه ليكون انسان
ولماذا اذن لم نرى قردا يتحول لانسان؟؟؟؟؟
هذه النظرية ليست منافية للقرآن فقط يا حبيبي
بل منافية لكل قواعد العقل والمنطق ومنافية لسنة الله في الارض
حبيبي هاشت ناشت
تتكلم عن نظرية داروين ؟؟؟
ولكن عندما يثار موضوع التطور ونظرية دارون تثور ثائرة الاسلاميين ويعبسون في وجوه العلماء ويقولون : نظرية داروين خرافة لا ترقى الى مرتبة النظرية !! لماذا ؟؟ لأنها تتعارض بشكل مباشر وصريح مع نص القرآن
نظرية التطور التي تثبت أن الانسان كان أصله قرد ولكنه تحول لانسان
أمس وأنا أتنزه في حديقة الحيوان وجدت قردا في القفص فجأه تحول لانسان فأخذ الناس يهللون ثبتت نظرية داروين
ما هذا السخف
هذه النظرية كان يجب عليك أنت نقضها لأنها تصل في احد فروضها انه لا خالق لهذه الحياه بل نشأت من خلية كانت في الماء ثم تطورت جزء فجزء عبر ملاييين السنين وأصبحت انسان
وهل هذا يتفق مع معتقداتك
وهل الخالق عز و جل لم يستطيع خلق الانسان فخلق القرد والقرد طور نفسه ليكون انسان
ولماذا اذن لم نرى قردا يتحول لانسان؟؟؟؟؟
هذه النظرية ليست منافية للقرآن فقط يا حبيبي
بل منافية لكل قواعد العقل والمنطق ومنافية لسنة الله في الارض
طيب بعد آدم و حوا كانو في بس ولادون على الارض و نحنا من وين جينا يعني ولادون تجوزو ببعض؟؟؟
اذا هالحكي صح فمعناتا كلنا ولاد حرام و اذا هالحكي مو صح معناتا كان في ناس تانيين على الارض
و على حد علمي آدم و حوا نزلو بمنطقة بلاد الشام فمعناتا من وين اجو البشر يلي باستراليا و بالامريكيتين؟؟؟
و اذا آدم و حوا كانو بيض فمن وين اجو الزنوج؟ و اذا كانو زنوج فمن وين اجا العرق الاصفر بآسيا؟ واذا كانو آسيويين من وين اجا العرق الاتيني؟؟
و اذا الله خلق الانسانعاى احسن تقويم فالاكتشافات الحديثة لبعض الجثث القديمة جدا(5000أو6000) سنة بتاكد انو شكل الانسان تغير
ووووو....
:D
أبو هياء
15/05/2005, 20:45
اريد ان ارى نصف قرد و نصف انسان
و ثلاث ارباع انسان و ربع قرد
تسعة اعشار انسان و عشر قرد
اليست نظرية التطور ........... :jakoush:
اريد ان ارى نصف قرد و نصف انسان
و ثلاث ارباع انسان و ربع قرد
تسعة اعشار انسان و عشر قرد
اليست نظرية التطور ........... :jakoush:
نظرية التطور ما توقفت و فيك تراجع آخر سطر بردي السابق و راح اعطيك مثال واقعي بنية الانسان بالماضي غير البعيد كانت اقوى و اضخم و حاليا بنية الانسان عم تتقلص مع الزمن
و ضراس العقل ليش صارتتطلع متأخرة و في ناس مابتطلعلون بنوب ....ليش؟
:D
HashtNasht
15/05/2005, 22:19
المسلم و أبو هباء العزيزين
سلاما :D
yvision
مشكلتهم لو ما إقتنعوا وإعذرنا أيضا مالم نقتنع بكلامهم فإذا كان القرآن لايمثل لهم كلاما مقنعا فكلام داروين ليس
وحيا قدسيا بالنسبة لنا ....
