-
PDA

عرض كامل الموضوع : سلوم الخائف


Espaniol
13/05/2005, 23:12
سلوم الخائف

كان سلوم هارباً من الجيش، ووجد وظيفة في أحد المصارف، لكن إذا عرف بعض زملائه الخبثاء أمر هروبه من الجيش، كانوا ينتظرونه أول الشهر ويأخذون منه أتاوة في سبيل كتمان أمره عن الحكومة. وبينما كان في حيرة وألم ، مر في أحد شوارع المدينة فوجد إعلاناً كبيراً معلقاً في مكان بارز يقول: "بمناسبة عيد الجلوس الهمايوني الذهبي قد أصدر جلالته عفواً عاماً لجميع الجنود الهاربين – وما على الجندي سوى أن يقدم خطاباً يطلب فيه العفو، فيرسل له فرمان العفو في الحال!". وقف سلوم مذهولاً لا يكاد أن يصدق الخبر. فقدم طلباً وبعد أيام جاءه خطاب رسمي ففتحه بيدين ترتعشان وإذا به ورقة العفو! وفي اليوم التالي رآه رفاقه شجاعاً وفرحاً على غير عادته! فسألوه عن السبب ، فأراهم العفو، وقال:" الآن يمكنكم أن تفعلوا ما تشاءون فأنا الآن لا أعرف الخوف، لأن ورقة العفو بيدي! ". ونحن أيضاً إذ لنا وثيقة العفو عنا بدم المسيح تقول: " إن حرركم الإبن بالحقيقة تكونون أحراراً "

yvision
14/05/2005, 11:09
ونحن أيضاً إذ لنا وثيقة العفو عنا بدم المسيح تقول: " إن حرركم الإبن بالحقيقة تكونون أحراراً "[/quote]

سلوم أخذ عفو عن جريمة الهروب من التجنيد أما أنتم فعن ماذا بالظبط أخذتم وثيقة عفو ؟؟؟

وهل هي مجرد وثيقة عفو أم ورقة عدم تعرض مثلا ؟

وهل لو هرب سلوم من الجيش مرة ثانية أو إرتكب جريمة أخرى ستنفعه ورقة العفو الأولى ؟؟؟

وهل إصدار الملك العفو هو أمر ملزم دائما وسنويا ويميا ويجب أن يكون شاملا الناس وكل الجرائم؟

((ليس كل من يقول لي: يا رب يا رب، يدخل ملكوت السموات. بل الذي يفعل إرادة أبي الذي في السموات. كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم: يا رب يا رب، أليس باسمك تنبأنا وباسمك أخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة؟ فحينئذٍ أُصرّح لهم: إنّي لم أعرفكم قط. اذهبوا عني يا فاعلي الإثم))

SILIVIO
14/05/2005, 23:20
u r the man
u r the man
u r the man
u r the man
u r the man
u r the man
u r the man
:D :D :D :D :D

Spaik
15/05/2005, 02:45
u r the man
u r the man
u r the man
u r the man
u r the man
u r the man
u r the man
:D :D :D :D :D :shock: :shock: :shock: :shock:

نايف
15/05/2005, 05:06
سبحان الله ومابال الضالم والقاتل والمجرم .؟؟؟؟

هل كل هؤلا احرار .؟؟؟؟؟؟؟


اي دين هذا ياسبحان الله



هل المسيح عليه السلام فتح الباب على مصراعيه لبني ادم ان يفعل مايشا لمجرد انه حسب زعمكم افتداهم وخطاياهم بدمه .؟؟؟؟

هذا الكلام لايقبله عاقل او من لديه بضع عقل ..


سياتي يوم تلعنون فيه من اضلــــــكم ... لااقصد عيسى عليه السلام فهو اراد لكم الهدايه والطريق الحق ولكن اقصد كل من حرف الانجيل وصنع الاساطير من بعده ..

Spaik
16/05/2005, 02:48
اذا بدي احكي من وجهة نظر دينية(مع اني ما بعترف فيا) كل الديانات بتؤمن بيوم الاخرة و بأنو الله هويلي راح يحاسب الكل و كمان في فكرة انو الله غفور رحيم والله محبة و الانسان غير معصوم عن الخطاء و الله بسامح الانسان اذا تاب توبة صالحة
انا هالحكي مابشوفو مطبق الا بالديانة المسيحية(و الهندوسية كمان) اما بالديانة الاسلامية هالحكي مانو مطبق متل اليهودية فالقاتل يقتل و الزاني يرجم والسارق تقطع يده و المرتد بعد 3 ايام يهدر دمو ....
طيبطالما الله هو بدو يحاسبالناس ليش لنحنا نحاسبون.؟ يعني تخيل حالك انك سرقت مرة اجو مسكوك و قطعو ايدك انت بهالحالة راح توب توبة صالحة؟؟ ما بتوقع حتى لو ما سرقت مرة تانية فهالشي من خوفك مو من اللهمن الناس يلي قطعولك ايدك و راح تضل حاقد عليون طول عمرك و راح تكفر بقلبك الف مرة باليوم هاد غير انو حياتك كلا تدمرت ماد فيك تشتغل بمكان محترم ماعد فيك تتجوز طول عمرك الناس راح ينظرولك باستهزاء و شماتة يعني حياتك انتهت قبل ماتموت و بعد كلهالشي الله راح يعاقبك كمان...اي شوهادا يا ...وين العدل يا زلمة؟؟؟

توت توت توت
16/05/2005, 03:24
يسلم تمك خيووووووووووو سبايك ... سبايك .. سبايك ... :D :D :o

yvision
16/05/2005, 10:11
انا هالحكي مابشوفو مطبق الا بالديانة المسيحية(و الهندوسية كمان) اما بالديانة الاسلامية هالحكي مانو مطبق متل اليهودية فالقاتل يقتل و الزاني يرجم والسارق تقطع يده و المرتد بعد 3 ايام يهدر دمو ....
طيبطالما الله هو بدو يحاسبالناس ليش لنحنا نحاسبون.؟ يعني تخيل حالك انك سرقت مرة اجو مسكوك و قطعو ايدك انت بهالحالة راح توب توبة صالحة؟؟ ما بتوقع حتى لو ما سرقت مرة تانية فهالشي من خوفك مو من اللهمن الناس

كون المسيحية لا تصلح لبناء دولة وكون أن مملكة المسيح في السماء فلم يهتم لشؤون الأرض وقوانينها
فلا داعي لأن تعمم النظرة تلك على كل الاسلام مثلا !!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟....

والمنطق يلي عمتحكوا فيه منطق وهمي خيالي لم تستطع المسيحية نفسها تطبيقها ..... كلامك لا يصلح للتطبيق
لكن لو فرض أنه طبق فلا نستطيع مثلا أن نقول لو تجاوز أحد إشارة المرور وسحق 3 أطفال بطريقة إتركوه
سيحاسبه الله ما من داعي لنحاسبه نحن......... ستعم الفوضى على الأرض.........
وهذه القوانين التي تهزأ منها نظريا وأنتم نفسكم تطبقونها وطبقتموها هي مايحمي الناس و المجتمعات فلو أننا ما قتلنا
القاتل لتجرأ وقتل آخرين وآخرين ومالم نقتله لربما إنتقم أهل القتيل الأول بشكل أكبر وأشد ضررا مما لو طبقنا العقوبة
وقتلنا القاتل...............

موضوع أنه لا يسرق خوفا من الله أو من الناس كمان لا يناقش بهذه الطريقة السطحية لأن الدولة يجب أن تؤمن
الأمن والأمان لمواطنيها تحت مناطق نفوذها الأمان على الأموال والمتاجر و المصارف وأسواق الذهب .......
فلا بد من شرطة و عقوبات رادعة دنيوية لا تستطيع أن تقول يجب أن أربي مليار مواطن على الخوف من الله
وأترك أبواب المصارف مفتوحة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لا بد من تضافر جميع العوامل لعمارة الأرض وخير الانسان خوف من الله وردع في الدنيا...

على فكرة أنا عمبناقشك بكلامك وكلامك أصلا وهمي خيالي .....


حتى لو ما سرقت مرة تانية فهالشي من خوفك مو من اللهمن الناس يلي قطعولك ايدك و راح تضل حاقد عليون طول عمرك و راح تكفر بقلبك الف مرة باليوم هاد غير انو حياتك كلا تدمرت ماد فيك تشتغل بمكان محترم ماعد فيك تتجوز طول عمرك الناس راح ينظرولك باستهزاء و شماتة يعني حياتك انتهت قبل ماتموت و بعد كلهالشي الله راح يعاقبك كمان

:aah: بتعرف ليش معصب منك !!! بسبب جهلك بالاسلام وسعادتك وإطمئنانك لهذا الجهل !!!!

اولا هناك أولويات في الدولة الاسلامية و الفقه الاسلامية وتطبيق الشريعة أهم بكثير من تطبيق الحدود ويجب أن
تسبق تطبيق الحدود وهي من أولويات تطبيق الشريعة مثل :

- تطبيق مبدأ " الشورى" في الحياة السياسية
- محاربة الفكر بكل الوسائل إدراكان من الاسلام لمبدأ "كاد الفقر أن يكون كفرا"
- المساواة بين الناس في كل شيء "الناس كأسنان المشط "

وكل تلك المبادئ يعيها المسلمون وطبقوها بصراحة ولذلك لم تجد أحد قطعت يده خلال تاريخ طويل من الحكم الاسلامي
إلا ماندر ويعدن على أصابع اليد ...........

لأن الاسلام يدرك أن انتفاء الأسباب الموضوعية التي تدفع إلى السرقة شرط ضروري لجعل المسؤولية تنصرف إلى الدوافع الذاتية وحدها أما إذا كانت الأسباب الموضوعية التي تدفع إلى السرقة قائمة فإن "الميولات الإجرامية" تجد في ذلك ما يحركها وبالتالي فالمسؤولية تصبح مشتركة ما بين الأسباب الموضوعية والدوافع الذاتية. ومعلوم أن الحدود ليست غاية في ذاتها وإنما هي وسيلة لردع وزجر النوازع الذاتية الفردية الهدامة أي التي تمس مصلحة الجماعة و مصلحة الأمة.

ليس هذا وحسب، بل إن تنفيذ الحدود كقطع يد السارق ينظمه ويحكمه حديث نبوي يقول: "ادرءوا الحدود بالشبهات" هذا الحديث الذي صار مبدأ أساسيا في التشريع الإسلامي.

وتلك العقوبات لا تستهتر بالقيمة الانسانية بل إن النبي محمد (ص) وضع جملة تعتبر أيضا قاعدة في تطبيق الشريعة الاسلامية وخصوصا في موضوع الحدود

(( إن الإمام لأن يخطئ في العفو خير من أن يخطئ في العقوبة ))

ليس أي مبلغ يسرق تقطع يد سارقه فهناك نصاب .......وهو معقول جدا حتى في أيامنا هذه دونه لا تقطع يد السارق
واشترطوا في المال المسروق أن يكون محروزا محفوظا من طرف مالكه بحيث يعسر أخذه لا سائبا متروكا
لقول لنبي محمد (ص) "لا قطع في ثمر معلق ولا في حريسة جبل" أي أن من أخذ من الثمار وهي على الشجرة في بستان غيره أو من غنم يرعاها صاحبها في جبل مثلا أي في محل مفتوح غير مغلق لا تقطع يده لأن الحرز والحفظ هنا غير متوفر.....

وإشترطت الشريعة الاسلامية لتطبيق حد السرقة وإثباتها إث شهادة شاهدين أو اعتراف السارق .........

وضابط آخر مهم يوقف تطبيق حد السرقة وهو ان لا يكون السارق من أقارب المسروقين تخفيفا
للمشكلة ضمن الأسرة الواحدة فوضعت الشريعة الاسلامية قيود وقضت بأن :
- العبد إذا سرق مال سيده لا تقطع يده (مراعاة للعبد وظروفه)
- أحد الزوجين يسرق مال الآخر لا تقطع يده
- وأن الأب الذي يسرق من مال ابنه لا تقطع يده وبالعكس وعمموا ذلك على كل الكثير من الأقارب

وبطبيعة الحال فإن سقوط الحد أي عدم قطع اليد لقيام شبهة ما أو لأحد القيود أعلاه لا يعني تبرئة المتهم بصورة آلية. إن سقوط الحد سواء في السرقة أو في الزنى ... سقوط نوع العقوبة الخاصة المنصوص عليها (قطع اليد، الجلد... الخ) وهذا يسمونه حق الله. يبقى بعد ذلك الحق العام الذي قد يستوجب عقوبات أخرى كالسجن مثلا في حال عدم ثبوت براءة المتهم وذلك للتأديب والتعزير........

ثم تلزم الحكومة الاسلامية آخيرا بإيجاد عمل لمن طبيق عليه الحد و قطعت يده مع توعية للمجتمع بطهارة هذا الانسان
وضمان إحترام كامل له كمن لا ذنب و لا جرم له...........

وأخيرا ياسيدي تطبيق العقوبة في الدنيا يسقط العقوبة في الآخرة أمام الله ونصيحة آخيرة لك إن كنت لا تعلم فإسأل
خير من أن تتكلم بما لا تعرف ........

هالحكي مابشوفو مطبق الا بالديانة المسيحية(و الهندوسية كمان)

NO COMMENT

ليش مافي تعليق لأنو لما واحد متلك بيقول إنو مابشوف الرحمة تلك متوفرة سوى بالمسيحية و الهندوسية ففعلا لايجب التعليق عليه .....الديانة الهندوسية التي تنص على عدم حق المرأة المتزوجة في الحياة بعد موت زوجها و يلزم حرقها "حية" لتلحق بزوجها و على مرار سنين من تطبيق ذلك إلى أن منعته الحكومة البريطانية خلال إحتلالها للهند
عام 1829 لتحصل الحكومة الهندية من الهندوس لاحقا على تسوية يتوقف فيها حرق النساء أحياء عند موت أزواجهن بشرط أن تلزم المرأة بلبس الأبيض طوال عمرها وتمنع من الزواج ثانية .........

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

فتحية لك و لمن صفق لك ولمشاركتك دون فهم أو علم .

yvision
16/05/2005, 18:54
آسف على الأخطاء الاملائية في المشاركة السابقة سامحونا.........

s1_daoud
16/05/2005, 19:04
يعني والله مابعرف ليش كلو طلع عن الفكرة يلي وضعتها السنيورة المشرفة
هي عططت فكرة ومثال عن التسامح
ياشباب
الله محبة
الله تسامح
مو مناطحة متل مانكن عم تساوو
شبكن

Spaik
17/05/2005, 03:21
انا هالحكي مابشوفو مطبق الا بالديانة المسيحية(و الهندوسية كمان) اما بالديانة الاسلامية هالحكي مانو مطبق متل اليهودية فالقاتل يقتل و الزاني يرجم والسارق تقطع يده و المرتد بعد 3 ايام يهدر دمو ....
طيبطالما الله هو بدو يحاسبالناس ليش لنحنا نحاسبون.؟ يعني تخيل حالك انك سرقت مرة اجو مسكوك و قطعو ايدك انت بهالحالة راح توب توبة صالحة؟؟ ما بتوقع حتى لو ما سرقت مرة تانية فهالشي من خوفك مو من اللهمن الناس


[quote]كون المسيحية لا تصلح لبناء دولة وكون أن مملكة المسيح في السماء فلم يهتم لشؤون الأرض وقوانينها
فلا داعي لأن تعمم النظرة تلك على كل الاسلام مثلا !!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟.....


والمنطق يلي عمتحكوا فيه منطق وهمي خيالي لم تستطع المسيحية نفسها تطبيقها ..... كلامك لا يصلح للتطبيق
لكن لو فرض أنه طبق فلا نستطيع مثلا أن نقول لو تجاوز أحد إشارة المرور وسحق 3 أطفال بطريقة إتركوه
سيحاسبه الله ما من داعي لنحاسبه نحن......... ستعم الفوضى على الأرض..........
من شان هيك وجد اختراع اسمو السجن و البني آدم بفترة وجودو بالسجن ممكن يتوب و اذا ما تاب فوقت بيطلع بضل مراقب....

[quote]وهذه القوانين التي تهزأ منها نظريا وأنتم نفسكم تطبقونها وطبقتموها هي مايحمي الناس و المجتمعات فلو أننا ما قتلنا
القاتل لتجرأ وقتل آخرين وآخرين ومالم نقتله لربما إنتقم أهل القتيل الأول بشكل أكبر وأشد ضررا مما لو طبقنا العقوبة
وقتلنا القاتل................

على حد علمي انو الاسلام الغى موضوع الثأر والكنيسة ضد هالشي و راح اعطيك مثال حي و قت البابا (الله يرحمو) عفا عن التركي يلي حاول اغتيالو... و لا تضل تحسبني مسيحي انا ملحد...

[quote]موضوع أنه لا يسرق خوفا من الله أو من الناس كمان لا يناقش بهذه الطريقة السطحية لأن الدولة يجب أن تؤمن
الأمن والأمان لمواطنيها تحت مناطق نفوذها الأمان على الأموال والمتاجر و المصارف وأسواق الذهب .......
فلا بد من شرطة و عقوبات رادعة دنيوية لا تستطيع أن تقول يجب أن أربي مليار مواطن على الخوف من الله
وأترك أبواب المصارف مفتوحة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

طالما مابدك تربيون على خوف الله ليش عم تحاسبو متل ما مكتوب بكتاب الله؟؟؟

[quote]لا بد من تضافر جميع العوامل لعمارة الأرض وخير الانسان خوف من الله وردع في الدنيا...

