-
دخول

عرض كامل الموضوع : الإعجاز القرآني في بصمات الانامل


الأسمر
08/05/2005, 21:47
البصمة بين الإعجاز والتحدي

بقلم الدكتــور محمد السقا عيد

ماجستير طب وجراحة العيون عضو الجمعية الرمدية المصرية




ملخص البحث

على الرغم من أن الله سبحانه وتعالى خلق الناس جميعاً مشتركين في وحدة الخلق ووحدة البنية والتركيب ووحدة وظائف كيمياء الخلية فالناس جميعاً من لحم ودم وعظم ... أصلهم جميعاً من تراب، ومع هذا التطابق والتشابه في الخلق والصوت وشكل العظم والرائحة فقد انفرد كل منا فى تفاعله الكيماوي مع نفسه، لينفرد ببصماته التي يحملها وحده دون سائر البشر.

وتعرف "البصمة" بصفة عامة بأنها ذلك الخاتم الإلهي الذي ميز الله تعالى به كل إنسان عن غيره بحيث أصبح لكل إنسان خاتمه (بصمته) المميزة له في الصوت والرائحة والعينين والأذن ... الخ.

أما "بصمة الإبهام" فهي الخطوط البارزة التي تحيط بها خطوط مختفية تأخذ أشكالاً مختلفة على جلد أطراف الأصابع والكفين من الداخل، وهذه الخطوط تترك أثرها على كل جسم تلمسه، وعلى الأسطح الملساء بشكل خاص.

وإن المثير للتأمل حقاً هو كيف تتنوع وكيف تتشكل البصمات، بل كيف تتنوع وتتشكل الوجوه والأجسام وكيف تتباين الألوان والصفات، فكلها آيات لله في خلقه ...

ولست أقصد بالبصمة "بصمة الإبهام" فقط تلك التي تحدى الله تعالى بها البشر كافة حيث لا يمكن لبصمة الإبهام أن تتشابه أو تتماثل في شخصين في العالم حتى التوائم المتماثلة التي أصلها من بويضة واحدة "بلى قادرين على أن نسوى بنانه" سورة القيامة آية (4)، لكن أقصد كل أنواع البصمات الأخرى التي تحدث عنها البحث أو التي لم يتحدث عنها.

تحدث البحث أيضاً عن "البصمة الجينية" تلك البصمة التي تلازم الإنسان طوال حياته ولا يمكن محوها أو التخلص منها بحال من الأحوال فهي تلازمك أخي المسلم حتى تُبعث بها من جديد بإذن الله تعالى يوم ينفخ في الصور فيعود كل إنسان كما كان لم يتغير منه شئ بإذن الله الواحد القهار.

كما تناول البحث بالحديث (بصمة العين) ووضح أن هناك بصمة لقاع العين (الشبكية) وكذلك بصمة للقزحية وبصمة للانحراف الجنسي في العين ووضح أنه من المستحيل أن تتطابق بصمتان منهما حتى في نفس الشخص.

تعرض البحث للحديث عن "بصمة العرق" ذلك النموذج الغريب من البصمات والتى أشار إليها القرآن الكريم فى قوله تعالى " إني لأجد ريح يوسف" يوسف 94 فقد عرف الأب ابنه من رائحة قميصه .

أيضاً من أنواع البصمات التي تحدث عنها البحث "بصمة الصوت" فالأصوات كالبصمات لا تتطابق، فكل منا يولد بصوت فريد مختلف عن الآخر حتى التوائم المتماثلة رغم تشابههما فى كل شئ إلا أن لكل منهم صوت يميزه عن الآخر وتعرض البحث لكيفية استخدام هذه البصمات فى الكشف عن الجريمة. وخُتم البحث بالحديث فى نبذة مختصرة عن بصمة الشفاة، المخ، الأذن. ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

إن الإنسان كله بصمات، فبصماته توجد فى اليد والقدم والشفتين والأذنين والدم واللعاب والشعر والعيون وغيرها ... لقد كانت البصمة ولا تزال سراً من أسرار عظمة الله عز وجل فى خلقه ليثبت قوله. (صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ) (سورة النحل 88)

فما أعظمها من آية تؤكد قدرة الخالق !

مقدمـــــة :

يرى الناظر إلى الناس أنهم متشابهون في الشكل العام وفى التركيب الجسدي الخارجي والداخلي من أعضاء وأجهزة وأنسجة، وحركاتهم واحدة، وغرائزهم واحدة وحاجاتهم العضوية إلى الطعام والشراب وغيرها واحدة في كل الناس.

ويدقق الناظر إلى وجوه الناس فيري الاختلاف البين بين تقاطيعهم وحركاتهم وأصواتهم وتصرفاتهم، فيستطيع الإنسان أن يميز فرداً من الأفراد من بين أعداد كبيرة جداً من الناس.

وكثيراً ما نصادف وجوهاً يخيل إلينا أننا رأيناها من قبل فإذا بها وجوه أبناء لآباء أو لأمهات نعرفهم.

وهكذا قد يشترك الأبناء مع الآباء في صفات جسدية ظاهرية أو في صفات أخرى داخلية، وقد يكون الشبه قوياً لدرجة يصعب معها أن نفرق بين أخوين أو توأمين مثلاً.

ولذلك يقال فى الأمثال (يخلق من الشبه أربعين)، وأحياناً أكثر من أربعين، ويقصد بذلك الشبه في تقاطيع الوجه.

فمن أين يأتي هذا التشابه ؟ وهل هو تشابه كامل في الصفات الظاهرة والتركيب الداخلي والصفات والتصرفات المختلفة أم لا ؟ ! ...

الواقع أن المدقق يرى أن التشابه بين الأشخاص وبين الأخوة لا يكون تاماً أبداً، فهناك دائماً أوجه كثيرة للاختلاف ولكن معرفتها تحتاج إلى التدقيق الشديد أحياناً كما يحدث بين التوأمين المتشابهين.

وحين تقدم العلم واتسعت دائرته وتنوعت طرق البحث والدراسة استطاع الإنسان أن يدرك أنه لا تشابه بين إنسان وآخر في ظاهره أو في داخله رغم اتحاد الناس جميعاً في التركيب الأساسي العام.

أنواع البصمة :

على الرغم من أن الله سبحانه وتعالى خلق الناس جميعاً مشتركين في وحدة الخلق ووحدة البنية والتركيب، ووحدة وظائف كيمياء الخلايا، فالناس جميعاً من دم ولحم

وعظم ... أصلهم جميعاً من تراب، ومع هذا التطابق والتشابه في الخلق العام لا يتطابق إنسان مع غيره تطابقاً تاماً في كل التفاصيل الجزئية كالطباع والصوت وشكل العظم ... والرائحة، كما انفرد كل منا في تفاعله الكيماوي مع نفسه لينفرد ببصماته التي يحملها وحده دون سائر البشر.

وهناك أنواع كثيرة للبصمة منها على سبيل المثال لا الحصر ما يلي :

1- بصمة الإبهام :

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
بصمة الإبهام هي خطوط بارزة في بشرة الجلد تجاورها منخفضات، وتعلو الخطوط البارزة فتحات للمسام العرقية، تتمادى هذه الخطوط وتتلوى وتتفرع منها تغصنات وفروع، لتأخذ في النهاية - وفي كل شخص – شكلاً مميزاً، وقد ثبت أنه لا يمكن للبصمة أن تتطابق وتتماثل في شخصين في العالم حتى التوائم المتماثلة التي أصلها في بويضة واحدة، وهذه الخطوط تترك أثرها على كل جسم تلمسه وعلى الأسطح الملساء بشكل خاص.



وتتكون بصمة الإبهام لدى الجنين في الأسبوع الثالث عشر (الشهر الرابع) وتبقى إلى أن يموت الإنسان، وإذا حفظت الجثة بالتحنيط أو في الأماكن الثلجية تبقى البصمة كما هي آلاف السنين دون تغيير في شكلها ....

وحتى إذا ما أزيلت جلدة الأصابع لسبب ما، فإن الصفات نفسها تظهر في الجلد الجديد، كما أن بصمة الرجل تختلف عن بصمة المرأة ففي الرجل يكون قطر الخطوط أكبر منه عند المرأة بينما تتميز بصمة المرأة بالدقة وعدم وجود تشوهات تقاطعية.

ولقد توصل العلماء إلى تقسيم بصمات الإبهام رغم اختلافها في التفاصيل وفق ما بها من خطوط متمازجة ووفق ما بها من أنشوطة مفتوحة وأخرى مغلقة إلى الآتي :

• على شكل رؤوس أو دوامات متحدة المركز.

• من الخبراء من جعل الأشكال ثمانية وقسموها إلى عدة أصناف ... والأقسام الثمانية هي :

1- البصمة ذات الأنشوطة الزندية.

2- البصمة ذات الأنشوطة (الكعبرة).

3- البصمة ذات الأنشوطة والدوامة البسيطة.

4- البصمة ذات الأنشوطة القوس.

5- البصمة ذات الأنشوطة العريضة.

6- البصمة ذات الأنشوطة الحبيبية المركزية.

7- البصمة ذات الأنشوطة المزدوجة.

8- البصمة ذات الأنشوطة القوس التى لها رأس خيمة.

وفى عام 1886م قام العالم السير (فرنسيس غالتون) بتقسيم البصمات إلى أربعة أنواع

هي :

1- تفرع خط إلى فرعين أو أكثر.

2- انتهاء خط باتجاه أعلى وأسفل.

3- وجود جزيرة أو نقطة.

4- وجود حلقة.

وتسمى هذه بتفصيلات غالتون.