العلم لا يقبل المقدسات ...يعني نظرية التطور هي بالاخر نظرية قابلة للاثبات و للنقض جزئياً أو كلياً
الاثبات و النقض بتم بالادلة و البراهين العلمية , القرآن و الانجيل و التوراة لا تصلح كأدلة علمية
اذا اردت ان نتناقش بنظرية التطور أهلاً و سهلاً
أما الاعجاز العلمي في القرآن و الانجيل ...الخ ...كلام فارغ
احترامنا للكتب المقدسة يوجب علينا ان لا نعرضها للاهانة بحشرها بما لا تحمل :D
سيف الكلمة
16/05/2005, 00:07
هناك فرق بين الحقيقة العلمية والنظرية
فما استند إلى نظرية فهو تفسير علمى بالنظرية
وما استند إلى قانون أو حقيقة علمية فهو إعجاز علمى
فللقانون العلمى صفة الثبات وعدم القابلية للتعديل
والنظرية تكون نظرية لعدم توفر وسائل القياس بالدقة الكاملة ولوجود نسبة من التفكير الفلسفى والتأمل فيها
هناك إعجاز علمى فى الكتب المقدسة سواء التوراة أو القرآن
وهذه القضية نكون متعجلين لو أصدرنا فيها أحكاما دون دراسة كافية
لا تتعارض القوانين العلمية مع كلمات الله وإذا تعارضت فتكون الكلمات المنسوبة إلى الله ليست من عند الله
يعلمكم كتابكم المقدس كيف تعرفون الكلام الذى لم يتكلم به الرب وأنتم عنه غافلون
(وإن قلت فى قلبك كيف تعرف الكلام الذى لم يتكلم به الرب فاعلم أن ما تكلم به النبى باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهذا كلام لم يتكلم به الرب فلا تخف منه)
قال بولس أن الكتاب المقدس كله كلام الله ولم تكن المعلومة الوحيدة التى أتى بها بولس من عنده
فقد قال أن المسيح قال له بما معناه أنه لن يصيبه أحد من اليهود أو الأمم بسوء ورغم ذلك مات مقتولا
وقد اعترف فى موضع آخر بأنه يكذب ليؤمن الناس بالمسيح
فلا أرى صحة أخذ مقولة بولس بأن الكتاب المقدس كله كلام الله بل هو كلام أنبياء وبعضهم وقع فى أخطاء
وإلا كيف تفسرون زواج سليمان ب700 امرأو = 300 سرية أى مجموع ألف امرأة
إسألو المتزوجين ماذا يستطيع الرجل أن يفعل
فالخبر منافى لقدرات البشر ولم يقل الكتاب المقدس أن سليمان إله
يعلمكم الكتاب المقدس كيف تحكمون على كلام النبى وكيف تفرقون بين كلام أنبياء الحق وأنبياء الكذب فتدبروا التعليم الوارد إليكم
سيف الكلمة
17/05/2005, 01:40
هل يخبرنا أحد بأن كلام بولس هو كلام الله
أليس هو من تأخذون عنه كثير من دينكم
هل يكذب رسل الله؟
من لديه علم يدلنى
هل تزوج سليمان حقا من 700 زوجة
وهل كان بشرا أم أنكم جعلتموه إله
وهل اتخذ أيضا 300 سرية؟ يمكن أن نقول أنهن للخدمة وليس للجماع ولنكتفى ب 700 زوجة
من لديه علم يدلنى عليه
أنا قرأت هذا الأخير فى سفر الملوك 2 بنفسى وأعدت قرائته عدة مرات ودعكت عينى وأنا غير مصدق
هل يخبرنا أحد بأن كلام بولس هو كلام الله
أليس هو من تأخذون عنه كثير من دينكم
هل يكذب رسل الله؟
من لديه علم يدلنى
هل تزوج سليمان حقا من 700 زوجة
وهل كان بشرا أم أنكم جعلتموه إله
وهل اتخذ أيضا 300 سرية؟ يمكن أن نقول أنهن للخدمة وليس للجماع ولنكتفى ب 700 زوجة
من لديه علم يدلنى عليه
أنا قرأت هذا الأخير فى سفر الملوك 2 بنفسى وأعدت قرائته عدة مرات ودعكت عينى وأنا غير مصدقانا مافهمت شو دخل هالحكي بالموضوع المطروح...اذا عندك افكار جديدة كتبا بموضوع لحالو و لا تخلينا نطلع برات الموضع اذا بتريد
سيف الكلمة
17/05/2005, 20:36
رأيت أن هناك علاقة :
إذا تعارضت كلمات نبى مع حقيقة علمية فيكون كلام النبى ليس من كلام الله
وأقول مع حقيقة علمية وليس مع نظرية
البعض يرى أن الكتاب المقدس كله كلام الله كما قال بولس وأنقض هذا القول بالنص المذكور بلون مختلف
وأعطيت أمثلة أخرى لتعارض نصوص مقدسة مع حقائق منها قدرة الرجل المحدودة على التزوج بالنساء لأدلل على أن الكتاب المقدس به غير كلام الله متفقا مع النص المشار إليه وهو من الكتاب المقدس أيضا وأعطيت مثلا آخر يؤكد نفس الفكرة وبنى علي تعليمه عقيدة رغم أنه قال ما لم يقله الله لأن الله صادق دائما
(وإن قلت فى قلبك كيف تعرف الكلام الذى لم يتكلم به الرب فاعلم أن ما تكلم به النبى باسم الرب ولم يحدث ولم يص فهذا كلام لم يتكلم به الرب فلا تخف منه)
انظر إلى قول هاشت باشت
أما الاعجاز العلمي في القرآن و الانجيل ...الخ ...كلام فارغ
هناك حقائق فى النصوص المقدسة وهناك كلام لم يقله الله وهذا ما أؤكده
نكتاريوس
17/05/2005, 20:53
لسا النظرية ياشباب ماانتهت. يبدو أن الإنسان عم يصير اليوم أعظم من قرد ... تمساح يمكن :o
نكتاريوس
17/05/2005, 20:56
انا نزلت ردود فيما مضى عن هيك موضوع. فينك وأكيد بتعرف تقرا.