يعني اذا انا ما بؤمن بالله فخلص انا صرت شرير...ما في كتير ناس ما بيؤمنو بالله و بيعملو خير اكتر من الكهنة او الشيوخ او الحاخامات

[quote]على فكرة أنا عمبناقشك بكلامك وكلامك أصلا وهمي خيالي ......

شكرا عالتنبيه

حتى لو ما سرقت مرة تانية فهالشي من خوفك مو من اللهمن الناس يلي قطعولك ايدك و راح تضل حاقد عليون طول عمرك و راح تكفر بقلبك الف مرة باليوم هاد غير انو حياتك كلا تدمرت ماد فيك تشتغل بمكان محترم ماعد فيك تتجوز طول عمرك الناس راح ينظرولك باستهزاء و شماتة يعني حياتك انتهت قبل ماتموت و بعد كلهالشي الله راح يعاقبك كمان



[quote]:aah: بتعرف ليش معصب منك !!! بسبب جهلك بالاسلام وسعادتك وإطمئنانك لهذا الجهل !!!![quote]
:D

[quote="yvision"][quote]:aah:اولا هناك أولويات في الدولة الاسلامية و الفقه الاسلامية وتطبيق الشريعة أهم بكثير من تطبيق الحدود ويجب أن
تسبق تطبيق الحدود وهي من أولويات تطبيق الشريعة مثل :

- تطبيق مبدأ " الشورى" في الحياة السياسية
- محاربة الفكر بكل الوسائل إدراكان من الاسلام لمبدأ "كاد الفقر أن يكون كفرا"
- المساواة بين الناس في كل شيء "الناس كأسنان المشط "

وكل تلك المبادئ يعيها المسلمون وطبقوها بصراحة ولذلك لم تجد أحد قطعت يده خلال تاريخ طويل من الحكم الاسلامي
إلا ماندر ويعدن على أصابع اليد ...........

لأن الاسلام يدرك أن انتفاء الأسباب الموضوعية التي تدفع إلى السرقة شرط ضروري لجعل المسؤولية تنصرف إلى الدوافع الذاتية وحدها أما إذا كانت الأسباب الموضوعية التي تدفع إلى السرقة قائمة فإن "الميولات الإجرامية" تجد في ذلك ما يحركها وبالتالي فالمسؤولية تصبح مشتركة ما بين الأسباب الموضوعية والدوافع الذاتية. ومعلوم أن الحدود ليست غاية في ذاتها وإنما هي وسيلة لردع وزجر النوازع الذاتية الفردية الهدامة أي التي تمس مصلحة الجماعة و مصلحة الأمة.

ليس هذا وحسب، بل إن تنفيذ الحدود كقطع يد السارق ينظمه ويحكمه حديث نبوي يقول: "ادرءوا الحدود بالشبهات" هذا الحديث الذي صار مبدأ أساسيا في التشريع الإسلامي.

وتلك العقوبات لا تستهتر بالقيمة الانسانية بل إن النبي محمد (ص) وضع جملة تعتبر أيضا قاعدة في تطبيق الشريعة الاسلامية وخصوصا في موضوع الحدود

(( إن الإمام لأن يخطئ في العفو خير من أن يخطئ في العقوبة ))

ليس أي مبلغ يسرق تقطع يد سارقه فهناك نصاب .......وهو معقول جدا حتى في أيامنا هذه دونه لا تقطع يد السارق
واشترطوا في المال المسروق أن يكون محروزا محفوظا من طرف مالكه بحيث يعسر أخذه لا سائبا متروكا
لقول لنبي محمد (ص) "لا قطع في ثمر معلق ولا في حريسة جبل" أي أن من أخذ من الثمار وهي على الشجرة في بستان غيره أو من غنم يرعاها صاحبها في جبل مثلا أي في محل مفتوح غير مغلق لا تقطع يده لأن الحرز والحفظ هنا غير متوفر.....

وإشترطت الشريعة الاسلامية لتطبيق حد السرقة وإثباتها إث شهادة شاهدين أو اعتراف السارق .........

وضابط آخر مهم يوقف تطبيق حد السرقة وهو ان لا يكون السارق من أقارب المسروقين تخفيفا
للمشكلة ضمن الأسرة الواحدة فوضعت الشريعة الاسلامية قيود وقضت بأن :
- العبد إذا سرق مال سيده لا تقطع يده (مراعاة للعبد وظروفه)
- أحد الزوجين يسرق مال الآخر لا تقطع يده
- وأن الأب الذي يسرق من مال ابنه لا تقطع يده وبالعكس وعمموا ذلك على كل الكثير من الأقارب

وبطبيعة الحال فإن سقوط الحد أي عدم قطع اليد لقيام شبهة ما أو لأحد القيود أعلاه لا يعني تبرئة المتهم بصورة آلية. إن سقوط الحد سواء في السرقة أو في الزنى ... سقوط نوع العقوبة الخاصة المنصوص عليها (قطع اليد، الجلد... الخ) وهذا يسمونه حق الله. يبقى بعد ذلك الحق العام الذي قد يستوجب عقوبات أخرى كالسجن مثلا في حال عدم ثبوت براءة المتهم وذلك للتأديب والتعزير........

ثم تلزم الحكومة الاسلامية آخيرا بإيجاد عمل لمن طبيق عليه الحد و قطعت يده مع توعية للمجتمع بطهارة هذا الانسان
وضمان إحترام كامل له كمن لا ذنب و لا جرم له............


وأخيرا ياسيدي تطبيق العقوبة في الدنيا يسقط العقوبة في الآخرة أمام الله ونصيحة آخيرة لك إن كنت لا تعلم فإسأل
خير من أن تتكلم بما لا تعرف .........
انت بترضى اختك تتجوز من واحد مقطوعة ابدو لأنو حرامي....وكمان لاتقولي حالات معدودة بالتاريخ كل العالم بيعرفالقوانينالمطبقة بالسعودية و كمان بتمنى انك تتخيل حالك و ابدك مقطوعة بهيك حالة لك اذا بحطوك ملك ما بتعوضك ربع يلي خسرتو
و اذا بدك انسى موضوع السارق تعا على القاتل او الزاني لك الانسان خطاء بس كمان لازم ينعطالو فرصة للتوبة يعني انا اذا كنت قاتل و اجو قطعولي راسي راح فوت الجنة!!!! لك الاساس مينهنن حتى يحاسبوني مكان الله شو الله صار عندو مشاغل كتيرة و ماعد فاضي يحاسب الناس فقالون يلا حاسبو حالكون و ريحوني انا تعبت؟


هالحكي مابشوفو مطبق الا بالديانة المسيحية(و الهندوسية كمان)

NO COMMENT

[quote]ليش مافي تعليق لأنو لما واحد متلك بيقول إنو مابشوف الرحمة تلك متوفرة سوى بالمسيحية و الهندوسية ففعلا لايجب التعليق عليه .....الديانة الهندوسية التي تنص على عدم حق المرأة المتزوجة في الحياة بعد موت زوجها و يلزم حرقها "حية" لتلحق بزوجها و على مرار سنين من تطبيق ذلك إلى أن منعته الحكومة البريطانية خلال إحتلالها للهند
عام 1829 لتحصل الحكومة الهندية من الهندوس لاحقا على تسوية يتوقف فيها حرق النساء أحياء عند موت أزواجهن بشرط أن تلزم المرأة بلبس الأبيض طوال عمرها وتمنع من الزواج ثانية ..........

لمعلوماتك انا صحي ملحد بس انا داخل الكنيسة و الجامع و المعبد الهندوسي و بس اخلص دراسة الهندوسية راح ابلش بالساتانيك و هالحكي مو تباهي ولا كذب هالحكي منشان اقولك انو انا بعرف شو عم اكتب و لمعلوماتك كان حرق المراءة موجود بس ماكان الو اي علاقة بالديانة الهندوسية بل كان عادات و تقاليد بتشبه حادثة وائد البنات يلي كانت عنا و هالامر ما كان موجود بكل الهند كان موجود ببعض مناطق الهند و اذا حابب بعددلك ياها فلا تدخل العادات بالديانات

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

[quote]فتحية لك و لمن صفق لك ولمشاركتك دون فهم أو علم .

و الك كمان
:D

yvision
17/05/2005, 09:42
من شان هيك وجد اختراع اسمو السجن و البني آدم بفترة وجودو بالسجن ممكن يتوب و اذا ما تاب فوقت بيطلع بضل مراقب....

السجن لحالات القتل غير العمد أما حالات القتل العمد فعقابها القتل .......إلآ في حالة واحدة سمح فيها الاسلام
بعدم قتل القاتل و هي أن يتنازل أهل القتيل (أمه و أبوه) عن دم إبنهم فلا يتم قتل القاتل
اما تجي إنت أو أنا نتصرف بدماء الآخرين فهذا كثير....... لك أن تتصرف في دم إبنك مثلا ....
ويبقى الحق العام طبعا...

على حد علمي انو الاسلام الغى موضوع الثأر والكنيسة ضد هالشي و راح اعطيك مثال حي و قت البابا (الله يرحمو) عفا عن التركي يلي حاول اغتيالو... و لا تضل تحسبني مسيحي انا ملحد...

أنا لما قلت لك إنو الناس رح تصير تثأر فأنا لا أعني أن الاسلام حلل ذلك نحن نناقش ظواهر إنسانية بحتة
تحت الغضب والحمية يخرح الانسان عن إطار التفكير الطبيعي بالنسبة للبابا من حقه أن يتنازل هو عن حقه
ولا حق أن تتنازل أي حكومة على الأرض عن حقه هو ...

هذا حتى في الاسلام مضمون إذهب للقاضي وتنازل عن حقك مثلا في أشخاص إغتصبوا إبنتك ثم قتلوها
الاسلام ماعندو مشكلة ماينفذ عقوبة القتل عليهم إنت حر يبقى الحق العام وتقدير ضرره و خطورته للقاضي الشرعي...

و لا تضل تحسبني مسيحي انا ملحد
مافي مشكلة بدك تطول بالك هو إنت صحيح ملحد بس خلفيتك مسيحية وليست هندوسية مثلا ثم مادامت ملحد
ليش قلت على البابا (الله يرحمو) :wink: إنت عمتلخبطنا أحيانا :)

طالما مابدك تربيون على خوف الله ليش عم تحاسبو متل ما مكتوب بكتاب الله؟؟؟

أنا ما قلت لا تربي الناس على الخوف من الله أنا قلت لا تستطيع ضمان أنا 20 مليون إنسان سيخافون من الله
فقط ويرتدعوا من أنفسهم ومن أجل تلك الاحتمالية لابد من الروادع الدنيوية فإذا لازم تفهم كلامي بدقة شديدة جدا...
بالعكس لا بد من التركيز على الايمان بالله ومراقبته في المجتمعات فهو عامل مساعد جدا جدا وحاسم في كثير من الأحيان.

ثم في الدولة أي دولة في ناس ملحدين زي حضرتكم فلابد من روادع دنيوية لمن لا يخاف الله أو لايؤمن به....
كما أن للموضوع تفرعات أخرى فلو كنا في دولة تطبق الشريعة الاسلامية مثلا فمن الأكيد وجود مواطنين غير مسلمين
في تلك الدولة لا نستطيع محاسبة هؤلاء في حالات الجرائم و فق الشريعة الاسلامية !!!

يعني اذا انا ما بؤمن بالله فخلص انا صرت شرير...ما في كتير ناس ما بيؤمنو بالله و بيعملو خير اكتر من الكهنة او الشيوخ او الحاخامات

ماحدا قال هيك و لا أنا قلت هيك منين إجتك الفكرة كلامك مظبوط في مؤمنين من كل الأديان سيدخلون جهنم قبل الشيطان


انت بترضى اختك تتجوز من واحد مقطوعة ابدو لأنو حرامي
أقبل (طبعا لو هي قبلت) ( التائب من الذنب كمن لا ذنب له )
ذلك الرجل المقطوعة يده ليس حرامي كمان لازم تكون دقيق (كان حرامي)....

وكمان لاتقولي حالات معدودة بالتاريخ كل العالم بيعرفالقوانينالمطبقة بالسعودية

إيش يعني كم مرة طبق الحكم في السعودية !!!!! أنا شغال في السعودية منذ سنوات ومنذ سنتين إختلس أحد الموظفين
في شركتنا مبلغ يتجاوز 200000 ألف ريال وقبض عليه وحكم القاضي الشرعي بسجنه 5 سنوات دون قطع شيء
من جسمه إستنادا لفقه الشريعة في هذا الموضوع ....عادي...

و كمان بتمنى انك تتخيل حالك و ابدك مقطوعة بهيك

لا طبعا مابتمنى تكون إيدي مقطوعة ولا الله يتمنى ذلك ولا الاسلام لذلك أحد أقسى الشروط أن يشهد شاهدين
في المحكمة على اللص أو أن يعترف هو مع مراعاة القيود أعلاه التي ذكرتها لك لأن تطبيق الحد كما قلت لك
ليس الهدف وقسوة العقوبة في الاسلام هدفه الردع أكثر مما هدفه التطبيق ...

تعا على القاتل او الزاني لك الانسان خطاء بس كمان لازم ينعطالو فرصة للتوبة يعني انا اذا كنت قاتل و اجو قطعولي راسي راح فوت الجنة!!!!