ومن الذين اهتموا بدراسة البصمات الباحث الألماني (ج. س. أ. مايو) الذى أعلن بعد ذلك فى عام 1856 م أن الخطوط البارزة فى بنان الإنسان تبقى ثابتة لا تتغير ولا تتبدل منذ ولادته وحتى وفاته.

ودلل على قوله هذا بتجربة عملية إذ أخذ طبعة بنانه الأيمن ثم عاد بعد مضى أربعين عاماً وأخذ طبعة نفس البنان ثانية فوجد أنه لا يزال كما هو لم يطرأ عليه شئ من التعديل أو التغيير.

وكذلك فعل الحاكم الإنجليزي (هرتشل) فى مقاطعة البنغال عندما قارن بين بصمتين وعمرة 27 سنة و82 سنة فلم يلحظ أي تغيير يذكر.

بصمة الإبهام واستخدامها فى الجريمة :

كان الاستخدام العلمي للبصمات عام 1852م بواسطة الحاكم الإنجليزي (وليم هرتشل) عندما أمر بأن يطبع أشكال أكفهم فى نهاية العقود حتى يضمن عدم إنكار أطراف التصادق فى المقاضاة.

وقبل أن تستعمل البصمات لإثبات مرتكبي الجريمة وقعت حوادث مفجعة من القتل والاغتصاب والسرقة، وكانت الوسيلة لإثبات الجريمة على الجاني هم الشهود أو الاعتراف من الجاني نفسه، وقد يؤخذ الجاني قهراً لاستجوابه تحت وسائل التعذيب المختلفة، وهنا يمس كرامة الإنسان كإنسان أولاً لا كمجرم، مما جعل البعض مما لهم ضمائر يستنكر هذه الوسائل ويندد بها، ومن هؤلاء (موريس غارسون) الذى يقول فى هذا الصدد (إن قيود هذه الطريقة تسئ إلى شرف العدالة فى البلاد المتمدنة) ولذلك منع وزير الداخلية البريطاني استعمال العقاقير المخدرة في الاستنطاق عام 1948م، ومنعها أيضاً وزير العدل الألماني عام 1949م.

وقبل استعمال البصمات بصفة رسمية كانت شرطة باريس وإيطاليا تأخذ بمقاييس دقيقة للجسم حتى إذا ما عاد المجرم أمكن التعرف عليه ولكن هذا النظام أخذت الانتقادات تتجه إليه، مما جعل المجتمع ينبذه.

لقد قام العلماء بتصنيف البصمات بما فيها من منحنيات وخطوط وثنيات، ومنخفضات ومرتفعات إلى أصناف عديدة، وجمعوها تحت أنواع رئيسية تتفرع عنها أنواع فرعية وذلك لسهولة تتبعها.

وحين تُعرض عليهم بصمة ما فإنهم بذلك يستطيعون أن يرجعوها إلى ما لديهم من أنواع وبذلك يتعرفون على صاحبها بسهولة فإن كان مشتبهاً في جريمة ما، كانت دليلاً قوياً عليه لا يمكن إنكاره فهو صورته الشخصية وجسده الحي في مكان الجريمة.

وقد اختلف فى عدد العلامات اللازمة التي يجب توافرها للمقارنة بين البرمجة المطبوعة الحقيقية من بلد إلى أخر، إلى أن جاء مؤتمر 1967م الدولي في باريس في نوفمبر حيث تم الاتفاق على توحيد عدد العلامات في مختلف دول العالم باثني عشرة علامة مميزة حتى لا يتاح للهاربين الإفلات بسبب الاختلاف العددي لأخذ البصمة من دولة لأخرى.

وإذا ما تتبعنا التاريخ الرسمي لتبنى بعض الدول علم البصمات كشاهد ثابت يقيني فى كشف شخصية الإنسان يكون الترتيب كالآتي : الأرجنتين 1891م ثم إنجلترا عام 1901م فأمريكا 1902 ثم تركيا 1910 وأخيراً سوريا عام 1928م.

بصمة الإبهام وتفردها فى عالم الأحياء :

وضع العالم فرنسيس غالتون (F. Galeton) كتابه الخالد (بصمات الأصابع) الذى يعتبر مرجعاً أساسياً فى علم البصمات واعتمدته الحكومة البريطانية بعد ذلك فى عام 1901 بعد أن عدله العالم (إدوار هنرى). وفى نفس الوقت كان العالم (جوان مينوسيتش) يقوم بنفس الجهود فى الأرجنتين ووصل إلى نتائج متشابهة وإن كان البعض يفضلون طريقته، واعتمدت الأرجنتين (كأول دولة في العالم) نظام علم البصمات كشاهد يقيني لكشف شخصية الإنسان فى عام 1891 ميلادي.

إذا أمعنا النظر في سطح الجلد الذي يكسو أصابع اليدين والقدمين وكذلك الكعبين وباطن القدمين نلاحظ أنه يتألف من خطوط بارزة تسمى بالخطوط الحليمية Papillary Ridges وأن هذه الخطوط تتوالى وتتمادى وتأخذ لنفسها أشكالاً مختلفة وتبدو منفصلة عن بعضها بخطوط أخرى منخفضة يطلق عليها اسم "الخطوط الأخدودية" Furrows ويمكن تشبيهها بالأخاديد التي تتركها سكة المحراث على الأرض. وإذا تأملنا الخطوط الحليمية ملياً بواسطة عدسة مجسمة نجد أن قممها تحتوى على صفوف من فتحات بالغة الصغر تظهر وكأنها فوهات براكين وتدعى المسام.

ومزية البصمة الأساسية الثبات والفردية بشكل مطلق، وتبقى الخطوط الحليمية كما هي إلا في بعض الأمراض مثل الجذام في آخر مراحله والإفرنجي، ولذلك فإن البصمات لا تتكرر حتى في حالة التوأم ومن بيضة واحدة.

وقد حاول عدد من المجرمين في الولايات المتحدة الأمريكية وفى مدينة شيكاغو بصورة خاصة محو هذا الخاتم الإلهي !! بمحو أو تغيير أو تحريف لأشكال الخطوط الحليمية في رؤوس أصابعهم مستخدمين طرقاً مختلفة ولكن محاولاتهم باءت جميعها بالفشل.

وقد حصر غالتون أمر التعرف على بصمة الأصابع في نظام معين يقضى على أن لكل بصمة 12 ميزة خاصة، ومن الطريف أن من بين المليون الأول من البصمات التي حصلت عليها شرطة لندن لم يعثر على بصمتين متشابهتين في أكثر من سبع مميزات من بين المميزات الـ (الأثنى عشر).

ولابد أن توجد فى كل بصمة أنواع من المميزات بأعداد متفاوتة وقد يتجاوز عددها في بصمة الإصبع الواحدة الخمسين. وقد يصل إلى المائة وربما وجدنا في مساحة صغيرة من الجزء الوسطي للإصبع أكثر من عشر منها.

جاء في كتاب "الطب الشرعي" للأستاذ / زياد درويش ص 396 ما يلي

ولكي نقرر أن البصمتين تعودان لشخص واحد يجب أن تتفقا فى الشكل (أقواس، منحدرات) وفى شكل الزاوية والمركز، وفى السعة، وفى وجود أي آثار لجروح أو ندبات، وفى الصفات الفرعية للخطوط المكونة للبصمة من حيث بداية هذه الخطوط وانتهاؤها وانحرافها وتفرعها أو إندغامها في خط آخر، أو تكون جزر في طريق الخط، ويكتفي غالباً بوجود أثنى عشرة نقطة اتفاق للقول بأن البصمتين متماثلتين وإن كان الحصول على عدد أكبر من نقاط الاتفاق ممكناً في أكثر الأحيان. أهـ.

نظرية الاحتمال :

طور هذه النظرية البروفيسور سايمون نيوكومب "Simon New Comb" وهى تعتمد على أساس متين كجدول الضرب أو أي قاعدة حسابية ولها صلة بمبدأ الريبة Principles of Uncertainty الذى صوره لنا العالم الألماني هايزنبرج""Heisenberg.

ويقول بول كيرك Baul Kirk"" أستاذ العلوم الجنائية في جامعة كاليفورينا أن نظرية الاحتمال هي المفتاح الوحيد لتفسير الأدلة الطبيعية، ولنحاول تطبيق هذه النظرية على تطابق بصمتين تطابقاً كاملاً من حيث النوع والشكل والموضع، لنفرض أن أحدنا عمد لأخذ انطباع لإبهامه الأيمن والتقط صورة فوتوغرافية لهذا الانطباع ثم كبرها عدة مرات كي يستطيع تحديد الميزات الخطية في بصمته.

ولنفرض أنه بعد أن قام بهذا العمل وجد فيها خمساً وأربعين ميزة، ترى ما هي فرصة العثور على بصمة أخرى سواء في بقية أصابعه العشرة أو أصابع يدي أي إنسان يعيش حالياً على وجه البسيطة تحتوى على نفس الميزات بالضبط من حيث العدد والأشكال والمواضع النسبية؟ أو بتعبير آخر فرصة وجود نسخة طبق الأصل من بصمته تلك ؟ أو بمعنى ثالث هل يمكن أن تتكرر نفس البصمة مرتين وفى وقت واحد مع ما فيها من تفاصيل ذاتية فريدة بالغة الدقة ؟

إن كل ذي خبرة فى الموضوع يستطيع الإجابة على هذه التساؤلات قائلاً بثقة تامة وبكل بساطة – أن فرصة تكرر بصمتين في آن واحد هي نفس فرصة العثور على حبة معينة من الرمال تقبع بمكان ما فى الصحراء الكبرى أو الربع الخالي.