هاتولنا موضوع مافي مسبات ياشباب... ردو
هادا إذا كان في ر د :P
سيف الكلمة
20/05/2005, 01:39
فى كثير من النظريات كثير من الثغرات
ونظرية النشوء والإرتقاء بها العديد من الثغرات
ووظفت فى هدم الأديان
ونحن المؤمنون بأن الله خالق كل شيء
نعرف أن للخلق مستويات ولكل دوره فى الحياة
وأن كل منها خلق كما هو
ولا نؤمن بتطور أجناس الخلق
وكل جنس منها فضل الله بعض أفراده ببعض المميزات
ونعلم أن الطفرات تنتج عناصر أكثر تميزا أو أقل تميزا من نفس الجنس
ولم نر جنسا جديدا جاء من طفرة
HashtNasht
20/05/2005, 06:46
فى كثير من النظريات كثير من الثغرات
ونظرية النشوء والإرتقاء بها العديد من الثغرات
ووظفت فى هدم الأديان
ونحن المؤمنون بأن الله خالق كل شيء
الأخ سيف الكلمة
أن تقول أن النظرية بها العديد من الثغرات ثم تنتقل إلى أن الله هو خالق كل شئ فهذا لا يعني بأن النظرية غير صحيحة و أن الله خالق كل شيء .
ما لا نختلف عليه هو ان الانسان عاقل ..أي أنه يملك عقلاً يرشده إلى الصواب ..و أنا شخصياً لو كنت أملك الدليل على وجود الله لوجدتني أتبعه و أفعل كل ما يريد ...كيف لا و أنا أملك عقلاً ؟ أليس من الغباء و الجنون أن تعرف أن الله موجود ثم تخالفه ..و أن تكذب وجوده ؟؟
على كل حال العلم يتقدم يوماً بيوم و لحظة بلحظة , و ما كان غامضاً في الامس بات جلياً اليوم و ما هو غامض اليوم سيكون جلياً غداً
و ان كانت نظرية التطور بها ما بها من ثغرات فهذا يدفعنا للبحث عن سد ثغراتها أو البحث عن نظرية أخرى ..و إذا كان الخالق موجود فلن يكون من الصعب جداً ملاحظته بالطرق العلمية ....لأنها تستخدم الأسلوب العقلي . و أذا ثبت وجوده سنبحث عندها عن الغاية التي خلقنا من أجلها و إن لم يثبت :?:
:D
أحمد العجي
20/05/2005, 08:26
يا شحاطه hashtnasht طبعا هلا العالم بتفكر اني قاعد سبك ما بيعرفو انه انته قلت على حالك هيك المهم سؤالي هو
ماهي معجزات الانجيل ان وجدت اصلا بالاساس معجزات؟
اين كلام الله في الانجيل هل الله هو الله ام سيدنا المسيح ام الروح القدس ام بولس ام من يا .....؟
صراعكم واختلاف عقائدكم بينكم البين جعلكم تتخبطون.