طبعا بتدخل الجنة انا قلت لك إنفاذ العقوبة في الدنيا يعفي صاحبها من المسائلة يوم القيامة ... ويدخل الجنة
بالنسبة للتوبة حسبي الله ونعم الوكيل

التوبة تكون عن حقوق الله لا عن حقوق الناس

يعني لو أنا مابصلي مثلا فأنا أنتهك حقا من حقوق الله فممكن أتوب أستغفر والله يتنازل عن حقه أو لا
أما لو أنا إغتصبت فتاة ما بروح بقول لأهلها أسف و الله غلطت :shock: سامحونا

القاعدة في الاسلام أن الله لايتنازل عن حقوق الناس مالم يتنازل صاحب الحق عن حقه وهذا التنازل يكون
إما بعفو صاحب الحق عنك
أو إنزال العقوبة عليك
أو رد ما أخذته إن كان يمكن رده...

مينهنن حتى يحاسبوني مكان الله

أشهد أن لا إله إلا الله
الله نفسه طلب مننا نفعل ذلك وندير أمورنا برضاه وبكلمته بتلط الطريقة إنت ليش زعلان وإنت ملحد
و الله شغلة بتصطل القاضي راضي إنت إيش موقعك في القصة !!!!
ثم الانسان خليفة الله في الأرض و أوكلت له مهمة عمارة الأرض وإدارة شوؤنها شو رأيك نجلس في بيوتنا
ونقول بطلنا نعمر ونشتغل مشان ما نتحدى الله فكون عندنا مهندسين معناها الله مابيعرف يعمر وكون عندنا
أطباء معناها نحن عمنتحدى الله لأنه هو لو بدو بيشفي و و و و و و فأنا قلت لك كلامك وهمي وفعلا وهمي جدا ...

لمعلوماتك انا صحي ملحد بس انا داخل الكنيسة و الجامع و المعبد الهندوسي و بس اخلص دراسة الهندوسية راح ابلش بالساتانيك و هالحكي مو تباهي ولا كذب ه

يا أخي أنا ماعندي شي ضدك كملحد أو أي شي انا عمبناقشك بطرحك وفكرك أيا كان دينك أولا دينك.......
على كل حال إدرس الديانات شغلة حلوة خصوصا إنك ملحد والالحاد هو رحلة و مرحلة بحث عن الله
الله يوفقك ويوفقنا جميع

لمعلوماتك كان حرق المراءة موجود بس ماكان الو اي علاقة بالديانة الهندوسية بل كان عادات و تقاليد بتشبه حادثة وائد البنات يلي كانت عنا و هالامر ما كان موجود بكل الهند كان موجود ببعض مناطق الهند

لا ماكان عادة وإذا كان مجرد عادة فلماذا لم يقضى عليها وفقط !!! الآن تلزم المرأة الهندوسية عند موت زوجها
وفق للديانة بلبس الأبيض وعدم الزواج مرة أخرى كبديل عن الحرق ولكونه منع بقرار دولة.....
كمان أنا عارف شو عمبحكي معك و عندي أصدقاء هنود هندوس و مسلمين كثر....
فإذا كان مجرد عادة فقط فلماذا طبقه الهنود الهندوس فقط ولم يطبقه البوذيون و المسلمون و السيخ في الهند !!!!؟؟؟؟

بشارة
17/05/2005, 13:12
العزيز يافجن

حكيك غريب عجيب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


بشارة

SILIVIO
18/05/2005, 22:20
بس ضلت التساؤلات بدون اجابة
لماذا الصلب ؟؟؟؟؟؟؟
انا كانستن اجيت بعد الفين سنة من صلب السيد المسيح شو فينو يفيدني هالشي ؟؟؟؟؟
الصلب كفارة لاي خطيئة بالضبط ؟؟؟؟؟؟
وهل هالشي بيعني فيني اسرح وامرح ع كيفي ؟؟؟؟؟؟
طيب انا شو دخلني اذا ادم اكل من الشجرة
لشو وراثة الخطيئة ؟؟؟؟؟؟ هو انسان مفكر عاقل واعي وانا نفس الشي هو قبل مليون سنة اكل من الشجرة انا شو دحلني بالنص ؟؟؟؟؟؟؟؟
ليش لينصلب انسان بريئ من اجل ذنب ارتكب قبل مليون سنة يتحمل تبعاته بشر اجو بعد مليون سنة

yvision
19/05/2005, 09:48
العزيز يافجن

حكيك غريب عجيب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


بشارة

ما وجه الغرابة في كلامي ؟؟؟

ما غريب إلا الشيطان.... :)