صحيح من الطبيعي أنه بمقدورنا أن نجد بصمة أخرى من نفس النوع أو الزمرة وقد نجد فيها نقطة زاوية أو مراكز مشابهة أو مماثلة أو أننا قد نجد كذلك النقطتين معاً وربما صادفنا ليس نفس العدد من الخطوط بين النقطتين آنفتى الذكر فحسب بل ونفس العدد من المميزات أيضاً أي خمس وأربعون ميزة.

ولكن الشئ الذي يستحيل أن نصادفه وبالتأكيد هو نفس الميزات الحليمية من حيث المواضع النسبية.

وعندما يستبعد الخبراء احتمال وجود بصمتين متطابقتين في آن واحد لهذه الدرجة من التطرف إنما يستندون إلى قوانين ونظريات ومن بينها نظرية الاحتمال المشار إليها أعلاه.

وقد قدر غالتون أن هناك أقل من فرصة واحدة من 64 مليار لوجود بصمة واحدة مطابقة للأخرى، وهذا الرقم بالطبع أضعاف عدد سكان الكرة الأرضية في هذا اليوم.

وقد بنى تقديره هذا على أساس الميزات الرئيسية الأربعة التي سبق التحدث عنها فإذا أخذنا الميزة الأولى من بصمة ما نجد أن احتمال وجود ميزة أخرى مطابقة لها في نفس الموضع هو = 1/16.

وإذا تابعنا تقدير الاحتمالات يتضح لنا أن وجود بصمتين متطابقتين هي بعيدة جداً إن لم نقل مستحيلة.

ولعل من أطرف الشروح المبسطة المتعلقة بتطبيق نظرية الاحتمال على البصمات وربما من أقربها للأذهان هو ذلك الشرح الذي كان نشره (بيرت وينوورث) في الثلاثينيات وسأحاول فيما يلي تقديم القسم الأكبر منه مع قليل من التصرف ...

يقول البروفسور وينوورث : إذا قبلنا تقدير بلتازار بأن تكرار المميزة هو مرة واحدة في كل أربع مرات فإننا سنجد عندما نرفع الرقم (4) إلى القوة 45 بأن لدينا الرقم التالي وهو أكثر من سيبتليون :1.208.925.818.995.600.694.706.176 ولكي أبين ما يعني Septillion فإني أقدم الإيضاح التالي :

لنفترض أن شخصاً حاول أن يعد السيبتليون بوضع جرات قلم على الورق بمعدل ثلاث جرات في الثانية فإنه في ظرف سنة واحدة سيتمكن من وضع ( 94.674.444) جرة فقط، وبما أن هذه المهمة شاقة جداً، لذا سيجد من الضرورة الاستعانة بجهد كل شخص على وجه الكرة الأرضية دون استثناء أحد إطلاقا وحتى الأطفال والمرضى سيضطر لإجبارهم على وضع جرات أقلامهم على الورق بمعدل ثلاث جرات في الثانية وذلك بدون توقف للنوم والراحة. ومع أن عدد سكان العالم يبلغ 1.5 مليار، وعلى الرغم من استخدام ذلك العدد الهائل من الصفوف البشرية فإن جهودهم المجتمعة لن تنهي المهمة إلا بعد ثمانية ملايين من السنين وبالتحديد بعد (8.512.862 سنة)(1)، وطبعاً يحاول بلتازار أن يظهر لنا بشكل نظري أنه يمكن العثور على بصمتين متطابقتين عند شخصين مختلفين ولكن فقط مرة في فترة أطول من تلك التي يقدرها الفلكيون لازمة لبرود الشمس، وبالتالي فإن العثور على مميزات متطابقة في انطباعين صادرين عن شخصين مختلفين كل منهما بنفس الموضع في هي استحالة مطلقة، وأني ألفت النظر قبل أن أتابع بحثي إلى أن هناك عدداً من النقاط المميزة في البصمة التي أتحدث عنها ولم أتمكن من الإشارة إليها بالأرقام كالعادة – لأن كمية الحبر كانت محدودة ولأن الضغط كان خفيفاً !! ولذا لم أستطع الدلالة إلا على خمس وأربعين ميزة فقط، وهي كافية على كل حال ...

لقد قدر غالتون أن ثمة أقل من فرصة من أربع وستين ملياراً لتكرار بصمة واحدة مرتين في وقت واحد، ترى إذا قبلنا هذا التقدير، فماذا ستكون فرصتنا للعثور على مثيل مطابق لجميع بصمات الأصابع العشرة ؟ لقد تبين لي من الحساب أنه ستكون هناك فرصة واحدة من (1.152.291.904.606.846.976× 9010) وهذا الرقم يفوق جميع الإدراك البشري.

ولقد اعتمد بلتازار في تقديره على الحقيقة المعروفة وهي أن المعدل الوسطي من التفاصيل الدقيقة في بصمة الإصبع الواحدة هو 100 ميزة، ومع وجود هذه الميزات المائة فإن فرصة تكرار إصبع واحدة تحمل مائة ميزة هي واحدة من رقم يتألف من 61 عدداً، وقد حسبت ذلك بصورة مفصلة فتبين لي أننا نستطيع أن نعبر عن فرصة التكرار بكسر يتألف من عدد واحد كصورة ومن الرقم التالي كمخرج.

1.606.974.174.171.729.761.809.705.564.167.

968.221.676.069.604.401.795.301.376

وإذا بلغ الفضول بأحدنا لمعرفة احتمالية تكرر جميع البصمات العشرية كمجموعة فما عليه ألا أن يضرب هذا الرقم بنفسه تسع مرات00أ. هـ 00 (عن كتاب علم البصمات للعقيد إبراهيم غازي بتصرف)

وهذا الكلام يتناقض نظرية الاحتمال والصدفة، والحقيقية أنه ليست هناك صدفة ولكن هناك خلق وتصوير وتسوية بنان، ليست هناك صدفة ولكن هناك مشيئة الخالق الواحد الذى يعلم ولا نعلم من علمه إلا ما يشاء.

جاء في الموسوعة البريطانية ما ترجمته : "قام المشرحون الأوائل بشرح ظاهرة الأثلام فى الأصابع، ولكن لم يكن تعريف البصمات معتبراً حتى عام 1880 عندما قامت المجلة العلمية البريطانية (الطبيعة : Nature ) بنشر مقالات للإنكليزيين "هنري فولدز" و"وليم جايمس هرشل" يشرحان فيها وحدانية وثبوت البصمات، ثم أثبتت ملاحظتهم على يد العالم الإنكليزي "فرانسيس غالتون" الذي قدم بدوره النظام البدائي الأول لتصنيف البصمات معتمداً فيه على تبويب النماذج إلى أقواس، أو دوائر، أو عقد. لقد قام نظام "غالتون" خدمة لمن جاء بعده، إذ كان الأساس الذي بنى عليه نظام تصنيف البصمات الذي طوره "إدوارد هنري" والذي أصبح "هنري" فيما بعد المفوض الحكومي الرئيسي في رئاسة الشرطة في لندن".

وذكرت الموسوعة البريطانية أيضاً :"أن البصمات تحمل معنى العصمة – عن الخطأ – فى تحديد هوية الشخص، لأن ترتيب الأثلام أو الحزوز في كل إصبع عند كل إنسان وحيداً ليس له مثيل ولا يتغير مع النمو وتقدم السن.

بصمة الإبهام وتسوية البنان :

يقول الله تعالى في سورة القيامة :

"أَيَحْسَبُ الْإِنسَانُ أَلَّن نَجْمَعَ عِظَامَهُ * بَلَى قَادِرِينَ عَلَى أَن نُّسَوِّيَ بَنَانَهُ" (القيامة : 3، 4).

يقول المفسرون : أن القرآن الكريم يخاطب الكفار الذين أنكروا البعث والحياة الآخرة فيقول : أتظنون أننا غير قادرين على أن نجمع عظام الإنسان التى تحللت واختلطت بالتراب وصارت أجزاء منه : أتظنون أنكم باختلاط رفات أجسامكم بعد أن تموتوا بالأرض ... أن الله غير قادر على جمعها وإعادتها، حاشا لله.

استمعوا إلى الرد القرآني ... إنه يتمثل في قوله تعالى "بَلَى قَادِرِينَ عَلَى أَن نُّسَوِّيَ بَنَانَهُ" والبنان : هو نهاية الإصبع.

والسؤال الآن : لماذا اختار الله في الرد عليهم التدليل على قدرته الفائقة بتسوية البنان، ولم يستدل على قدرته سبحانه مثلاً بخلق العظام أو إعادة المخ .... الخ، وهل البنان أشد تعقيداً من خلق أي عضو آخر ؟

قد يكون السر في هذا هو أن الله تعالى أراد أن يوقفك على حقيقة مادية علمية ثابتة في جسمك لم يكتشفها العلم إلا في العصر الحديث، وهى أن أطراف أصابعك في عددها وخطوطها البارزة تختلف من إنسان إلى إنسان وجد على هذه الأرض منذ أدم وحتى الآن، فلا يمكن للبصمة أن تتشابه وتتماثل في شخصيتين في العالم حتى التوائم المتماثلة التي أصلها من بويضة واحدة.

فالإخبار بأن الله تعالى قادر على تسوية البنان كشف لحقيقة مادية وقدرة إلهية وإعجاز ربانى. وهذا بيان كافي وشافي لأن يؤمن الإنسان بأن الله حق وأن البعث حق كما أن الموت حق.

إن ما يحدث بالنسبة لتكوين بصمات الأصابع شئ عجيب، إذ كيف تتنوع وتتشكل البصمات، بل كيف تتنوع وتتشكل الوجوه والأجسام، وكيف تتباين الألوان والصفات، فكلها آيات لله فى خلقه ... آيات أذن الله سبحانه

المسلم
08/05/2005, 22:50
جزاك الله خيرا على مجهودك يا أخي أبو حمزة
ولننتظر ونرى ردودهم بماذا سيتملقون

أبو هياء
08/05/2005, 23:06
جزاك الله خيرا على هذه المعجزة و التي فيها تحدي لمن انكر البعث

نعم هو القرأن الذي لا ينتهي اعجازه فسبحان الله

فيكتور
09/05/2005, 07:58
ولننتظر ونرى ردودهم بماذا سيتملقون

:jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush:
شو يا مشرفين اليس هذا الكلام خارج عن اداب النقاش في حوار الأديان أم أن هذه الكرة لم يرها الحارس ( هل كنتم نائمين)..اذا كان جوابكم لا( أي لم يخرج عن الادب) فنحتفظ بحقنا بالرد بنفس الأسلوب ...

ma7aba
09/05/2005, 11:14
ظل علماء القرآن يسرحون بخيالاتهم ، حتى أرادوا أن يدخلوا فيه كل صغيرة وكبيرة مما توصل إليه العلم ، وحملوا القرآن ما لا طاقة له على حمله ، وفي هذا الإطار أراهم يقولون أنه تنبه إلى اختلاف بصمات الإنسان ، قلت أين ؟ قالوا في سورة القيامة !! قلت سبحان الله .

فماذا تقول الآية التي يعولون عليها؟ وبماذا يشرحها المفسرون؟ ثم ماذا يقول عنها هواة الإعجاز؟

هذه الأسئلة تجاوب عنها السطور الآتية :

ـ تقول الآيات الخمس الأولى من سورة القيامة :" لا أقسم بيوم القيامة ولا أقسم بالنفس اللوامة ، أيحسب الإنسان أن لن نجمع عظامه ، بلى قادرين على أن نسوي بنانه "

ـ علق الأستاذ طبارة عنها بقوله :" أيظن الإنسان أننا لن نجمع عظامه بل نحن قادرون على أن نرتب أصابعه يوم القيامة ونرجعها إلى ماكانت عليه في الدنيا ، هنا المعجزة وبيت القصيد ، فلماذا اختار الله سبحانه بنان الإنسان ، ولم يختر عضوا آخر من أعضاء الجسم الكثيرة ؟ والسبب أن أعضاء لجسم كالعين والأنف والأذن وغيرها تتشابه بين إنسان وآخر ، ولكن الأصابع لها ميزات خاصة فهي لا تتشابه ولا تتقارب ، وهذه المميزات لم تعرف لأول مرة إلا في القرن الماضي ، أي بعد نزول القرآن باثني عشر قرنا ونصف القرن تقريبا " (1)

ـ وقال سعيد بن جبير والعوفي عن ابن عباس في تفسيره للشطر القائل (قادرين على أن نسوي بنانه):"أن نجعله خفا أو حافرا " (2)

ـ وقال ابن كثير :" أي أيظن الإنسان أنا لا نجمع عظامه ؟ بل سنجمعها (قادرين على أن نسوي بنانه) أي قدرتنا صالحة لجمعها ولو شئنا لبعثناه أزيد مما كان عليه فنجعل بنانه وهي أطراف أصابعه مستوية "(3)

ـ ويقول الأستاذ محمد علي الصابوني :" أي بلى نجمعها ونحن قادرون على أن نعيد أطراف أصابعه التي هي أصغر أعضائه وأدقها أجزاء وألطفها التئاما فكيف بكبار العظام ؟" (4)



الإعتراضات



1ـ بنانه :من البنان : وهي أطراف الأصابع أو الأصابع نفسها (ج بنانة ) (5)

لماذا ذكرت هذا الشرح؟ لأنبه القارئ إلى كون القرآن لم يذكر لا بصمات ولا جلد ولا أي شيء آخر غير العظام التي تتكون منها أطراف الأصابع والأصابع نفسها .

ربما يقول قائل كلا إن الآية تطرقت إلى الأصابع معممة . لكن كي نتفادى مثل هذه الإعتراضات نأتي إلى سبب كتابة هذه الآيات بالضبط من سورة القيامة مما قاله علماؤهم في أسباب النزول : قالوا :" نزلت هذه الآية في عدي بن ربيعة جاء إلى محمد فقال يامحمد حدثني عن يوم القيامة متى يكون ؟ وكيف يكون ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ

1: روح الدين الإسلامي ص64 4:صفوة التفاسير في تفسيره لسورة القيامة

2: ابن كثير في تفسيره لسورة القيامة 5: نفس المصدر

3: نفس المصدر

أمره؟ فأخبره محمد ، فقال(عدي) : لو عاينت ذلك اليوم لأم أصدقك يامحمد ولم أومن بك ، كيف يجمع الله العظام ؟ فنزلت الآية " (1) إذن أين ذكر البصمات واختلافها ؟؟ إن السائل أتى ليستنكر يوم البعث وكان تعجبه ملخصا في السؤال الآتي ، كيف يجمع الله العظام ؟ وبالتالي لزم على محمد أن يجيب على تساؤله والجواب جاء في سورة القيامة ، إذن فالأمر يتعلق بالعظام لاغير.

2ـ معنى نسوي : قال ابن عباس كما رأينا " نجعلها خفا أو حافرا " أي قادرين على جعل الإنسان يوم بعثه قصير الأصابع مثل الحافر ( كحافر الحمار ) . وأنا شخصيا أعتبر ابن عباس أكثر الناس دراية بالقرآن بعد محمد لأنه كان من المعاصرين له آنذاك ونال إعجاب محمد بتفسيره للقرآن ، فإذا تبنينا قوله نجد الآية بعيدة كل البعد عما نسبوه لها من إعجاز .

3ـ لماذا اختار الأصابع؟ أولا لأنها تلائم السجع القرآني ، فالكلمات المتوالية ( القيامة ، اللوامة ، عظامه ، بنانه ) متناسقة في السجع ، ولو قال أذنه أو أنفه أو رجله مكان بنانه لما حصلنا على تلك الرنة في اللحن والتي هي لب القرآن بحيث إذا ذهبت الرنة ذهب القرآن !! ثانيا لأنه كان بصدد الحديث عن العظام حيث قال " أيحسب الإنسان أن لن نجمع عظامه " ثم أردفها بقوله " بلى قادرين على أن نسوي بنانه " أي أصغر العظام (كأطراف الأصابع ) يستطيع الله جمعها ، ولم يعط صنفا آخر من العظام لأن أطراف الأصابع كان الجميع يعتقد آنذاك أنها أصغر العظام .

إذن نستنتج أن الآية المذكورة كدليل على علم القرآن السابق للمعطيات العلمية هي بريئة تماما مما نسبوه لها من الإعجاز بل إنها مجرد آية بسيطة تحمل كلاما عاديا يمكن لأي بشر أن يقوله وأن يميزه بمجرد الملاحظة ، لأننا كلنا نعلم أن الله قادر على جمع حتى أصغر العظام عندما يقيمنا من الموت .

ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــ

1: صفوة التفاسير في تفسيره لسورة القيامة ، أو تفسير الخازن 4/182

الأسمر
09/05/2005, 21:12
ملاحظة هامة قبل أن أبدأ الرد : أنا لم أتأكد من مصادر السيد محبة فوجب التنبيه .

ظل علماء القرآن يسرحون بخيالاتهم ، حتى أرادوا أن يدخلوا فيه كل صغيرة وكبيرة مما توصل إليه العلم ، وحملوا القرآن ما لا طاقة له على حمله ، وفي هذا الإطار أراهم يقولون أنه تنبه إلى اختلاف بصمات الإنسان ، قلت أين ؟ قالوا في سورة القيامة !! قلت سبحان الله .

فماذا تقول الآية التي يعولون عليها؟ وبماذا يشرحها المفسرون؟ ثم ماذا يقول عنها هواة الإعجاز؟

هذه الأسئلة تجاوب عنها السطور الآتية :

ـ تقول الآيات الخمس الأولى من سورة القيامة :" لا أقسم بيوم القيامة ولا أقسم بالنفس اللوامة ، أيحسب الإنسان أن لن نجمع عظامه ، بلى قادرين على أن نسوي بنانه "

ـ علق الأستاذ طبارة عنها بقوله :" أيظن الإنسان أننا لن نجمع عظامه بل نحن قادرون على أن نرتب أصابعه يوم القيامة ونرجعها إلى ماكانت عليه في الدنيا ، هنا المعجزة وبيت القصيد ، فلماذا اختار الله سبحانه بنان الإنسان ، ولم يختر عضوا آخر من أعضاء الجسم الكثيرة ؟ والسبب أن أعضاء لجسم كالعين والأنف والأذن وغيرها تتشابه بين إنسان وآخر ، ولكن الأصابع لها ميزات خاصة فهي لا تتشابه ولا تتقارب ، وهذه المميزات لم تعرف لأول مرة إلا في القرن الماضي ، أي بعد نزول القرآن باثني عشر قرنا ونصف القرن تقريبا " (1)

ـ وقال سعيد بن جبير والعوفي عن ابن عباس في تفسيره للشطر القائل (قادرين على أن نسوي بنانه):"أن نجعله خفا أو حافرا " (2)

ـ وقال ابن كثير :" أي أيظن الإنسان أنا لا نجمع عظامه ؟ بل سنجمعها (قادرين على أن نسوي بنانه) أي قدرتنا صالحة لجمعها ولو شئنا لبعثناه أزيد مما كان عليه فنجعل بنانه وهي أطراف أصابعه مستوية "(3)

ـ ويقول الأستاذ محمد علي الصابوني :" أي بلى نجمعها ونحن قادرون على أن نعيد أطراف أصابعه التي هي أصغر أعضائه وأدقها أجزاء وألطفها التئاما فكيف بكبار العظام ؟" (4)



الإعتراضات



1ـ بنانه :من البنان : وهي أطراف الأصابع أو الأصابع نفسها (ج بنانة ) (5)

لماذا ذكرت هذا الشرح؟ لأنبه القارئ إلى كون القرآن لم يذكر لا بصمات ولا جلد ولا أي شيء آخر غير العظام التي تتكون منها أطراف الأصابع والأصابع نفسها .

ربما يقول قائل كلا إن الآية تطرقت إلى الأصابع معممة . لكن كي نتفادى مثل هذه الإعتراضات نأتي إلى سبب كتابة هذه الآيات بالضبط من سورة القيامة مما قاله علماؤهم في أسباب النزول : قالوا :" نزلت هذه الآية في عدي بن ربيعة جاء إلى محمد فقال يامحمد حدثني عن يوم القيامة متى يكون ؟ وكيف يكون ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ

1: روح الدين الإسلامي ص64 4:صفوة التفاسير في تفسيره لسورة القيامة

2: ابن كثير في تفسيره لسورة القيامة 5: نفس المصدر

3: نفس المصدر

أمره؟ فأخبره محمد ، فقال(عدي) : لو عاينت ذلك اليوم لأم أصدقك يامحمد ولم أومن بك ، كيف يجمع الله العظام ؟ فنزلت الآية " (1) إذن أين ذكر البصمات واختلافها ؟؟ إن السائل أتى ليستنكر يوم البعث وكان تعجبه ملخصا في السؤال الآتي ، كيف يجمع الله العظام ؟ وبالتالي لزم على محمد أن يجيب على تساؤله والجواب جاء في سورة القيامة ، إذن فالأمر يتعلق بالعظام لاغير.

2ـ معنى نسوي : قال ابن عباس كما رأينا " نجعلها خفا أو حافرا " أي قادرين على جعل الإنسان يوم بعثه قصير الأصابع مثل الحافر ( كحافر الحمار ) . وأنا شخصيا أعتبر ابن عباس أكثر الناس دراية بالقرآن بعد محمد لأنه كان من المعاصرين له آنذاك ونال إعجاب محمد بتفسيره للقرآن ، فإذا تبنينا قوله نجد الآية بعيدة كل البعد عما نسبوه لها من إعجاز .

3ـ لماذا اختار الأصابع؟ أولا لأنها تلائم السجع القرآني ، فالكلمات المتوالية ( القيامة ، اللوامة ، عظامه ، بنانه ) متناسقة في السجع ، ولو قال أذنه أو أنفه أو رجله مكان بنانه لما حصلنا على تلك الرنة في اللحن والتي هي لب القرآن بحيث إذا ذهبت الرنة ذهب القرآن !! ثانيا لأنه كان بصدد الحديث عن العظام حيث قال " أيحسب الإنسان أن لن نجمع عظامه " ثم أردفها بقوله " بلى قادرين على أن نسوي بنانه " أي أصغر العظام (كأطراف الأصابع ) يستطيع الله جمعها ، ولم يعط صنفا آخر من العظام لأن أطراف الأصابع كان الجميع يعتقد آنذاك أنها أصغر العظام .

إذن نستنتج أن الآية المذكورة كدليل على علم القرآن السابق للمعطيات العلمية هي بريئة تماما مما نسبوه لها من الإعجاز بل إنها مجرد آية بسيطة تحمل كلاما عاديا يمكن لأي بشر أن يقوله وأن يميزه بمجرد الملاحظة ، لأننا كلنا نعلم أن الله قادر على جمع حتى أصغر العظام عندما يقيمنا من الموت .


يا سيد محبة غاب عن ذهنك أمر هام جداً ... فإن تفسير آيات القرآن يتجدد مع مرور الزمن و تقدم العلم و النص يبقى ثابت بمعنى أن تفسير للآية سابقاً كان يُعرف بجمع عظام الأصابع ... فالله سبحانه و تعالى هو القادر على جمع عظام صغيرة على هذا الشكل من الاتقان أفلا يقدر على جمع عظام جسمه كلها .
هكذا كان التفسير لكن يا زميل هذا التفسير لا يلزمنا و ليس ثابتاً إلى أبد الآبدين فقد منّ الله علينا بالقرآن الكريم كلامه موافقٌّ للعلم و لا تعارض فيه مع العلم و مع تقدم العلم نكتشف حقائق قرآنية جديدة و معجزات جديدة ولا نقف عند التفاسير القديمة .

لو كانت الاية صريحة و واضحة بأن تسوية البنان هو تسوية بصمات الانامل أفكان سيصدق أحد من الناس في ذاك الوقت ؟ من حكمة الله سبحانه و تعالى و إعجازة في كتابه أن الايات بينات لكل قوم و أمة و على اختلاف الازمنة ... أما أن التفسير القديم تمّ بما يتناسب مع العلم قديماً فهذا لا يعني تحجرنا عنده .

أستغرب فلم تأتي بحقائق تدحض أدلتنا لا بل أتيت بتفاسيرنا !!! كمن يؤمنون ببعض و يكفرون ببعض .

اعلم أن حتى تفاسير قدماء علماء المسلمين من ابن كثير و القرطبي و الطبري .... رحمهم الله لا يلزمونا إن كان العلم تتطور و إن كان هناك أدلة علمية ثابتة ... ثابتة ... ثابتة فالتفسير يتجدد بما لا يخالف مضمون النص .

بالنسبة لي في هذا الموضوع :
" وقل جاء الحق و زهق الباطل إن الباطل كان زهوقاً "

صدق الله العظيم

yass
09/05/2005, 21:35
ولننتظر ونرى ردودهم بماذا سيتملقون
الصيغة الاستفزازية لا أحبها....

معلومات الموضوع صحيحة الى حد ما.....أو بالأحرى طريقة سردها تلائم ما يريد صاحب المقال ايراده.... لكن لدي سؤالان لصاحب المقال :
1- خاص بالموضوع : أخي العزيز الصور المرفقة من جهدك الشخصي أم أنها مرفقة بالموضوع كأساس؟
2- جميع الظواهر المورفولوجية المذكورة أعلاه لها تفسير علمي أدق من ( هكذا خلقها الله) ... يا ترى برأيكم هل هذا الأمر يتعارض مع فكرة المقال؟

المسلم
09/05/2005, 21:35
يا حبيبي محبة بدون تشنج
انت تقول:
3ـ لماذا اختار الأصابع؟ أولا لأنها تلائم السجع القرآني ، فالكلمات المتوالية ( القيامة ، اللوامة ، عظامه ، بنانه ) متناسقة في السجع ، ولو قال أذنه أو أنفه أو رجله مكان بنانه لما حصلنا على تلك الرنة في اللحن والتي هي لب القرآن بحيث إذا ذهبت الرنة ذهب القرآن !! ثانيا لأنه كان بصدد الحديث عن العظام حيث قال " أيحسب الإنسان أن لن نجمع عظامه " ثم أردفها بقوله " بلى قادرين على أن نسوي بنانه " أي أصغر العظام (كأطراف الأصابع ) يستطيع الله جمعها ، ولم يعط صنفا آخر من العظام لأن أطراف الأصابع كان الجميع يعتقد آنذاك أنها أصغر العظام .

إذن نستنتج أن الآية المذكورة كدليل على علم القرآن السابق للمعطيات العلمية هي بريئة تماما مما نسبوه لها من الإعجاز بل إنها مجرد آية بسيطة تحمل كلاما عاديا يمكن لأي بشر أن يقوله وأن يميزه بمجرد الملاحظة ، لأننا كلنا نعلم أن الله قادر على جمع حتى أصغر العظام عندما يقيمنا من الموت .

تذكرني في هذا الكلام بقول كفار الجاهلية بان القرآن ما هو الا شعر
وكأن أهم ما فيه هو السجع والرنه واللحن
اذهب انت ورنم كام ترنيمة من النرانيم اللى بتغنوها وتتكلموا فيها مثل الاخنف (الاخنف تعني مسدود الانف)
وكلامي هذا ردا على كلامك في :

ولو قال أذنه أو أنفه أو رجله مكان بنانه لما حصلنا على تلك الرنة في اللحن والتي هي لب القرآن بحيث إذا ذهبت الرنة ذهب القرآن !!
اما بالنسبة لموضوع الاية فساترك الرد لاخي ابو حمزة ليرد لانه هو صاحب الموضوع
ولكن نصيحتي لك احي ابو حمزة هذا الاسلوب لن يصلح مع المعاندين لانك لو اتيت بالدليل سيقول لك ما الدليل على الدليل ولو اتيت بالدليل على الدليل لقالوا اين الدليل على الدليل الذي يدل على الدليل وهكذا دواليك
فهيا بنا ناخذهم الى عالم الانجيل ومعجزاته المبهرة التي اضحكت العالم

الأسمر
10/05/2005, 03:01
ولو قال أذنه أو أنفه أو رجله مكان بنانه لما حصلنا على تلك الرنة في اللحن والتي هي لب القرآن بحيث إذا ذهبت الرنة ذهب القرآن !!
يا ست محبة كلامك غريب جداً يسمى فلسفياً " سفسطة " لأنه غير قائم على أي دليل ....

كما أمر الأخ الكريم المسلم سأتبع أسلوب مغاير .

تقولين لو استبدلنا مكان بنانه كلمة أخرى لتغير اللحن و ذهب معه القرآن .!!!!!!!!!!!!

أولا يمكننا أن نأتي بكلمة غير بنانه تحقق المطلوب من ناحية اللحن مثلاً جنانه .
بلى قادرين على أن نسوي جنانه " لاحظي تفكيرك المحدود عند الانف و العين و الذقن .... معلش أنا استخدمت جنانه !! "
طيب .... بلى قادرين على أن نخلق الجنان من سهول ووديان و جبال و هضاب و أشجار أفلا نجمع عظام الانسان .
ما رأيك ؟

تحقق معنى جميل مع رنة جميلة للفظ .

لكن الله سبحانه و تعالى أنزل القرآن على أكمل وجه ... فلا يمكن استبدال لفظ مكان لفظ و لا يمكن حذف أي لفظ ... و هنا الاعجاز العلمي يقول لا .

الأكمل هو البنان فلو رأينا بصمات الانامل و هذا التحدي الخطير من الله سبحانه و تعالى في إحياء الخلق و مقارنة الاحياء بالانامل .... و ما في الانامل و ما سبب هذا التحدي ؟! لأن فيها إعجاز كبير هو البصمات ... لكل انسان شيفرة خاصة لا يتماثل فيها اثنان حتى التوأمان .... أفالقادر على تسوية البنان بهذا الشكل العجيب ألا يقدر على جمع العظام بعد الموت ؟ هنا التحدي .

و الله إني لكم ناصح و أعلم أن الهداية بيد الله ... ألا هل بلغت ؟ اللهم فاشهد .

الأسمر
10/05/2005, 03:27
ولننتظر ونرى ردودهم بماذا سيتملقون
الصيغة الاستفزازية لا أحبها....

معلومات الموضوع صحيحة الى حد ما.....أو بالأحرى طريقة سردها تلائم ما يريد صاحب المقال ايراده.... لكن لدي سؤالان لصاحب المقال :
1- خاص بالموضوع : أخي العزيز الصور المرفقة من جهدك الشخصي أم أنها مرفقة بالموضوع كأساس؟
2- جميع الظواهر المورفولوجية المذكورة أعلاه لها تفسير علمي أدق من ( هكذا خلقها الله) ... يا ترى برأيكم هل هذا الأمر يتعارض مع فكرة المقال؟
صدقاً ما فهمت شو السؤالين و خاصة هاي كلمة مورفولوجية ... غريبة كثير على مسامعي
:shock:
بس أنا نقلت المقال حرفياً من موقع إسلامي مع الصور حتى .... بهمني أعرف شو قصدك من السؤال التاني ... كيف يعني تفسير أدق ؟

أبو هياء
10/05/2005, 16:40
و الله إني لكم ناصح و أعلم أن الهداية بيد الله ... ألا هل بلغت ؟ اللهم فاشهد .


اللهم اني اشهد

اللهم اغفر لأخي ابو حمزه و بين الحق على يديه وثبته فقد بلغ رسالتك و نصح فيك وجادل بالقح فأقم له الحجه و احفظه بحفظك

جزاك الله خيرا اخي الحبيب ابو حمزه و الله ان المرء لتمتلأ عيونه بالدموع ايمانا و تصديقا بالله و كتابه ثم يشكر الله على ان هدانا و جعلنا مسلمين

فجزاك الله خيرا و ثبتك فمضي و احتسب الاجر فلست عليهم بمصيطر و ليس عليك هداهم فهدى الله يهدي به من يشاء فدورك التبليغ فقط

الأسمر
10/05/2005, 16:59
و الله إني لكم ناصح و أعلم أن الهداية بيد الله ... ألا هل بلغت ؟ اللهم فاشهد .


اللهم اني اشهد

اللهم اغفر لأخي ابو حمزه و بين الحق على يديه وثبته فقد بلغ رسالتك و نصح فيك وجادل بالقح فأقم له الحجه و احفظه بحفظك

جزاك الله خيرا اخي الحبيب ابو حمزه و الله ان المرء لتمتلأ عيونه بالدموع ايمانا و تصديقا بالله و كتابه ثم يشكر الله على ان هدانا و جعلنا مسلمين

فجزاك الله خيرا و ثبتك فمضي و احتسب الاجر فلست عليهم بمصيطر و ليس عليك هداهم فهدى الله يهدي به من يشاء فدورك التبليغ فقط
اللهم آمين و ثبتنا الله و إياكم أخي الكريم .

شكراً على كلماتك اللطيفة ....

نسأل الله الهداية لهم .

آمين

yass
10/05/2005, 20:10
هنا لا أرى أية نية للنقاش العقلاني ... أرى فقط ردود متعصبة
آسف لدخولي لهذا الموضوع لأنني ظننت أنه و ضع للنقاش



على فكرة, راجع الصور بتشوف الخطأ لوحدك, بس دقق شوي :wink:

الأسمر
10/05/2005, 22:21
هنا لا أرى أية نية للنقاش العقلاني ... أرى فقط ردود متعصبة
آسف لدخولي لهذا الموضوع لأنني ظننت أنه و ضع للنقاش



على فكرة, راجع الصور بتشوف الخطأ لوحدك, بس دقق شوي :wink:
عفواً كيف يعني و ردود مين متعصبة و حضرتك عن شو اسستفسرت و شو الغلط اللي بالصور و إذا شلنا الصور بتنحل مشكلتك ؟

HashtNasht
11/05/2005, 05:37
الرد بالكامل منقوووووووووووووووول
================================================== ===
ذكرت تحليلا لغويا لرأيي عن الإعجاز القرآني عامة، أرجو الرجوع إليه لأنني سأستخدم هذا المنهج على كل آيات الإعجاز.

بلى، ما معناها؟
من المعروف أن بلى هي الإجابة بالإثبات عن الاستفهام المنفي. ألم تأكل؟ الإجابة: بلى أكلت.

إذن: إن" بلى" تربط هذه الجملة بجملة قبلها
(ولا يمكننا مطلقا أن نتجاهل هذا الربط، وإلا كنا نؤلف نصا جديدا لا علاقة له بهذا النص).

والاستفهام المنفي هنا: هو: "أيحسب الإنسان أن لن نجمع عظامه؟". إذن جملة "بلى، قادرين على أن نسوي بنانه" أي أن هناك تساؤلا عن مدى قدرة الإله على جمع العظام. والإجابة إن القدرة تفوق هذا وتصل إلى مرحلة تسوية البنان.

أي أن الأمر هنا لا يحتمل أن نتكلم عن البنان بإطلاقها، محال، هذا يشبه أن أقول: أنا جوزيف (يوسف)، وقصة يوسف المذكورة في القرآن تتنبأ بحياتي، فإخوتي تدخلوا، رغم حبي أبي لي وطردوني من البيت والجب المذكور في الآية هي وحشة الغربة في المدينة التي انتقلت إليها بعد طردي من البيت. والذئب المذكور هو سيارة فولكس -لاحظ التشابه بين الفولكس والذئب وبين حروف وولف وفولكس- دهمتني ونحن ذاهبون إلى السينما (نرتع ونلعب) و.....

أقول إن الكلام عن البنان إلى الإطلاق هو خروج بالنص إلى نسبته. وإنما يمكننا فهمه كرد على سؤال خاص بالعظام، والجملة هنا تتكلم عن عدم تساوي هذه العظام -لاحظ اختلاف طول الأصابع وتكوينها الذي لا تحتاج معرفته إلى خبرة علمية معملية- وتتحدث عن قدرة الرب -التي لم تُثبت حتى الآن- على تسوية هذه العظام.

وحتى إذا سلمنا بأن الآية تتكلم عن البصمات، فالجملة لا تدل يأية حال من الأحوال على استحالة تطابق البصمات، حتى تؤكد فقط على أن "الله" يقدر على أن يسويها، وهكذا:
* إذا أثبت العلم استحالة تطابق البصمات، فالله قالها قبل قرون.
* وإذا أثبت العلم أنه يمكن أن تتساوى البصمات، فالله قالها أيضا قبل قرون: قادرين على أن نسوي بنانه.
* وإذا أثبت العلم (1) أولا، ثم ثبت خطؤه فقال بـ (2) فالله قال (1) [الخطأ] وقال (2) [الصواب]
* وإذا أثبت العلم أن (1) و(2) كليهما خطأ، وأن (3) هو الصواب، فسنبحث عن أي كلمة قريبة -أو بعيدة ونقربها- من (3) ليكون الله قد قال (1) و(2) و(3).

================================================== ===

تقنية كوبي بيست

yass
11/05/2005, 21:36
هنا لا أرى أية نية للنقاش العقلاني ... أرى فقط ردود متعصبة
آسف لدخولي لهذا الموضوع لأنني ظننت أنه و ضع للنقاش



على فكرة, راجع الصور بتشوف الخطأ لوحدك, بس دقق شوي :wink:
عفواً كيف يعني و ردود مين متعصبة و حضرتك عن شو اسستفسرت و شو الغلط اللي بالصور و إذا شلنا الصور بتنحل مشكلتك ؟

لأنو عم بحاول أحكي بالموضوع بشكل علمي و ضمن مجال دراستي و عملتولي الموضوع هداية وما بعرف شو

krimbow
11/05/2005, 22:44
لك شو هالكوبي بيست ابو نهلة :gem: :gem:

يعني جبتون خشب والله :gem: :gem: :gem:

روح معلم شايفلك :gem: :gem:

الأسمر
11/05/2005, 23:23
الرد بالكامل منقوووووووووووووووول
================================================== ===
ذكرت تحليلا لغويا لرأيي عن الإعجاز القرآني عامة، أرجو الرجوع إليه لأنني سأستخدم هذا المنهج على كل آيات الإعجاز.

بلى، ما معناها؟
من المعروف أن بلى هي الإجابة بالإثبات عن الاستفهام المنفي. ألم تأكل؟ الإجابة: بلى أكلت.

إذن: إن" بلى" تربط هذه الجملة بجملة قبلها
(ولا يمكننا مطلقا أن نتجاهل هذا الربط، وإلا كنا نؤلف نصا جديدا لا علاقة له بهذا النص).

والاستفهام المنفي هنا: هو: "أيحسب الإنسان أن لن نجمع عظامه؟". إذن جملة "بلى، قادرين على أن نسوي بنانه" أي أن هناك تساؤلا عن مدى قدرة الإله على جمع العظام. والإجابة إن القدرة تفوق هذا وتصل إلى مرحلة تسوية البنان.

أي أن الأمر هنا لا يحتمل أن نتكلم عن البنان بإطلاقها، محال، هذا يشبه أن أقول: أنا جوزيف (يوسف)، وقصة يوسف المذكورة في القرآن تتنبأ بحياتي، فإخوتي تدخلوا، رغم حبي أبي لي وطردوني من البيت والجب المذكور في الآية هي وحشة الغربة في المدينة التي انتقلت إليها بعد طردي من البيت. والذئب المذكور هو سيارة فولكس -لاحظ التشابه بين الفولكس والذئب وبين حروف وولف وفولكس- دهمتني ونحن ذاهبون إلى السينما (نرتع ونلعب) و.....

أقول إن الكلام عن البنان إلى الإطلاق هو خروج بالنص إلى نسبته. وإنما يمكننا فهمه كرد على سؤال خاص بالعظام، والجملة هنا تتكلم عن عدم تساوي هذه العظام -لاحظ اختلاف طول الأصابع وتكوينها الذي لا تحتاج معرفته إلى خبرة علمية معملية- وتتحدث عن قدرة الرب -التي لم تُثبت حتى الآن- على تسوية هذه العظام.

وحتى إذا سلمنا بأن الآية تتكلم عن البصمات، فالجملة لا تدل يأية حال من الأحوال على استحالة تطابق البصمات، حتى تؤكد فقط على أن "الله" يقدر على أن يسويها، وهكذا:
* إذا أثبت العلم استحالة تطابق البصمات، فالله قالها قبل قرون.
* وإذا أثبت العلم أنه يمكن أن تتساوى البصمات، فالله قالها أيضا قبل قرون: قادرين على أن نسوي بنانه.
* وإذا أثبت العلم (1) أولا، ثم ثبت خطؤه فقال بـ (2) فالله قال (1) [الخطأ] وقال (2) [الصواب]
* وإذا أثبت العلم أن (1) و(2) كليهما خطأ، وأن (3) هو الصواب، فسنبحث عن أي كلمة قريبة -أو بعيدة ونقربها- من (3) ليكون الله قد قال (1) و(2) و(3).

================================================== ===

تقنية كوبي بيست

كيفك هاشت ناشت ؟ شو الأخبار ؟ ان شاء الله التقنية شغالة نظامي ؟
خيو صحيح أنا نقلت البحث بنفس التقنية لكن مستعد للنقاش فهل انت مستعد ؟
لا تزعل إذا قلت لك أكثر كلام صاحبك لغو ..... و أقول أكثر لا كل لأنه ذكر ما يلي : " والاستفهام المنفي هنا: هو: "أيحسب الإنسان أن لن نجمع عظامه؟". إذن جملة "بلى، قادرين على أن نسوي بنانه" أي أن هناك تساؤلا عن مدى قدرة الإله على جمع العظام. والإجابة إن القدرة تفوق هذا وتصل إلى مرحلة تسوية البنان. "

إذاً في الآية إشارة إلى أن فى أنامل الأصابع ما يميزها عن غيرها تمييزا يجعل من جمعها أبلغ فى القدرة وهو التباين الواضح بين بصمات الأصابع حتى فى حالات التوأم المتماثل .

كلامك السابق كله بلا فائدة و ليس له علاقة بالنحو خاصة في كلامك عن " بلى " و ارتباطها بما سبقها ... فهل يمكنك دعمه بقواعد من اللغة العربية .؟ i don't think so
=======
على الرغم من ركاكة ما يلي إلا أني فهمت المقصود إلى حد ما
* إذا أثبت العلم استحالة تطابق البصمات، فالله قالها قبل قرون.
و هو إعجاز قرآني لو صح .
* وإذا أثبت العلم أنه يمكن أن تتساوى البصمات، فالله قالها أيضا قبل قرون: قادرين على أن نسوي بنانه
و هو إعجاز قرآني إن صح .
لأنه من غير المعقول من 1400 سنة أن يعرف الانسان أن هناك ما يسمى بصمات و يمكن أن تتساوى .
* وإذا أثبت العلم (1) أولا، ثم ثبت خطؤه فقال بـ (2) فالله قال (1) [الخطأ] وقال (2) [الصواب]
لغو
* وإذا أثبت العلم أن (1) و(2) كليهما خطأ، وأن (3) هو الصواب، فسنبحث عن أي كلمة قريبة -أو بعيدة ونقربها- من (3) ليكون الله قد قال (1) و(2) و(3).

لغو.

بصراحة كلامك يثبت الاعجاز حيث قلت : إذا أثبت العلم استحالة تطابق البصمات، فالله قالها قبل قرون.
أما ما ألحقته من لغو فهو قائم على افتراضات إن صحت فكان كذا ................
=======
لأنو عم بحاول أحكي بالموضوع بشكل علمي و ضمن مجال دراستي و عملتولي الموضوع هداية وما بعرف شو
عن جد ما عم افهم عليك ... طيب شارك حضرتك و قول شو اعتراضك . بعدين إذا ثبت كلامي و اقتنعتو أنه في إعجاز شو رح يكون ردكم ؟؟؟ أنا عم ادعيك للاسلام ... للهداية " بنظري" فهالشي غلط ؟؟؟
=======
لك شو هالكوبي بيست ابو نهلة

يعني جبتون خشب والله

روح معلم شايفلك
شوف يعني التشجيع حلو و النقاش أحلى و أخي أبو هياء شجعني لأني عم بلغ ما وصلني من العلم أما تشجيعك "يعني جبتون خشب والله " مدري شلون حسيتو ... شو يعني يعني جبتون خشب والله ؟

HashtNasht
13/05/2005, 05:43
إذاً في الآية إشارة إلى أن فى أنامل الأصابع ما يميزها عن غيرها تمييزا يجعل من جمعها أبلغ فى القدرة وهو التباين الواضح بين بصمات الأصابع حتى فى حالات التوأم المتماثل .


تحياتي يا أسمر :wink:

أنت تفترض بأن الأنامل متشابهة تماماً لدى جميع البشر ..و أن ما يميزها هو فقط بصمة الابهام ؟؟


لغو.

بصراحة كلامك يثبت الاعجاز حيث قلت : إذا أثبت العلم استحالة تطابق البصمات، فالله قالها قبل قرون.
أما ما ألحقته من لغو فهو قائم على افتراضات إن صحت فكان كذا ..........


صديقي العزيز الفكرة بسيطة...و هي تقول بأنه اذا قال العلم باستحالة تطابق البصمات رجعتم الى الاية لتقولو ان هذا اعجاز و اذا اثبت العلم ان البصمات يمكن ان تتطابق رجعتم الى نفس الاية وقلتم اعجاز!! و اذا اثبت العلم اولاً استحالة التطابق و ثانياً امكانيته فستبحثون عن كلمة تشابه ما ترمون اليه فتقولون اعجاز

أبو حمزة ...لا تحملو القرآن ما لايحمل ...فلعلكم بهذا تسيئون إليه
القرآن ليس كتاب العلوم يا أبو حمزة......
دعني أسألك شيئاً ...لماذا تنتظرون المكتشفات لتعثرو على الاعجاز؟؟ الأمر أشبه بمن بنظر إلى غيمة فيراها بقرة فتلاعبها الرياح قليلاً فيراها حصان..إنها المخيلة فقط لا غير .

شوف يعني التشجيع حلو و النقاش أحلى و أخي أبو هياء شجعني لأني عم بلغ ما وصلني من العلم أما تشجيعك "يعني جبتون خشب والله " مدري شلون حسيتو ... شو يعني يعني جبتون خشب والله ؟


خشب...مصطلح بيستخدمو لعيبة طاولة الزهر..و اذا ما بتلعب طاولة زهر منكون صرنا تنين :lol:


على كل حال أنت تقول أن الله قالها قبل قرون ؟؟ فلماذا لم يفهمها المفسرون الأوائل ؟؟
و إذا كان يبنى على الشئ مقتضاه فهل حان الوقت لإعادة تفسير القرآن وفقاً لمكتشفات القرن الحادي و العشرين بحيث تعتمد التفاسير الحديثة ( متضمنةً الاعجاز ) و تذهب التفاسير القديمة إلى المكتبة الفولكلورية ؟؟ أليس هذا سؤال يستحق التفكير ثم التفكير ثم التفكير ثم الاجابة ؟؟

على كل حال التقنية مستمرة

HashtNasht
13/05/2005, 05:44
(بلي قادرين علي ان نسوي بنانه)
وهي من اوائل الايات الاعجازية.
فالاعجازيون يزعمومن ان هذه الثلاث كلمات تعني (الله يقدر ان يخلق بصمات الاصابع بمنتهي الدقة)
والحقيقة ليست كذلك , فلو ان الله كان يقصد ان يسمي ادق ما يستطيع خلقة لما ذكر البنان فالبنان برأيي من الاشياء الغليظة نسبياً!
ليس هذا فقط , بل انني لا افهم شيئاً , اين جاء في الايات مفهوم البصمة نفسه؟ لقد تحدثت الايات عن البنان ولم تتحدث عن البصمة , وهذا امر طبيعي فمحمد لم يكن يعرف قيمة البصمة والقران هو انعكاس لعلومات وفكر محمدهكذا ببساطة.
الغريب فعلاً , هو ان الله اختار "البصمة" ليفخر بها كوسيلة لتعريف البشر واكتشاف الجناة , ولم يذكر شيئاً عن الوسائل الاخري!
بصمة الاصبع علي الرغم من دقتها النسبية الا انها تعتبر طريقة بدائية للتعرف علي البشر , فحسابياً احتمال تكرر البصمة نفسها بين شخصين هي واحد من كل اربعة وستين مليون وهو رقم كبير بالنسبة للطرق الاخري مثل استخدام الدنا DNA والذي تقارب احتمالية تكراره بين شخصين الصفر.
البصمة هي احدي وسائل التعرف علي الافراد وواحدة ضمن سلسلة طويلة من تطور الوسائل الجنائية التي قام بها علماء الطب الشرعي "الغير اسلاميين" :
1. قبل اكتشاف واستخدام بصمات الاصابع كانت الدوائر الجنائية تستخدم اسلوب معرفة المجرم من اذنه حيث ان لكل انسان خاصية مميزة لاذنه .
2. بصمة الاصابع تم استخدامها في برطانيا منذ حوالي العام 1900.
3.يتم الان استخدام وسائل التعرف الحيوي المتقدمة مثل التعرف علي الانسان من بصمة قزحيته وقد بدأ تطبيقها بكثرة الان ومن المتوقع ان تستبدل الطريقة التقليدية لانها ادق واكثر عملية.
4.الجيوب الجبهية وهي احدي التجاويف الهوائية الموجودة في الجمجمة اثبت العلماء ان شكلها لا يتكرر "ابداً" بين شخصين , وتظل ثابته علي مدار حياة الانسان مما يؤهلها ان تصبح وسيلة للتعرف علي الانسان , وان كانت تطبيقاتها تختلف , فهم ينتظرون منها ان تساعد علي التعرف علي جثث البشر بعد الكوارث.
5. من الخصائص المميزة لكل انسان ايضاً "الحروف" الموجودة في اعلي سقف الحنك (يمكنك تحسسها بلسانك) هذه الحروف ايضاً -كالبصمة- لا تتكرر بين شخصين.
فلماذا برأيكم اختار الله البصمة فقط من بين هذه الوسائل لكي يضعها في (اللوح المحفوظ) ويختمها بالختم المقدس؟
ربما لان زغلول النجار و الزنداني كانا يعيشان في الفترة من 1900 الي 2003 وهي الفترة التي شاع فيها استخدام بصمات الاصابع للتعرف علي البشر؟
ربما...

منقول بتقنية كوبي بيست :D

المسلم
13/05/2005, 15:12
عزيزي hashtnasht
الموضوع ليس خيالات ولا سحابه ننظر لها فنراها كما نشاء

أنت تقول
فلماذا لم يفهمها المفسرون الأوائل ؟؟

وهل كان المفسرون الأوائل يعلمون شيئ عن موضوع البصمات أساسا؟؟؟؟؟؟

المشكلة هي فهمكم الخاطئ للموضوع
الإعجاز في القرآن يكمن في أن له تفسير جديد ومتجدد في كل عصر وفي كل زمان ولا يقتصر أبدا على عصر نزوله
والقآن قد أخبرنا بذلك في قوله (سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ) (فصلت:53)
أي أن آيات الله ستظل تظهر للانسان حتى يوم القيامة

وهذا هو الاعجاز الحقيقي

الأسمر
13/05/2005, 19:49
عن جد يا هاشت ناشت ما بعرف شو بدي رد عليك ...عم تكرر نفس الكلام .

أما الكوبي بيست الجديد اللي عملتو ضحكني حتى الثمالة ... اي و الله يا رجل يعني عم تجيب طرق أخرى للتعرف على الاشخاص عن طريق قزحية العين و سقف الحلق و ما بعرف شو ...
اي طيب و بعدين ؟؟؟ يعني شو نعمل فيهم ؟؟؟

سيدي القرآن الكريم متل ما قلت ما هو كتاب في علم الاحياء و لا الفيزياء و لا الفلك لكن هناك ما يتوافق مع ما ثبت .... "ثـــبـــت " مع العلم الحديث و نرى فيه إعجازاً و تكذيباً لمن يدعي تأليف الرسول عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم للقرآن .

و هذا التوافق بين ايات القرآن و العلم الحديث متجدد كما ذكر لك الأخ المسلم .

أحلى هاشت

ma7aba
14/05/2005, 00:32
يا سيد محبة غاب عن ذهنك أمر هام جداً ... فإن تفسير آيات القرآن يتجدد مع مرور الزمن و تقدم العلم

شكراً لهذا الأعتراف اي اننا نفسر القرآن كما نريد
يعني هلا عم نقول عن شغلة انها اعجاز بعد فترة يظهر لنا حقيقة علمية تناقض هذه المعلومة فنغير الآية ونلغي الإعجاز

لو كانت الاية صريحة و واضحة بأن تسوية البنان هو تسوية بصمات الانامل أفكان سيصدق أحد من الناس في ذاك الوقت ؟


وهل سيصدق احد ان السموات سبعة والأرض سبعة فكيف برك تنتقي ماسيصدقه الناس

اعلم أن حتى تفاسير قدماء علماء المسلمين من ابن كثير و القرطبي و الطبري .... رحمهم الله لا يلزمونا إن كان العلم تتطور و إن كان هناك أدلة علمية ثابتة ... ثابتة ... ثابتة فالتفسير يتجدد بما لا يخالف مضمون النص .

حي هذا كلام مرفوض فالتفسير يجب ان يكون مرتط سبب نزول الآية وليس كما تريد حضرتك واعود واكرر لو اتى العلم بشيء يخالف ماتقوله فماذا سيكون موقفك

يا ست محبة كلامك غريب جداً يسمى فلسفياً " سفسطة " لأنه غير قائم على أي دليل ....

وهل تغيير معنى الآة من زمن لآخر ونسيان سبب نزولها هو دليل على صحة كلامكم
بعدين انا شب



نقطة هامة العلم اكتشف ان بصمة اليد فيها تشابه نسبة ضئيلة جداص ولهذا السبب استعاض عن البصمة بالعين لأنها اكثر دقة من بصمات اليد وهذا مايتبع الآن عالمياً وخاصة بالبطاقات الإلكترونية لأن بصمة اليد وجد فيها نسة ضئيلة من التشابه
سلام
العلم يتطور لا تنسوا هذا الأمر

الأسمر
14/05/2005, 22:30
يا سيد محبة غاب عن ذهنك أمر هام جداً ... فإن تفسير آيات القرآن يتجدد مع مرور الزمن و تقدم العلم

شكراً لهذا الأعتراف اي اننا نفسر القرآن كما نريد
يعني هلا عم نقول عن شغلة انها اعجاز بعد فترة يظهر لنا حقيقة علمية تناقض هذه المعلومة فنغير الآية ونلغي الإعجاز

لو كانت الاية صريحة و واضحة بأن تسوية البنان هو تسوية بصمات الانامل أفكان سيصدق أحد من الناس في ذاك الوقت ؟


وهل سيصدق احد ان السموات سبعة والأرض سبعة فكيف برك تنتقي ماسيصدقه الناس

اعلم أن حتى تفاسير قدماء علماء المسلمين من ابن كثير و القرطبي و الطبري .... رحمهم الله لا يلزمونا إن كان العلم تتطور و إن كان هناك أدلة علمية ثابتة ... ثابتة ... ثابتة فالتفسير يتجدد بما لا يخالف مضمون النص .

حي هذا كلام مرفوض فالتفسير يجب ان يكون مرتط سبب نزول الآية وليس كما تريد حضرتك واعود واكرر لو اتى العلم بشيء يخالف ماتقوله فماذا سيكون موقفك

يا ست محبة كلامك غريب جداً يسمى فلسفياً " سفسطة " لأنه غير قائم على أي دليل ....

وهل تغيير معنى الآة من زمن لآخر ونسيان سبب نزولها هو دليل على صحة كلامكم
بعدين انا شب



نقطة هامة العلم اكتشف ان بصمة اليد فيها تشابه نسبة ضئيلة جداص ولهذا السبب استعاض عن البصمة بالعين لأنها اكثر دقة من بصمات اليد وهذا مايتبع الآن عالمياً وخاصة بالبطاقات الإلكترونية لأن بصمة اليد وجد فيها نسة ضئيلة من التشابه
سلام
العلم يتطور لا تنسوا هذا الأمر
أهلين و مرحبتين بالشب محبة ... لا جديد أضفته سوى أن لهجتك المتعصبة هدأت و هذا شيء جيد جداً . :gem:
أحييك ..........

HashtNasht
15/05/2005, 06:02
المشكلة هي فهمكم الخاطئ للموضوع


يا سيدي اذا هاي هي المشكلة معناها مافي مشكلة

المهم يكون في حدا فهمان الموضوع صح بالاخر...ماضروري يكونو الكل فهمانين :D