عاشق من فلسطين
20/05/2005, 18:03
الرجاء التخفيف من الحدية في النقاش وعدم الاساءة الى أطراف الحوار كي لانضطر الى اغلاق الموضوع
عاشق من فلسطين
نكتاريوس
20/05/2005, 18:47
ماهي معجزات الانجيل ان وجدت اصلا بالاساس معجزات؟
اين كلام الله في الانجيل هل الله هو الله ام سيدنا المسيح ام الروح القدس ام بولس ام من يا .....؟
صراعكم واختلاف عقائدكم بينكم البين جعلكم تتخبطون
والله يا احمد بيك، هيئتو الحوار معك عقيم وما منو فايدة. لسا كل مرة سؤال اضرب من الي قبلوا
ما هي معجزات الإنجيل، يمكن ان ترى الجواب في القرآن الذي تؤمن به، ولا أؤمن به أنا
اين كلام الله في الإنجيل، يمكنك سماعه من فم سولك محمد
واخيراً ارجوا عدم الحديث عن اختلاف عقائدنا ، فلكم عقائدكم التي تختلفون بها عن غيركم من المؤمنين برسالة النبي العربي، ارجوا عدم التطرأ إلى مثل هذا النقاش، قلت لك عندكم الشافعية والحنبيلة والعلوية والسنية و....
أحمد العجي
20/05/2005, 18:55
ماهي معجزات الانجيل ان وجدت اصلا بالاساس معجزات؟
اين كلام الله في الانجيل هل الله هو الله ام سيدنا المسيح ام الروح القدس ام بولس ام من يا .....؟
صراعكم واختلاف عقائدكم بينكم البين جعلكم تتخبطون
والله يا احمد بيك، هيئتو الحوار معك عقيم وما منو فايدة. لسا كل مرة سؤال اضرب من الي قبلوا
ما هي معجزات الإنجيل، يمكن ان ترى الجواب في القرآن الذي تؤمن به، ولا أؤمن به أنا
اين كلام الله في الإنجيل، يمكنك سماعه من فم سولك محمد
واخيراً ارجوا عدم الحديث عن اختلاف عقائدنا ، فلكم عقائدكم التي تختلفون بها عن غيركم من المؤمنين برسالة النبي العربي، ارجوا عدم التطرأ إلى مثل هذا النقاش، قلت لك عندكم الشافعية والحنبيلة والعلوية والسنية و....
تخبطك بالرد كافي وبظن انك محاور فاشل بالنسبة الي وماراح استفيد منك يا استاذ نكتاريوس سلام سيدي واصلا السؤال مش موجه لفخامتك السؤال معروف لمين موجه تحياتي ياغبطة الكاردينال يا خوري يابابا يا مدري شوي المهم في الخير نكتاريوس الك وردة مني :D
عاشق من فلسطين
20/05/2005, 19:01
هذا التنبيه الثاني لكل من نكتاريس وأحمد العجي .. يرجى عدم الاساءة لبعضكما البعض ..
تضارب وجهات النظر لا يعني أن تسيؤا لبعضكم .. بل أن تضارب وجهات النظر شيء مفيد في حوار الأديان لنه لو كان للجميع وجهة نظر واحدة ما كان هناك داعي للحوار ..
رجاء للمرة الثانية لاتحولوا تضارب زجاهت النظر الى اساءة لبعضكم وسخرية من بعضكم البعض ..
عاشق من فلسطين
نكتاريوس
20/05/2005, 19:35
برافو اخي احمد
بس ليش وقفت المدح
فيك تكفي.. يا مفتي مكة. وعالم من علماء الاسلام، يا آية الله.. كفي خي كفي.
هذا لا يدل إلا على مستواك الفكري والأخلاق العالي المستوى.
ياحضرة المسلم المنفتح على الأخرين وغير المتعصب أبداً
HashtNasht
20/05/2005, 20:26
يا شحاطه hashtnasht طبعا هلا العالم بتفكر اني قاعد سبك ما بيعرفو انه انته قلت على حالك هيك المهم سؤالي هو
ماهي معجزات الانجيل ان وجدت اصلا بالاساس معجزات؟
اين كلام الله في الانجيل هل الله هو الله ام سيدنا المسيح ام الروح القدس ام بولس ام من يا .....؟
صراعكم واختلاف عقائدكم بينكم البين جعلكم تتخبطون.
ما رح قلك غير متل ما قلك عبدالله
بارك الله فيك اخي العجمي ونفع بعلمك
بالفعل يعني :frown:
أحمد العجي
20/05/2005, 20:37
هذا التنبيه الثاني لكل من نكتاريس وأحمد العجي .. يرجى عدم الاساءة لبعضكما البعض ..
تضارب وجهات النظر لا يعني أن تسيؤا لبعضكم .. بل أن تضارب وجهات النظر شيء مفيد في حوار الأديان لنه لو كان للجميع وجهة نظر واحدة ما كان هناك داعي للحوار ..
رجاء للمرة الثانية لاتحولوا تضارب زجاهت النظر الى اساءة لبعضكم وسخرية من بعضكم البعض ..
عاشق من فلسطين
ع راسي يا عاشق طلباتك اوامر لا تواخزنا خيو
أحمد العجي
20/05/2005, 20:40
يا شحاطه hashtnasht طبعا هلا العالم بتفكر اني قاعد سبك ما بيعرفو انه انته قلت على حالك هيك المهم سؤالي هو
ماهي معجزات الانجيل ان وجدت اصلا بالاساس معجزات؟
اين كلام الله في الانجيل هل الله هو الله ام سيدنا المسيح ام الروح القدس ام بولس ام من يا .....؟
صراعكم واختلاف عقائدكم بينكم البين جعلكم تتخبطون.
ما رح قلك غير متل ما قلك عبدالله
بارك الله فيك اخي العجمي ونفع بعلمك
بالفعل يعني :frown:
شو ما قلت وتوددت وخضعت وذليت حالك بتضلك ش...... أ....... ة :jakoush:
سيف الكلمة
20/05/2005, 21:42
إلى هاشتا ناشت
تكلموا عن الطفرات فى اتجاه التطور لتحسين النوع
فهل الحركة فى اتجاه واحد للأفضل
أم أن هناك طفرات تتجه للرجوع إلى البدائية
حقا لم نر امرأة تتمخض وتلد أميبا أو كلب أو سمكة ويافرحة زوجها بها ستأتى لزوجها بما يثبت تساوى احتمالات المصادفة وتسجل فى جميع الموسوعات العلمية
إذا كان التطور مصادفة يجب أن تأتى هذه المرأة الجميلة بالأنتى تطور فيجب أن يكون أيضا خاضع لنفس احتمالات التطور بالمصادفة
أم أن المصادفة فى اتجاه واحد إيجابى
وهل اتجاه التطور الواحد لا يدل على وجود خالق يوجه الطفرات فى اتجاه واحد إذا صح الإفتراض بأن التطور بطفرات وهذا فهم من تلقى عن نظرية لم تثبت صحتها وترك العلم من الله خالق كل مخلوق
إن كان لديك علم علمنى يا فتى
HashtNasht
20/05/2005, 22:55
حقا لم نر امرأة تتمخض وتلد أميبا أو كلب أو سمكة ويافرحة زوجها بها ستأتى لزوجها بما يثبت تساوى احتمالات المصادفة وتسجل فى جميع الموسوعات العلمية
صحيح ..ما شفنا امراة عم تولد اميبة ...بس كم حالة ولادة لجنين اعتبر ( مشوه ) معت عنا ؟؟؟
طبعاً و من حيث المبدأ الطفرة غير موجهة ..و لكن بطبيعة الأحوال البقاؤ للأفضل .
على كل حال رح افرد موضوع خاص بالتطور طالما عندك اهتام للنقاش :D
سيف الكلمة
20/05/2005, 23:11
بعد أن تفرد الموضوع أخبرنى على الخاص لأنى لا أستطيع متابعة كل الموضوعات وأختار أقرب موضوعين أو ثلاثة مما أهتم به وللمصادفة هنا أيضا دور محدود فليست كاملة
ولى تعليق صغير
حالات التشوه لا تحسب من الطفرات أو الأنتى طفرات
نتكلم عن كائن مما تحدثت عنه النظرية صحيح معافى ولكنه يشكل من وجهة نظر النظرية مرحلة من مراحل تطور الكائنات الحية التى على قمتها الإنسان
ومن وجهة نظر المؤمنين مخلوق كامل الخلق ولكنه بمستوى ذكاء أقل وربما يكون متميزا على الإنسان فى أمور أخرى كسرعة الجرى أو قوة المعدة وحسن الهضم أو قوة المخالب أو خلافه
فحالات التشوه خلل وظيفى وليس طفرة كاملة إيجابية التطور أو سلبية التطور
تحياتى
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2025, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة