ساؤلات محيرة بحاجة لأجابة

[ma7aba]

يرفض اي جواب يقول ان هذه قصص ضعيفة وملفقة لأنها موثقة بمصادر أسلامية
1 ـ نُطق الشيطان على لسان الرسول في القرآن



جاء في (سورة النجم 19و20) قوله: (أفرأيتم اللاتَ والعُزَّى، ومناةَ الثالثةَ الأخرى) وهي معبودات من الأصنام، وأضاف كلاما ذكر عنه الإمام النسفي والجلالان ما يلي:

(1) الإمام عبد الله ابن أحمد النسفي:

قال: "إنه عليه السلام كان في نادي قومه [أي في مجلسهم] يقرأ سورة (والنجم إذا هوى، ما ضل صاحبكم [أي محمد] وما غوى) فلما بلغ قوله: "أفرأيتم اللاتَ والعُزَّى، ومناةَ الثالثةَ الأخرى" جرى على لسانه (أي أضاف) "تلك الغرانيق العلى [أي: الرائعة الجمال، العالية المقدار] وإن شفاعتهن [أي وساطتهن] لترتجى". قيل: فنبهه جبريل عليه السلام، فأخبرهم أن ذلك كان من الشيطان ...

(تفسير النسفي الجزء الثالث ص161)

(2) وقد جاء في تفسير الجلالين:

أنه عندما قرأ النبي صلى الله عليه وسلم في سورة النجم بمجلس من قريش، بعد الكلمات "أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى" ما ألقاه الشيطان على لسان الرسول من غير علمه، صلى الله عليه وسلم: "تلك الغرانيق العلى، وإن شفاعتهن لترتجى". ففرحوا بذلك. ثم أخبره جبريل بما ألقاه الشيطان على لسانه، فحزن، فسُلِّىَ (تعزى) بهذه الآية.



(3) يقول الإمام أبو جعفر النحاس في تعليقه على حديث الغرانيق: "ألقى الشيطان هذا في تلاوة النبي صلعم" (كتاب النحاس الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم ص 225)

(4) وقول الإمام أبو جعفر النحاس أيضا: "معروف من الآثار أن الشيطان كان يظهر في كثير وقتٍ للنبي صلعم" (كتاب النحاس الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم ص 225)



التساؤل الخطير هنا:

1ـ كيف ينطق الشيطان على لسان الرسول؟

2ـ كيف يؤلف الشيطان آية تماما مثل القرآن؟ الأمر الذي جعل الرسول نفسه لا يميز بين كلمات الله وكلمات الشيطان؟ في الوقت الذي تحدى فيه الله أن يأتوا بآيات مثل آيات القرآن

+ (سورة البقرة2: 23) "وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فأتوا بسورة من مثله" ويفسر ذلك الإمام النسفي (الجزء1 ص 68) "إن المعنى إن ارتبتم في أن القرآن منزل من عند الله فهاتوا أنتم نبْذاً (أي قليلا) مما يماثله"

+ وفي (سورة يونس10: 38) "أم يقولون افتراه قل فأتوا بسورة مثله ..."

( سورة هود11: 13) "أم يقولون افتراه، قل فأتوا بعشر سور مثله مفتريات ..." ويفسر ذلك الإمام النسفي (جزء2ص 262) قائلا: "هبوا أني اختلقته من عند نفسي، فأتوا أنتم أيضا بكلام مثله، مختلق من عند أنفسكم ..."

+ وفي (سورة الإسراء17: 88) "قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ..." وفسر ذلك النسفي (جزء2ص 473) "أي لو تظاهروا على أن يأتوا بمثل هذا القرآن في بلاغته وحسن نظمه وتأليفه لعجزوا عن الإتيان بمثله"

أفبعد كل هذا التحدي، لا يميز الرسول بين كلام الشيطان والكلام الموحى به، لو لم يرده جبريل؟؟؟!!! بالتأكيد يريد السائل أن يعرف الإجابة الصحيحة.

المصادر
تفسير الجلالين
الواحدي أسباب نزول القرآن
والأمام النسفي في كتاب تفسير ج2 ص 361

[الحق احق ان يتبع]

والله لو رديت عليك، ما زاد ذلك إلى إصرار منك على التمادي بالباطل.

ولو أنك تريد الحق، لتبعته، ثم هناك أمور ذكرها القرآن ولم يعرفها البشر في ذلك الزمن، وقد ظهرت لنا في هذا الزمان، ومن ذلك الفلك والكون وما يجري فيهما، وفي نفس الإنسان وما يحدث عند ولادته، وفي الأرض وفي البحار، وفي غيرها..
ثم نجد أنك تناقض القرآن بأتفه الأسباب.

ألم تكفيك هذه الآيات الكونية والتي في الأرض والبحار؟؟!!!!

[قصي مجدي سليم]

كتب محبة :
يرفض اي جواب يقول ان هذه قصص ضعيفة وملفقة لأنها موثقة بمصادر أسلامية
1 ـ نُطق الشيطان على لسان الرسول في القرآن



جاء في (سورة النجم 19و20) قوله: (أفرأيتم اللاتَ والعُزَّى، ومناةَ الثالثةَ الأخرى) وهي معبودات من الأصنام، وأضاف كلاما ذكر عنه الإمام النسفي والجلالان ما يلي:

(1) الإمام عبد الله ابن أحمد النسفي:

قال: "إنه عليه السلام كان في نادي قومه [أي في مجلسهم] يقرأ سورة (والنجم إذا هوى، ما ضل صاحبكم [أي محمد] وما غوى) فلما بلغ قوله: "أفرأيتم اللاتَ والعُزَّى، ومناةَ الثالثةَ الأخرى" جرى على لسانه (أي أضاف) "تلك الغرانيق العلى [أي: الرائعة الجمال، العالية المقدار] وإن شفاعتهن [أي وساطتهن] لترتجى". قيل: فنبهه جبريل عليه السلام، فأخبرهم أن ذلك كان من الشيطان ...

(تفسير النسفي الجزء الثالث ص161)

(2) وقد جاء في تفسير الجلالين:

أنه عندما قرأ النبي صلى الله عليه وسلم في سورة النجم بمجلس من قريش، بعد الكلمات "أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى" ما ألقاه الشيطان على لسان الرسول من غير علمه، صلى الله عليه وسلم: "تلك الغرانيق العلى، وإن شفاعتهن لترتجى". ففرحوا بذلك. ثم أخبره جبريل بما ألقاه الشيطان على لسانه، فحزن، فسُلِّىَ (تعزى) بهذه الآية.



(3) يقول الإمام أبو جعفر النحاس في تعليقه على حديث الغرانيق: "ألقى الشيطان هذا في تلاوة النبي صلعم" (كتاب النحاس الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم ص 225)

(4) وقول الإمام أبو جعفر النحاس أيضا: "معروف من الآثار أن الشيطان كان يظهر في كثير وقتٍ للنبي صلعم" (كتاب النحاس الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم ص 225)



التساؤل الخطير هنا:

1ـ كيف ينطق الشيطان على لسان الرسول؟

2ـ كيف يؤلف الشيطان آية تماما مثل القرآن؟ الأمر الذي جعل الرسول نفسه لا يميز بين كلمات الله وكلمات الشيطان؟ في الوقت الذي تحدى فيه الله أن يأتوا بآيات مثل آيات القرآن

+ (سورة البقرة2: 23) "وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فأتوا بسورة من مثله" ويفسر ذلك الإمام النسفي (الجزء1 ص 6 "إن المعنى إن ارتبتم في أن القرآن منزل من عند الله فهاتوا أنتم نبْذاً (أي قليلا) مما يماثله"

+ وفي (سورة يونس10: 3 "أم يقولون افتراه قل فأتوا بسورة مثله ..."

( سورة هود11: 13) "أم يقولون افتراه، قل فأتوا بعشر سور مثله مفتريات ..." ويفسر ذلك الإمام النسفي (جزء2ص 262) قائلا: "هبوا أني اختلقته من عند نفسي، فأتوا أنتم أيضا بكلام مثله، مختلق من عند أنفسكم ..."

+ وفي (سورة الإسراء17: 8 "قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ..." وفسر ذلك النسفي (جزء2ص 473) "أي لو تظاهروا على أن يأتوا بمثل هذا القرآن في بلاغته وحسن نظمه وتأليفه لعجزوا عن الإتيان بمثله"

أفبعد كل هذا التحدي، لا يميز الرسول بين كلام الشيطان والكلام الموحى به، لو لم يرده جبريل؟؟؟!!! بالتأكيد يريد السائل أن يعرف الإجابة الصحيحة.

المصادر
تفسير الجلالين
الواحدي أسباب نزول القرآن
والأمام النسفي في كتاب تفسير ج2 ص 361
وكانت اسئبته كالآتي:

التساؤل الخطير هنا:

1ـ كيف ينطق الشيطان على لسان الرسول؟

2ـ كيف يؤلف الشيطان آية تماما مثل القرآن؟ الأمر الذي جعل الرسول نفسه لا يميز بين كلمات الله وكلمات الشيطان؟ في الوقت الذي تحدى فيه الله أن يأتوا بآيات مثل آيات القرآن
المصادر التي ذكرت منها التفسير كلها سليمة ولا شائبة عليها .. وما ذكرته انت قد جاءفيها .. أو على الأقل قد جاء في الطبري والجلالين لانهما الكتابين اللذين أعرف عنهما ورود هذه الحادثة ...كما انني لا اشكك في ورودها كما ذكرت انت في المصادرالاخرى... ورغم أن الآية وتفسيرها قد جاءفيه ما جاء فيه مثل أن الطبري بعد ذكر الحديث الذي أوردت أنت قال عنه بأنه (لا اساس له) وهكذا ...
الا انني لا اميل الى تكذيبها .. كما أنها حادثة قد خلقت كثير من العبر...
سؤالك هو :
كيف ينطق الشيطان على لسان الرسول؟
هذا السؤال غير واضح لي .. فإن كنت تقصد كيف أن الشيطان يتحدث نيابة عن النبي أو نحوه .. فأنا أحبب أن اصحح لك فهمك عن الشيطان .. أنت تظن أن الشيطان جرم مختلف عنا أو هو (غيري) ، (خلاف ) البشر .. ولكن هذا غير صحيح فالشيطان هو (مركوز ) داخل الانسان (اي بشري) يحمل شيطان ... وعلميا فإن الشيطان هو (ذرة غاز الهيدروجين) والصوم (في المسيحية وفي الاسلام وفي كل ديانة) الغرض منه تقليل غاز الهيدروجين في الجسم حتى يضيق الأمر على الشيطان .. والشيطان (في داخلنا) ينتظر حالات الغفلة فينا لكي يبرز، ويخرج ، فيظهر بجهالاتنا وغرورنا ....
ولكن رغم هذا فإن الشيطان ليس بمختلف عنا إختلاف نوع بل هو إختلاف مقدار ... والحق فإن كل شئ هومختلف من أي شئ في الوجود إختلاف مقدار ... ولا يوجد إختلاف نوع في كل هذا الوجود ... والحكمة من خلق الشر
(طرف النقيض) هو تميز الخير (النقيض الآخر) والحلو لكي يوجد المر ، والحار لوجود البارد وهكذا دواليك....
فالشيطان المقصود بالنطق هو النبي في حالة (قبض) (بشري) والنبي قد يخطأ .. والخطأ في الأصل عمل النفس الأمارة (عمل الشيطان) وهو (اي الخطأ) نقيض (العقل الكامل) الذي لم يتأثر بالرغبة .. وهو طور قد وصله النبي صلى الله عليه وسلم ولكنه حال نزول تلك الآية لم يكن قد وصله بعد .. فالسير في الدين الى الله هو تطور دائم وسير (سرمدي ) نحو الحقيقة . سير لا ينقطع ولا يهمل (لا من نبي ، ولا من كافر) فهو سير كلنا فيه سواء ولكننا نختلف أيضا إختلاف مقدار في الوصول ... (ولا وصول).... فالوصول الى الله نسبي لان الله مطلق لا يحيطه المكان فهو خالقه ولا يحويه الزمان لأنه موجده.
وسؤالك الثاني هو :
كيف يؤلف الشيطان آية تماما مثل القرآن؟ الأمر الذي جعل الرسول نفسه لا يميز بين كلمات الله وكلمات الشيطان؟ في الوقت الذي تحدى فيه الله أن يأتوا بآيات مثل آيات القرآن
في البدء يجب تصحيح نقطة.. إن تحدي القرآن للكافرين لا دخل له في هذه القضية لأن التحدي في الأساس ليس للكافر أن يأتي بسورة شكلا .. ولكنه تحدي أن يستطيع الفهم في الاساس لتلك السورة ومضامينها ولهذا فإن التحدي ليس للكافر بقدر ماهو تطمين للمؤمن (العارف) الذي يفهم من دقائق المعارف ما لا يعرفه الكافر فهو تحدي في المضمون هذا من جانب ..
ومن جانب آخر :
كيف يؤلف الشيطان آية تماما مثل القرآن؟ الأمر الذي جعل الرسول نفسه لا يميز بين كلمات الله وكلمات الشيطان؟
لأن الشيطان من العارفين وليس (جاهلا) كما تظن أنت ..فالشيطان قد قال قولا (صادقا ) ولكنه ليس (بقرآن) وهذا هو جوهر الإلتباس .. والشيطان لم يؤلف آية (تماما) كما ذهبت أنت .. بل جارى في المبنى ما يمكن قبوله في المعنى:
أفرأيتم اللاتَ والعُزَّى، ومناةَ الثالثةَ الأخرى تلك الغرانيق العلى وإن شفاعتهن لترتجى.
إن اللات ، والعزى، ومناة.. هي أسامي (لقديسين) قبل أن تصبح أصناما .. والقديسين شفاعتهم لترتجى حقا فهم مقبولي الشفاعة عند الله ولكن الاسلام جاء لهدم عبادة الاصنام وتأليه البشر ، ولكنه لا يرفض قداسة البشر والأماكن والأشياء فوارد في الاسلا (بيت المقدس) ووارد الحجر (الاسعد) وهكذا دواليك ... فيفهم من المعنى (مكان ،او شخص ) مقدس .. ولهذا فإن اللات والعزى وغيرها من أسامي (عباد ، وقديسين، واولياء صالحين) شفاعتهم لترتجى .. وهذا ما جاء الشيطان ..وقبله العقل في حالة (قبض) كما أسلفت.. اما أن تكون هذه الحادثة دليل على عدم نبوةالنبي صلى الله عليه وسلم فهذا غير سليم لأن التدليل عليها للقول بأن النبي لم يكن معصوما مثلا .. لا يجوز.. لأن العصمة لا تعني أن الأنبياء لا يخطأون... العصمة تعني أن النبي في غالب عمله لا يخطئ .. ولكنه اذا اخطأ سدد من قبل الوحي .. فوجود الملاك (جبريل)نفسه هو وجود لحماية العصمة ... وهو العصمة بعينها...
هدى الله الى الحق فهو نعم المولى ونعم الهادي
ولك سلامي ومحبتي

[yvision]

أوفق ماقاله الأخ قصي في كل ما قاله يا أخ محبة الرسل هم بشر مسددون بالوحي وفي حال حصول إشكال ما
فإن الله سبحانه وتعالى لا يغفل عن شيء

(( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته فينسخ الله مايلقى الشيطان ثم يُحْكِمُ الله آياته والله عليم حكيم ))

ولكل شيئ وحادث في هذا الوجود حكمة أدركناها أم لم ندركها والله تحدث عن ذلك أن من ورائه حكمة:
(( ليجعل مايلقي الشيطان فتنة للذين في قلوبهم مرض و القاسية قلوبهم ))



لأن العصمة لا تعني أن الأنبياء لا يخطأون... العصمة تعني أن النبي في غالب عمله لا يخطئ .. ولكنه اذا اخطأ سدد من قبل الوحي .. فوجود الملاك (جبريل)نفسه هو وجود لحماية العصمة ... وهو العصمة بعينها...

أوفقك أخ مجدي فالروح القدس جبريل عليه السلام لازم كل الرسل وشد أزرهم وثبتهم في المحن وصبرهم على أقوامهم
وواساهم ... كان مع المسيح (ع) .... وكان مع محمد (ص)....

[ma7aba]

والله لو رديت عليك، ما زاد ذلك إلى إصرار منك على التمادي بالباطل.

ولو أنك تريد الحق، لتبعته، ثم هناك أمور ذكرها القرآن ولم يعرفها البشر في ذلك الزمن، وقد ظهرت لنا في هذا الزمان، ومن ذلك الفلك والكون وما يجري فيهما، وفي نفس الإنسان وما يحدث عند ولادته، وفي الأرض وفي البحار، وفي غيرها..
ثم نجد أنك تناقض القرآن بأتفه الأسباب.

ألم تكفيك هذه الآيات الكونية والتي في الأرض والبحار؟؟!!!!

حبيب اسمك عد الجبان لنك ترفض الإجابة عن اي سال لجهلك واشدد على الإدارة بعدم تعدل هذا الجواب لأننا لا نظن اننا بالمنتدى بحاجة لشخص فقط يلصق ويتهرب من اي مناقشةو إجابة
والنقطة الثانية انا على استعداد بأن انقض لك كافة إعجازاتك وأن اريك ان كل هذه الإعجازات واردة بالعهد القديم إن كان هناك إعجاز بالأساس بالقرآن ولكني اعرفك ستتهرب ككل مرة تتهرب بها سلام

[ma7aba]

في البدء يجب تصحيح نقطة.. إن تحدي القرآن للكافرين لا دخل له في هذه القضية لأن التحدي في الأساس ليس للكافر أن يأتي بسورة شكلا .. ولكنه تحدي أن يستطيع الفهم في الاساس لتلك السورة ومضامينها ولهذا فإن التحدي ليس للكافر بقدر ماهو تطمين للمؤمن (العارف) الذي يفهم من دقائق المعارف ما لا يعرفه الكافر فهو تحدي في المضمون هذا من جانب ..

التحدي واضح لجن والأنس وكل المخلوقات وهذا ينطبق على الشيطان لنه مخلوق وليس أله

اقتباس:
كيف يؤلف الشيطان آية تماما مثل القرآن؟ الأمر الذي جعل الرسول نفسه لا يميز بين كلمات الله وكلمات الشيطان؟

لأن الشيطان من العارفين وليس (جاهلا) كما تظن أنت ..فالشيطان قد قال قولا (صادقا ) ولكنه ليس (بقرآن) وهذا هو جوهر الإلتباس .. والشيطان لم يؤلف آية (تماما) كما ذهبت أنت .. بل جارى في المبنى ما يمكن قبوله في المعنى:
أفرأيتم اللاتَ والعُزَّى، ومناةَ الثالثةَ الأخرى تلك الغرانيق العلى وإن شفاعتهن لترتجى.
إن اللات ، والعزى، ومناة.. هي أسامي (لقديسين) قبل أن تصبح أصناما .. والقديسين شفاعتهم لترتجى حقا فهم مقبولي الشفاعة عند الله ولكن الاسلام جاء لهدم عبادة الاصنام وتأليه البشر

الشيطان من العارفن هل معرفته وقدرته كاملة وغير ناقصة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انتبه هذا خطر كبير بالفكر والحوار
واسماء الاصنام اسماء قديسين من وين هدول القديسين طلعوا ومن هنن معليش هذا خلط كير بالحقيقة والواقع

اما أن تكون هذه الحادثة دليل على عدم نبوةالنبي صلى الله عليه وسلم فهذا غير سليم لأن التدليل عليها للقول بأن النبي لم يكن معصوما مثلا .. لا يجوز.. لأن العصمة لا تعني أن الأنبياء لا يخطأون... العصمة تعني أن النبي في غالب عمله لا يخطئ .. ولكنه اذا اخطأ سدد من قبل الوحي .. فوجود الملاك (جبريل)نفسه هو وجود لحماية العصمة ... وهو العصمة بعينها...

نحن لا نتناقش بالوحي وعصمته نحن نتناقش كيف استطاع الشيطان ان يأتي بآية ويتكلم بكلام يجلري كلام الله عز وجل وماذا يضمن لنا انه لم تتكرر هذه الحالة في انكار الألوهية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[sous]

ولكني اعرفك ستتهرب ككل مرة تتهرب بها سلام

:gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem:

[ma7aba]

التساؤل الثاني
ـ النبي محمد مسحورا عاما أو نصف عام!



(1) جاء في: (سورة الفلق 113: 4) "قل أعوذ برب الفلق (أي الصبح أو الخلْق)، من شر ما خلق (أي من الشيطان)، ومن شر غاسق إذا وقب [أي الليل إذا دخل] ومن شر النفاثات في العقد [أي الساحرات اللائي ينفخن في الخيوط المعقودة]، ومن شر حاسد إذا حسد .."

ويفسرها النسفي (جزء4 ص 573) قائلا: "النفاثات: أي النساء أو النفوس، أوالجماعات السواحر اللاتي يعقدن عقدا في خيوط وينفثن عليها ويرقين، والنفث هو النفخ مع ريق، وهو دليل على بطلان قول المعتزلة في إنكار تحقق السحر وظهور أثره"

(2) وفي (سورة الناس 114: 1ـ6) "قل أعوذ برب الناس، ملك الناس، إله الناس، من شر الوسواس الخناس [أي الشيطان]، الذي يوسوس في صدور الناس، من الجِنَّةِ [أي الجن] والناس" ويفسر ذلك الإمام النسفي (جزء4 ص576) قائلا: "روي أنه عليه الصلاة والسلام سحر فمرض، فجاءه ملكان وهو نائم، فقال أحدهما لصاحبه: ما باله؟ فقال طُبَّ (أي سُحِرَ) قال: ومن طبه (سحره)؟ قال: لبيد ابن أعصم اليهودي، قال: وبم وطبه (سحره)؟ قال: بمشط ومشاطة في جف طلعةٍ تحت راعوفة في بئر ذي أروان، فانتبه صلى الله عليه وسلم فبعث زبيرا وعليا وعمارا رضي الله عنهم، فنزحوا ماء البئر، وأخرجوا الجف، فإذا فيه مشاطة رأسه وأسنان من مشطه، وإذا فيه وتر معقد فيه إحدى عشرة عقدة مغروزة بالإبر. فنزلت هاتان السورتان، فكلما قرأ جبريل آية انحات عقدة حتى قام (صلعم) عند انحلال العقدة الأخيرة، كأنما نشط من عقال، وجعل جبريل يقول: باسم الله أرقيك، والله يشفيك من كل داء يؤذيك"

(3) وأيد ذلك الإمام البيضاوي قائلا: "روي أن يهوديا سحر النبي في إحدى عشر عقدة في وتر دسه في بئر، فمرض النبي ونزلت المعوزتان"

(4) جاء في كتاب السيرة النبوية "روي أن لبيدا ابن الأعصم اليهودي سحر النبي. فكان يخيل للنبي أنه يفعل الفعل وهو لا يفعله ... كالأكل والشرب وإتيان النساء، ومكث في ذلك سنة أو ستة أشهر على ما قيل، حتى جاءه جبريل وأخبره بذلك السحر ومكانه، فأرسل النبي واستحضره وفك عقده، ففك عنه السحر ثم رقاه جبريل"

(5) قال البخاري "روت عائشة قالت: كان رسول الله (صلعم) قد سحر حتى كان يرى أنه يأتي النساء وهو لا يأتيهن. (وقال سفيان التوري وهذا أشد ما يكون السحر).

التساؤلات الكبيرة

كيف يتفق هذا مع الحقيقة التي أقرها القرآن الكريم في (سورة النحل 16: 98ـ 100) "فإذا قرأت القرآن فاستعذ بالله من الشيطان الرجيم. إنه ليس له سلطان على الذين آمنوا وعلى ربهم يتوكلون. إنما سلطانه على الذين يَتَوَلَّوْنَهُ (أي يتخذونه وليا ويتبعون وساوسه) والذين هم به مشركون"!!

(1) واضح من هذه الآيات بما لا يدع مجالا للشك أن الشيطان الرجيم:

1ـ ليس له سلطان على الذين آمنوا،

2ـ وعلى ربهم يتوكلون

3ـ إنما سلطانه على الذين يَتَوَلَّوْنَهُ (أي يتخذونه وليا ويتبعون وساوسه)

4ـ والذين هم به مشركون"!!

(2) فكيف يمسه الشيطان ويسحره وينطق على لسانه ويكون بهذا له سلطان عليه؟

1ـ فهل كان غيرمؤمن بالله؟

2ـ وهل كان غير متكل عليه؟

3ـ وهل كان يتخذ من الشيطان وليا ويتبع وساوسه؟

4ـ وهل كان يشرك بالله؟

(3) ونتيح الفرصة للأحباء أن ينورونا ويفسروا لنا ما غلق علينا فهمه.

[HashtNasht]

... وعلميا فإن الشيطان هو (ذرة غاز الهيدروجين) والصوم (في المسيحية وفي الاسلام وفي كل ديانة) الغرض منه تقليل غاز الهيدروجين في الجسم حتى يضيق الأمر على الشيطان


هيدروجين :? شيطان :? صوم :?

ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها


هاي المسخرة بحد ذاتا
يا ريت المشرف يحذف المقطع اللي بقول انو الشيطان هو ذرة الهيدروجين ..لأنو هاد اسمو علاك مصدي ..لا بيستند لخرافات الدين و لا لتعليكات العلم
يعني .......تخنت :jakoush:

[قصي مجدي سليم]

كتبhashtnasht:
اقتباس:

... وعلميا فإن الشيطان هو (ذرة غاز الهيدروجين) والصوم (في المسيحية وفي الاسلام وفي كل ديانة) الغرض منه تقليل غاز الهيدروجين في الجسم حتى يضيق الأمر على الشيطان
هيدروجين شيطان صوم
ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها
هاي المسخرة بحد ذاتا
يا ريت المشرف يحذف المقطع اللي بقول انو الشيطان هو ذرة الهيدروجين ..لأنو هاد اسمو علاك مصدي ..لا بيستند لخرافات الدين و لا لتعليكات العلم
يعني .......تخنت
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟
هل تضحك من جهلك ... أم من فرط علمك؟؟؟؟
لأن العلم الذي تدعيه لا يبيح لك أن تستهزأ بما لا تعرف ... وأنت غير متثبت منه.. كان الأولى بك أن تقل لي :
(كيف أن الشيطان هو ذرة غاز الهيدروجين)؟؟ وتنتظر إجابتي فإن جاءت علمية كان بها ، وإن جاءت خلاف ذلك سددتني وقلت لي ما هو الخطأ في قولي بدلا عن الإستهزاء بي:(وأنا - عكسك - لا اطالب المشرف بحذف ما كتبت انت ، اولا لحقك في الكتابة، ثانيا لانها تنبئ عنك).
********************************
كتبsous
اقتباس:

ولكني اعرفك ستتهرب ككل مرة تتهرب بها سلام
:gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem:
الأمر أخي ليس (game) غالب ومنهزم - نصفق لهذا - او نغيظ ذاك - الامر وفحواه (دين) (دين) (دين) .
لهذا فهو أجل من أن نتعامل معه بهذه الطريقة ..
**************************
كتب محبة (ساحاول ان انقل كلامه كاملا متضمنا اقتباساته لكلامي) :
اقتباس:

في البدء يجب تصحيح نقطة.. إن تحدي القرآن للكافرين لا دخل له في هذه القضية لأن التحدي في الأساس ليس للكافر أن يأتي بسورة شكلا .. ولكنه تحدي أن يستطيع الفهم في الاساس لتلك السورة ومضامينها ولهذا فإن التحدي ليس للكافر بقدر ماهو تطمين للمؤمن (العارف) الذي يفهم من دقائق المعارف ما لا يعرفه الكافر فهو تحدي في المضمون هذا من جانب ..


التحدي واضح لجن والأنس وكل المخلوقات وهذا ينطبق على الشيطان لنه مخلوق وليس أله
اقتباس:

اقتباس:
كيف يؤلف الشيطان آية تماما مثل القرآن؟ الأمر الذي جعل الرسول نفسه لا يميز بين كلمات الله وكلمات الشيطان؟

لأن الشيطان من العارفين وليس (جاهلا) كما تظن أنت ..فالشيطان قد قال قولا (صادقا ) ولكنه ليس (بقرآن) وهذا هو جوهر الإلتباس .. والشيطان لم يؤلف آية (تماما) كما ذهبت أنت .. بل جارى في المبنى ما يمكن قبوله في المعنى:
أفرأيتم اللاتَ والعُزَّى، ومناةَ الثالثةَ الأخرى تلك الغرانيق العلى وإن شفاعتهن لترتجى.
إن اللات ، والعزى، ومناة.. هي أسامي (لقديسين) قبل أن تصبح أصناما .. والقديسين شفاعتهم لترتجى حقا فهم مقبولي الشفاعة عند الله ولكن الاسلام جاء لهدم عبادة الاصنام وتأليه البشر


الشيطان من العارفن هل معرفته وقدرته كاملة وغير ناقصة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انتبه هذا خطر كبير بالفكر والحوار
واسماء الاصنام اسماء قديسين من وين هدول القديسين طلعوا ومن هنن معليش هذا خلط كير بالحقيقة والواقع
اقتباس:

اما أن تكون هذه الحادثة دليل على عدم نبوةالنبي صلى الله عليه وسلم فهذا غير سليم لأن التدليل عليها للقول بأن النبي لم يكن معصوما مثلا .. لا يجوز.. لأن العصمة لا تعني أن الأنبياء لا يخطأون... العصمة تعني أن النبي في غالب عمله لا يخطئ .. ولكنه اذا اخطأ سدد من قبل الوحي .. فوجود الملاك (جبريل)نفسه هو وجود لحماية العصمة ... وهو العصمة بعينها...


نحن لا نتناقش بالوحي وعصمته نحن نتناقش كيف استطاع الشيطان ان يأتي بآية ويتكلم بكلام يجلري كلام الله عز وجل وماذا يضمن لنا انه لم تتكرر هذه الحالة في انكار الألوهية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إن قولك أخي محبة :
التحدي واضح لجن والأنس وكل المخلوقات وهذا ينطبق على الشيطان لنه مخلوق وليس أله
قول ليس هناك ما يبرره لأنني لم أنكر التحدي .. ولو قرأت كلامي الذي إقتبسته بيدك مرة أخرى فهو يرد عليك :
في البدء يجب تصحيح نقطة.. إن تحدي القرآن للكافرين لا دخل له في هذه القضية لأن التحدي في الأساس ليس للكافر أن يأتي بسورة شكلا .. ولكنه تحدي أن يستطيع الفهم في الاساس لتلك السورة ومضامينها ولهذا فإن التحدي ليس للكافر بقدر ماهو تطمين للمؤمن (العارف) الذي يفهم من دقائق المعارف ما لا يعرفه الكافر فهو تحدي في المضمون هذا من جانب ..
وقولك:
الشيطان من العارفن هل معرفته وقدرته كاملة وغير ناقصة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انتبه هذا خطر كبير بالفكر والحوار
وسؤالك أيضا لا أدري الغرض منه ... معرفة وقدرة الشيطان ناقصة ...وهذا معلوم بالضرورة ... وهذا شأنه شأن كل المخلوقات بما في ذلك البشر وبما في ذلك الأنبياء والقديسين ..وحتى (الإبن) معرفته ناقصة ، ولا توجد معرفة كاملة الا عند الأب فقط... فماذا تريد من هذا ، وما هو مرامك؟؟ ولماذا جعلته خطرا بالفكر والحوار ... ولماذا هذا الرد المبتسر (العظائي)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وقولك:
واسماء الاصنام اسماء قديسين من وين هدول القديسين طلعوا ومن هنن معليش هذا خلط كير بالحقيقة والواقع
(هدول) قديسين (تبعنا) :) ولا ما يحق لنا (قديسين) زييكو :) . وليس في الامر اي مغالطة تاريخية ولا تحاول أن تجعل المعلومة (مغلوطة) فقط بصورة النافي للحدث (لأنه ظاهر النفي)!! لأننا نعرف أن هؤلاء ااصنام هي في الاساس لأشخاص كانوا عابدين وصالحين واولياء وقديسين ... وعندما ماتوا صنع لهم ابناءهم واتباعهم تماثيل وعبدوها بدلا عنهم (تاريخيا) هذا هو مصدر الاصنام فإن كانت معلومتي خاطئة فهات دليلك على خطئها.
قولك:
نحن لا نتناقش بالوحي وعصمته نحن نتناقش كيف استطاع الشيطان ان يأتي بآية ويتكلم بكلام يجلري كلام الله عز وجل وماذا يضمن لنا انه لم تتكرر هذه الحالة في انكار الألوهية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما كيف .. فلقد شرحت لك ذلك في ردي عليك ، بوصفي لك طبيعة الحال ، وذكري لك مجراه .. ولك ان ترجع الى ردي السالف فهو يجزي ولا احب ان اضيف عليه شئ الان...
اما ضمان انه لم يتكرر فهو سهل جدا .. لأن الحادثة نفسها فيها ضمان ذلك .. ألم يسدد النبي من قبل جبريل ؟؟ هذا هو الضمان (العناية الالهية) وحفظ (الله) ورعايته .. ثم من بعد ذلك مجيئ جبريل المسدد.

[HashtNasht]

هل تضحك من جهلك ... أم من فرط علمك؟؟؟؟


ما بخصك من شو عم أضحك حبيب...بجوز كون عم اضحك عليك شخصياً ...و بجوز كون عم أضحك بسبب غاز الهليوم ...انت ما الك علاقة منوب...و اذا ما فهمت بلاقي طريقة فهمك بس كون فاضي ..و لا تحاول أنك تتذاكى و تبين أنك فهمان بفذلكات اللغة ..لأنو أمثالك خاربين الكرة الأرضية ...قال الشيطان هو غاز الهيدروجين :mrgreen: ..بالله ثاني أكسيد المنغنيز مين ؟؟ جبريل

أنا ما عندي طريقة تانية أحكي مع أمثالك ..لأنو اساساً ما في داعي يتنجكى معك ..و أصلاً أنا ماني عم ناقشك عم طالب بحذف التخويتات اللي كاتبها حضرتك ...و بس

و اذا بتريد ما بدي اسمع صوتك منوب ...فهمت

[yass]

شو صار؟؟؟ أبو نهلة شوبنا !!!!! ياشيخ انا كمان ما دخل مخي الحكي...بس اذا بدك تدقق على حوار الأديان آخرها بتموت يا ملل........................ يا أما جلطة.

سيد قصي : معذرة ( المعذرة هاي مني مو من أبونهلة) , ممكن تشرح شو قصة الهيدروجين؟

[HashtNasht]

شو صار؟؟؟ أبو نهلة شوبنا !!!!! ياشيخ انا كمان ما دخل مخي الحكي...بس اذا بدك تدقق على حوار الأديان آخرها بتموت يا ملل........................ يا أما جلطة.


انا انجلطت و مشي الحال.....يمكن لازم صوم شوي...يا أما بتعطوني اوكسجين من عندكن مشان خفف الهيدروجين اللي عندي :aah:

[ma7aba]

وحتى (الإبن) معرفته ناقصة ، ولا توجد معرفة كاملة الا عند الأب فقط...

هذا فهم خاطئ للآية الآبن هو احد صفات الله فمعرفته كاملة ولكنه قصدنا نحن ابناء الله البشر وليس المسيح لأننا نقول ابانا الذي اي الله هو ابانا

(هدول) قديسين (تبعنا) ولا ما يحق لنا (قديسين) زييكو

عفواً هدول قبل الإسلام يعني بخصوا الديانات قبل الإسلام والديانات اللي قبل الإسلام مافين هيك قديسين

[Espaniol]

قال غاز الهيدروجين
ههههههههههههههههههه
عن جد صايرين مهضومين هالايام
حلو الواحد يكون عبقري ويفصل كل شي بهالدنيا على دينو
هههههههههههههههههههههههه
يا أخي قصي لاتفعل كما يفعل غيرك
عندما يضيق عليهم الثوب
او لا يكون شكله مناسب للجسم فيحورون كل شي بالدنيا على مقاسهم ولو الشغلة مو منطقية
بقى دير بالك :wink: :!: :!: :!: :!: :!: :!:

[قصي مجدي سليم]

أخي الفاضل محبة:
تحية وإخترام... رغم أنني أشعر بالكآبة هذا اليوم الا انني سأكتب لك ردا لأن هذا واجب لا يحق لي أن أخره (لاسبابي الذاتية).
كتبت (وفيه قولي وقولك):
اقتباس:

وحتى (الإبن) معرفته ناقصة ، ولا توجد معرفة كاملة الا عند الأب فقط...


هذا فهم خاطئ للآية الآبن هو احد صفات الله فمعرفته كاملة ولكنه قصدنا نحن ابناء الله البشر وليس المسيح لأننا نقول ابانا الذي اي الله هو ابانا
اقتباس:

(هدول) قديسين (تبعنا) ولا ما يحق لنا (قديسين) زييكو


عفواً هدول قبل الإسلام يعني بخصوا الديانات قبل الإسلام والديانات اللي قبل الإسلام مافين هيك قديسين
قولك:
هذا فهم خاطئ للآية الآبن هو احد صفات الله فمعرفته كاملة ولكنه قصدنا نحن ابناء الله البشر وليس المسيح لأننا نقول ابانا الذي اي الله هو ابانا
لا أظن أن فهمي خاطئا... ولكن وحتى لا ندخل في قضية فرعية يمكننا أن نتنزل ونقل أن قولي خاطئا .. فهذا ليس لب القضية.. بل لبها قد كان بأنه (سوى الاب، والابن) لا يوجد كامل... ولا أرى أن إتفاقي أو إختلافي معك في هذه النقطة سيكون ذو أهمية للب موضوعنا ... وبما أنك قد أثرت هذه النقطة واختها فقط يخامرني شعور جيد بأن الهوة التي بيننا قد صغرت جدا وأننا قريبون من بعضنا جدا..
قولك:
عفواً هدول قبل الإسلام يعني بخصوا الديانات قبل الإسلام والديانات اللي قبل الإسلام مافين هيك قديسين
لا أوافقك على هذا القول لأنك لا تعرف الديانات التي قبل الاسلام كلها .. المسيحية (شأنها في ذلك شأن اليهودية) تتبع أنبياء بني إسرائيل.. (سوى القليل الذي جاء في سفر التكوين عن آدم ونوح الخ ) ولكن ما سوى ذلك فهي منذ إبراهيم تكون قد تتبعت بذلك (إبراهيم ثم لوط ثم اسحق ثم اسماعيل ثم اسرائيل نفسه) وعندما يأتي الامر لإسحاق (إبن الجارية) فإن تتبع أخباره يقف عند عتبة محددة لا يتجاوزها وننطلق بعدها لأنبياء بني اسرائيل... ولكننا في الاسلام (المتفق عليه) يوجد لدينا أنبياء كثر غير مذكورين في كتبكم مثل (صالح، وهود) وهناك في الاسلام (غير المتفق عليه) أنبياء أكثر وقد أدخل السيد(عبد الكريم الجيلي) (إفلاطون) ضمنهم (وحتى لا يستهزأ الملحدون فأن عبد الكريم الجيلي هذا قد مات منذ ألف عام .. أي أن هذا ليس قولي)....
على العموم فأنني قصدت أن أقول لك بأن الاصنام التي تعبد هذه هي أسامي لأناس نعروفين تاريخيا .. وإذا أردت أن أسرد لك قصتهم من مصادر إسلامية فعلت لك، ولكني لا أحب لنقاشنا أن يسير الى هذا المنحى (الفقهي)..
اذا كان هذا هو مأخذك فقط على قولي .. إذا فقد تقدمنا خطوات عديدة :) :) :) :) :) :)
لك محبتي وسلامي واحترامي

[ma7aba]

لا أوافقك على هذا القول لأنك لا تعرف الديانات التي قبل الاسلام كلها ..

طب لنفرض اني لا اعرف والتاريخ لا يعرف ماه الديانات التي ذكرها الثرآن

[ma7aba]

لا أوافقك على هذا القول لأنك لا تعرف الديانات التي قبل الاسلام كلها ..

طب لنفرض اني لا اعرف والتاريخ لا يعرف ماهي الديانات التي ذكرها القرآن

[قصي مجدي سليم]

أخي الفاضل المحب محبة:
قلت لي :طب لنفرض اني لا اعرف والتاريخ لا يعرف ماهي الديانات التي ذكرها القرآن
عفوا سيدي الفاضل لم أقصد بأنك لا تعرف شيئا في التاريخ ... بل قصدت الى أن الكتاب المقدس بعديه لا يتطرق الى تاريخ العرب والى منطقته (خصوصا بعد يعقوب) شأنه شأن تعامله مع (أوروبا) (وشرق اسيا) و (امريكا اللاتينية)...
كما أن القرآن قد ذكر أنبياء كثر في هذه المنطقة العربية وهم ليسوا من بني اسرائيل وكما قلت لك مثالا لذلك (صالح وهود).. كما أنه ذكر صالحين كثر ومنهم (لقمان) .. كما أن هناك أيضا (قسيسين عرب) قد أتوا الى المنطقة ونالوا إحترام القبائل .... كل هؤلاء أسهموا بعد مماتهم في (عبادة الاصنام) من خلال تعظيمهم .. وهبل أحدهم ... ويعوق ونسر أيضا أسامي لصالحين ذكروا قبل الاسلام................
مع محبتي

[ma7aba]

الكتاب المقدس لا يذكر طب التاريخ الكنسي شو رايك فيوا

[قصي مجدي سليم]

الكتاب المقدس لا يذكر طب التاريخ الكنسي شو رايك فيوا
عزيزي محبة
أنا آسف لما سأقول ولكن التأريخ الكنسي قد مر بأزمات عديدة فإن كنت تقصد التاريخ في عهد (بولس) ومن تلاه من قديسين فهو لا غبار عليه ... ولكن الكنيسة (شأنها شأن الجامع والكنيس) قد مرت بمرحلة كهنوت ومرت بمرحلة إزدهار وتطور .. وهذا جوهر الأشياء جميعها (تولد ، وتكبر ، وتشيخ ، وتموت) ...
ورغم هذا فإني لا أظن أن التاريخ الكنسي سيفيدنا في نقاشنا هذا .. لنفترض بأني لا أعيب عليه شيئا ما هو المقصود.....؟؟؟
(معليش محبة لم أقصد الاساءة لديانتك بل قصدت أن أوضح رأيي.. وبإمكانك أن تصصح وجهتي )
وعلى العموم إن ما أطمعني فيك هو أن ربك يقل لك :
(باركوا لاعنيكم... صلوا لأجل الذين يسيئون اليكم)
صلي من أجلي يا محبة .... صلي بجد

[قصي مجدي سليم]

العزيز محبة وجميع المتداخلين...
سلامي وإحترامي..
وردت جملة خاطئة مني في هذا الحوار وهي :

وعندما يأتي الامر لإسحاق (إبن الجارية)

والصحيح هو :
وعندما يأتي الأمر (لإسماعيل) إبن الجارية ... وليس إسحاق...
أرجو المعذرة فإني لم أستطع تعديلها في مكانها
وطبتم.

[ma7aba]

ط بلا التاريخ الكنسي تاريخ المنطقة اول شخص بالعالم يقول انهم قديسين لديانات اخرى هو انت فما دليلك العلمي رغم ان القرآن يذكر صراحة ان الديانا هي المسيحية واليهودية وني الصابئية

[قصي مجدي سليم]

ط بلا التاريخ الكنسي تاريخ المنطقة اول شخص بالعالم يقول انهم قديسين لديانات اخرى هو انت فما دليلك العلمي رغم ان القرآن يذكر صراحة ان الديانا هي المسيحية واليهودية وني الصابئية
أخي محبة ...
لست الوحيد الذي يقول بأن هؤلاء صالحين وأنبياء .. فهذا وارد في كتب السيرة التي تحكي ذلك ... كما وارد عندنا أن الأنبياء والصالحين حين يموتوا يقدسهم أتباعهم.. كما هو وارد عندك في أعمال الرسل عندما جاء العامة وسجدوا لهم فصرخ الرسل ونهوهم عن ذلك ... كل هذا وارد في الكتب التأريخية.. ولكني لا أريد أن يصبح نقاشنا فقهيا كما أوضحت لك من قبل أي .. أن آتيك (بتفسير إبن كثير) و(سيرة إبن هشام) الخ الخ .. وأسرد لك أبوابا طوالا في هذا الأمر..
ثانيا أنت تخلط بين الديانات والأنبياء خلطا لا أحبه لك...
إن أول ديانة (بمعنى ديانة) كان رسولها ونبيها هو (موسى).. ثم كان ما كان من أمر (عيسى) ثم جاء من بعدهم (محمد) صلى الله عليهم أجمعين.. هذا هو ترتيبنا نحن .. ولكنكم تقفون عند إثنين فقط .. وليس هذا جوهر الأمر..
ولكن جوهره أن ديانة موسى عليه السلام هي فاتحة ديانات التوحيد في المنطقة وكان له أثرا كبيرا في أمر الديانة وأرجو لك أن تطالع كتاب عالم النفس الشهير(فرويد) بعنوان (موسى والتوحيد) فهو كتاب قيم جيدا.. أما الانبياء من قبل موسى (أي إبراهيم وإسماعيل وإسحاق وإسرائيل) ومن قبلهم ومن بعدهم لا يعدون أصحاب ديانات بالمعنى (الإصطلاحي) وإن كانوا قد جاءوا جميعا بالتوحيد ...
لهذا فإن الاسلام عندما يذكر ماذكر من ديانات كان يقصد (الديانات التي برزت كديانات وأخذت مدلولا في الحراك الإجتماعي) ولهذا قد أجمل القرآن كل الديانات (السماوية) والتي لا تخرج من أصل (موسوي) في قوله (والصابئين)..
ولكن كل ما عدا ذلك هو من أصل (موسوي)....
والاصنام قديسين وصالحين ماتوا فعبدهم أصحابهم ومن جاء بعدهم :) :) :) :) :) :) :)
وهذا رأيي في الموضوع
لك محبتي

[عبدالله]

كما وارد عندنا أن الأنبياء والصالحين حين يموتوا يقدسهم أتباعهم


عند الصوفية والفرق المنحرفة فقط الذين يعبدون الموتى :pos:

[ma7aba]

شباب حرفتوا الموضوع انا لسعتني ناطر اجوبة على هل التسائلات شو بطلتو تصيروا جباهذه بالرد

[نايف]

الشيطان ليس بذلك البساطه والهون الي تعتقدون ويكفي انه يجر اغلب هذه الامه الى النار والعياذ بالله ونعلم انه متمكن من كثير منكم ويتمنى ان لا تسلكوا الطريق الحق والطريق الصواب ..

[ma7aba]

الشيطان ليس بذلك البساطه والهون الي تعتقدون ويكفي انه يجر اغلب هذه الامه الى النار والعياذ بالله ونعلم انه متمكن من كثير منكم ويتمنى ان لا تسلكوا الطريق الحق والطريق الصواب ..

هذا الجواب اسمه جواب عام يقدم ولا يؤخر بانتظار الاجابة

[one]

يقول الزميل محبة:
((يرفض اي جواب يقول ان هذه قصص ضعيفة وملفقة لأنها موثقة بمصادر أسلامية ))

ثم يدعي ان المفسرين قالوا ان الشيطان القى على الرسول ص بعض الآيات. وأنا أعذر العزيز محبة لأنه ربما لا يعرف منهج المفسرين وما كتبوه في أول صفحة لهم. المفسر يقول انه ينقل كل ما قيل عن الآية ثم يقول انقلوا مني ما صح.

فالمفسر نقل كل ما قيل عن تلك الآية وما نسب الى الرسول ص ان الشيطان القى عليه آيات هو قول غير مسند وأتحدى أي شخص ان يأتي بسند صحيح.

وللجواب على هذه الشبهة يكفي تعليم المسيحيين المنهج العلمي الذي يتبعه المفسر. فإذا نقل المفسر ان فلان يقول على الرسول انه ليس من عند الله فهل ذلك قول المفسر و رأيه أم أنه فقط رأي الشخص الذي قاله.
وهل نستنتج من التفسير ان القرآن ليس من عند الله مثلاً لأن مفسر نقل عن فلان ادعائه ذلك؟

هذا منطق أعوج.

التفاسير تحتوي كل الآراء وكل ما قيل عن الآية يجمعها المفسر حتى وإن تناقضت. ثم يترك الأمر للمحقق في الأحاديث.
وربما يجهل المسيحيين ان في الإسلام كل عالم له اختصاص. فالمفسر ليس بالضرورة محقق في السند والمحقق في السند ليس بالضرورة مفسر بل فقط محقق في سلسلة الرواة الذي نقلوا الينا الخبر.

وما زلت اتحدى ان تأتوني بحديث صحيح السند يقول ان الشيطان القى على الرسول آيات.

والزميل محبة يشبه شخص يدعي ان الاسلام يقول ان نبي من العهد القديم صارع الله لمجرد ان المفسر نقل قول البعض عن هذا الموضوع.

فعليك يا عزيزي ان تحترم المنهجية العلمية التي اتبعها المفسرين في تفاسيرهم.

اذاً كل استنتاجاتك لا وزن لها.

دعنى نقارن هذه المقولة التي لا سند لها في حق رسول يبقى بشر
ونقارنها بما هو في كتابك عن تحكم الشيطان في من تعتقد انه اله. فكيف يـُــصــعِـــدُ الشيطانُ ربك الى الجبل؟
و 4: 5 ثم اصعده ابليس الى جبل عال وأراه جميع ممالك المسكونة في لحظة من الزمان.

وأراه جميع ممالك المسكونة في لحظة من الزمان؟؟؟ الشيطان يُصعد ويُري الله اشياء؟؟؟
وربك لا حول له ولا قوة ترك الشيطان يفعل به ما يشاء 40 يوماً!!!!!!11 هل تقبل ذلك؟

6 وقال له ابليس لك اعطي هذا السلطان كله ومجدهنّ لانه اليّ قد دفع وانا اعطيه لمن اريد

الشيطان يعرض على الله ملك وسلطان؟؟؟ امر عجيب. والسؤال الخطير هنا. الشيطان يقول ان هذا الملك دُفع اليه ويعطيه لم يريد.
فمن أعطى كل ذلك الملك للشيطان؟
والإهانة لا تنتهي الى هذا الحد بل الشيطان يتجرء على الله ويطلب منه ان يسجد له:
7 فان سجدت امامي يكون لك الجميع.

السؤال التالي: لما لم يجبه يسوع وقال له انا الله لا أسجد لأحد؟ لماذا قبل ربك الإهانة؟ هل كان خائفاً من الشيطان حتى لا يفسد عليه خطة الصلب؟ إذاً كيف لم يعلم الشيطان ان يسوع هو الله ؟؟ إذاً كل ما فعله او قاله يسوع للناس لا يدل على انه اله!
لكن يسوع كل ما قاله:
8 فاجابه يسوع وقال اذهب يا شيطان انه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد.

الإهانة التلية أكبر. الله يطلب من الشيطان الذهاب ومع ذلك مازال الشيطان يتحكم فيه.
9 ثم جاء به الى اورشليم واقامه على جناح الهيكل وقال له ان كنت ابن الله فاطرح نفسك من هنا الى اسفل.
الشيطان جاء بالرب الى اورشليم رغم انفه ورغم انه طلب منه الذهاب. :oops:

ثم يا عزيزي محبة تقبل على ربك كل هذه النصوص الصريح في كتابك. وتذهب لتبحث عن اقوال غير مسندة لأشخاص قالوا ان الشيطان القى على بشر كلمات ؟

إذاً عليك ان تفهم النقاط التالية:
1- انت تعتمد على الكلام ليس قرآن ولا حتى حديث صحيح
2- الرسول ص ليس اله ويسوع في نظر اله.
3- الله هو الذي تعهد بحفض القرآن ولم يعهد للرسول حفضه.
4- كتابك وليس أي حديث خارجه يقول صراحة ان الشيطان تحكم في ربك 40 يوماً في الجبل ثم جاء به الى أورشليم رغماً عنه
5- ربك لم يستطع تنفير الشيطان لانه بعد ان طلب منه الذهاب لم يذهب بل استمر في التحكم في وانزله الى اورشليم.

فقارن بنفسك :dr:
مت 7: 5 يا مرائي اخرج اولا الخشبة من عينك.وحينئذ تبصر جيدا ان تخرج القذى من عين اخيك.

[one]

وإذا كانت مداخلتي طويلة فانا أطلب فقط شرح لهذه الإهانه للرب.

كيف يطلب ربك من الشيطان ان ينصرف ومع ذلك لا يذهب بل يُنزله الى أورشليم ليجربه. ولم يذهب الشيطان إلا بعد ان اكمل كل تجاربه.
13 ولما اكمل ابليس كل تجربة فارقه الى حين

عجبي. :angel:

[ma7aba]

حديث صحيح مسند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ماأنت كلشي مابناسبكن بتنكروا وبتعتبروا محرف والخ كيف رح نلاقي حديث صحيح مسند
من شان تجربة المسيح تم شرحها بالتفصيل
بتعرف شو اللي بيثبت انو الأنجيل ليس محرف وجود بعض الأمثلة التي تبين ان فلان اخطأ وآخر اخطأ ولو كان محرف لمحوا كل هل القصص بدك حديث مسند بالطبع لن يجد احد هذا ولكن يجد بأكثر من مرجع اسلامي ذكرتهم لك وبعض المراجع تدرس بكليات الشريعة
مازال لا يوجد جاب للسؤالين السابقين ننتقل للسؤال الثالث


نساء النبي

1ـ رسالة الرسل الحقيقية (الهدف المقدس والقدوة الحسنة)

2ـ عدد زوجاته.

3ـ عائشة.

4ـ زينب بنت جحش.

5ـ زوجات أخريات.

6ـ مسرعا في هواك.

7ـ غيرة زوجاته ومؤامراتهن.

أولا: رسالة الرسل الحقيقية

(الهدف المقدس والقدوة الحسنة)

س (1): ماهي : رسالة الرسل الحقيقية.

الإجابة:

(1) الرسول هو مرسل من الله ليخاطب الناس بكلام الله، وليس بكلامه الشخصي: "لم تأت نبوة قط بمشيئة إنسان بل تكلم أناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس" (2بط1: 21)

(2) الرسول لا يعيش لذاته، بل يعيش لصاحب الرسالة: "ينبغي أن أعمل أعمال الذي أرسلني" (يو9: 4)

(3) الرسول لا يعيش لأهدافه الشخصية، بل لتحقيق هدف الله من إرساله "طعامي أن أعمل مشيئة الذي أرسلني وأتمم عمله" (يو4: 34)

(4) الرسول يعيش قدوة لمن يدعوهم لرسالته، فلا يعثرهم: "نعطيكم أنفسنا قدوة حتى تتمثلوا بنا" (2تس3: 9)

(5) رسالة الرسول هي أن يساعد الناس على السمو عن شهوات الجسد، ليسلكوا بالروح: "وإنما أقول اسلكوا بالروح فلا تكملوا شهوة الجسد" (غل5: 16)

(6) الرسول مهما كان بشرا لكنه لا ينغمس في شرور البشر وشهواتهم: "أقمع جسدي وأستعبده حتى بعدما كرزت للآخرين لا أصير أنا نفسي محروما" (1كو9: 27)

ثانيا: هل في ذكر حياة النبي الخاصة حرج؟

س (2): هل في ذكر حياة النبي الخاصة حرج؟

تجيب بنت الشاطئ (الدكتورة عائشة عبد الرحمن، أستاذة الدراسات القرآنية العليا بجامعة القرويين المغرب) قائلة في كتابها (نساء النبي) (ص 7و8): "لابد لي أن أشير إلى رغبة كريمة أبداها بعض السادة القراء، ممن يؤثرون أن نطوي بعض أخبار، عن حياة الرسول الخاصة، تعلقت بها شبهات أعداء الإسلام.

غير أني في الحق ألفيت أن طي هذه الأخبار، لا تقره أمانة البحث، ولا هو من هدى القرآن الكريم، الذي حرص على أن يسجل منها ما يؤكد بشرية الرسول ... وما كان لي أن أطوي ما لم يطوه الله تعالى، عن بيت نبينا (صلعم) في آيات نتعبد بها ... فلم يعد يحل لدارس مسلم أن يضرب الصفح عن ذكرها.

وأنا بعد لا أرى في هذه المواقف إلا آية عَظَمَةٍ في نبينا.

إنني من كل ما تناولت من حياة رسول الله (صلعم) لم أر في شيئ منه قط، ما أتحرج من تعريضه لضوء البحث، وقد كان مرجعي فيها جميعا، القرآن الكريم، والحديث الشريف، ومصادر إسلامية في السيرة والتاريخ، لا يرقى إليها أي شك في حسن المقصد وصحة الإيمان.

ثالثا: كيف حلل الله للنبي محمد

زواج ما حرمه على المسلمين؟

س (3): كيف حلل الله للنبي محمد زواج ما حرمه على المسلمين؟

الإجابة: (سورة الأحزاب 33: 50ـ53):

(1) [في آية 50] "يا ايها النبي إنا أحللنا لك أزواجك ... وما ملكت يمينك ... وإمرأةً مؤمنةً إن وهبت نفسها للنبي إن أراد النبي أن يستنكحها" (يتزوجها): يفسرها الإمام النسفي (جزء3 ص 449) قائلا: [أي أحللنا لك من تهب لك نفسها ... وأنت تريد أن تستنكحها] (والمفهوم من ذلك أنه حِلٌّ بلا حدود [أية إمرأة تهب نفسها]!!!!)

(2) [في آية 50] "خالصة لك من دون المؤمنين": يقول النسفي (المرجع نفسه ص449) [الاختصاص لك دون المؤمنين] (يا له من امتياز خاص!!!!)

(3) [في آية 50] "لكي لا يكون عليك حرج": (حتى لا تكون محرجا في ذلك!!!!)

(4) [في آية 51] "تُرْجِي [أي تؤجل] من تشاء منهن، وتُؤْوِي [أي تضم] إليك من تشاء": قال النسفي: (المرجع نفسه ص 450): [بمعنى تترك مضاجعة من تشاء منهن، وتضاجع من تشاء، أو تطلق من تشاء، وتمسك من تشاء، أو تترك تزوُّج من شئت من نساء أمتك، وتتزوج من شئت].

+ هنا تساؤل: أين العدل بين الزوجات، الأمر الذي استلزمه على المؤمنين في (سورة النساء 4: 3" فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة"؟

+ ثم هناك تساؤل آخر: (هل نقدر أن نقول أن إطلاق الحرية هذه للرسول تعتبر بالبلدي: إعطائه كارت بلانش: ليضاجع، ويتزوج، ويطلِّق من يشاء؟؟؟ [انظر: (سورة الأحزاب آية 50 و51): "تُرْجِي [أي تؤجل] من تشاء منهن، وتُؤْوِي [أي تضم] إليك من تشاء، ومن ابتغيت ممن عزلت فلا جُناحَ عليك" وقد فسرها الإمام النسفي قائلا: [بمعنى تترك مضاجعة من تشاء منهن، وتضاجع من تشاء، أو تطلق من تشاء، وتمسك من تشاء، أو تترك تزوُّج من شئت من نساء أمتك، وتتزوج من شئت. ومن دعوت إلى فراشك، وطلبت صحبتها، ممن عزلت عن نفسك بالإرجاء فلا ضيقَ عليك في ذلك، ... التفويض إلى مشيئتك]. (تفسي النسفي جزء 3 ص450)

وتضيف بنت الشاطئ في كتابها نساء النبي ص 66 فتقول: "بخصوص عواطف النبي، كيف له ـ وهو بشر ـ أن يقسرها على غير ما تهوى!! أو يخضعها بإرادته لموازين العدل وضوابط القسمة!!!

والتساؤل الخطير هنا: كيف وهو النبي لا يستطيع أن يضبط نفسه؟ ولماذا يطالب عامة الناس بفعل ما لم يستطع هو نفسه أن يفعله؟؟!!

[هذا مجرد سؤال يحتاج إلى إجابة، فنحن نستفسر وليس في ذلك حرج كما قالت بنت الشاطئ: "لم أر في شيئ منه قط، ما أتحرج من تعريضه لضوء البحث [كتاب نساء النبي ص 8]"

س (4): في هذه السورة نفسها (سورة الأحزاب آية 52) يقول له: "لا يحل لك النساء من بعدُ". فهو ليس تحليل مطلق كما تقول.

الإجابة: عندك حق كما يبدو من هذه الآية التي قلت جزء منها، بل إن بقية هذه الآية أيضا تؤيد وجهة نظرك، فدعنا نسمع الآية كاملة: (سورة الأحزاب آية 52) "لا يحل لك النساء من بعدُ ولا أن تَبَدَّلَ بهن من أزواج ولو أعجبك حسنهن "

ويفسر ذلك الإمام النسفي في تفسيره (الجزء3 ص451) قائلا: "أي لا يحل لك الزواج من بعد التسع، لأن التسع نصاب رسول الله (صلعم) من الأزواج، كما أن الأربع نصاب أمته" ويستطرد قائلا: "لا تحل لك أن تستبدل بهؤلاء التسع أزواجا أُخَرَ بكلِّهِنَّ أو بعضهن كرامة لهن" (ولحد هنا فيه حدود كما تقول!!!)

ولكن يعلق الإمام النسفي على ذلك قائلا في نفس الصفحة: "قالت عائشة وأم سلمة: ما مات رسول الله (ص) حتى أُحِلَّ له أن يتزوج من النساء ما شاء!!!!، ويستطرد قائلا: يعني أن هذه الآية قد نسخت!!!!. ونسْخُها إما بالسُّنَّةِ، أو بقوله: "إنا أحللنا لك أزواجك وما ملكت يمينك ... إلى آخر هذه الآية من سورة الأحزاب رقم 50" وترتيب النزول ليس على ترتيب المصحف" (تفسير الإمام النسفي الجزء 3: 451)

س(5): هل حرم الرسول زواج أرامله من بعده؟

الإجابة: نعم. وذلك في (سورة الأحزاب آية 53) التي تقول: "وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله، ولا تنكحوا أزواجه من بعده أبدا، إن ذلكم كان عند الله عظيما": [يقول النسفي في تفسيره الجزء3 ص453] "أي وما صح لكم إيذاء رسول الله، ولا نكاح أزواجه من بعد موته، فهذا ذنب عظيم"

وهنا سؤالان:

السؤال الأول: هل في زواج الأرملة إيذاء للمرحوم؟ إن كان كذلك، فلماذا إذن يسمح بإيذاء المؤمنين والتصريح لأراملهم بالزواج من بعدهم؟

وإن قال أحد: لابد من مراعاة نفسية الأرملة التي لا تستطيع أن تعيش راهبة.

نجيب دعنا نطبق هذا المبدأ أيضا على أرامل النبي! وإلا ما هو ذنبهن أن يحكم عليهن بالرهبنة بعد المرحوم؟!!!

السؤال الثاني: لماذا يكون الزواج من أرامل النبي محمد فقط ذنب عظيم ؟ وليس لزوجات بقية الناس؟

في الواقع أنا لم أجد في كل ما قرأت من كتب إسلامية تعليل لذلك؟ وأرجو ممن فتح الله عليهم بالمعرفة أن يُفْتُونا مشكورين.

رابعا: عدد زوجات وسراري الرسول

س (6) كم كان عدد زوجات وسراري النبي محمد؟

الإجابة:

(1) ذكرت بنت الشاطئ في كتابها (نساء النبي ص 10) بعضا منهن 12 زوجة وسرية. إذ تقول: "إني أقتصر في هذا الكتاب على الأزواج اللائي شرُفْنَ بلقب أمهات المؤمنين ومعهن مريم القبطية"

(2) وتزيد قائلة: "ولم أتحدث عمن وهبن أنفسَهن للنبي (ص) ... ولا اللواتي عرضن عليه أن يتزوجهن ..." (ص 11)

(3) وتذكر في (ص 26) "إن أم المؤمنين ميمونة بنت الحارث وهبت الرسول نفسها وفي بيته عشر نساء: ثمان زوجات واثنتان ملك يمينه" [فكان مجموع ما كان عنده 11 إمرأة من النساء والسراري]

(4) والواحدي يذكر 14 زوجة وسرية.

(5) وأبو جعفر يذكر 16 زوجة وسرية، ويضيف عليهن واحدةٌ ممن ذكرتهن بنت الشاطئ، وإثنتين ممن ذكرهم الواحدي، وثلاثة ممن ذكرتهن مراجع أخرى، فيكون المجموع 21 زوجة وسرية هن:

زوجات وسراري الرسول

رقم
أبو جعفر
مراجع أخرى
ملاحظات

1
خديجة بنت خويلد
--->
كانت متزوجة مرتين قبل محمد

2
سودة بنت زمعة العامرية
--->
أرملة المهاجر السكران العامري

3
عائشة بنت أبي بكر الصديق
--->
الزوجة المدللة

4
أم سلمة بنت أبي أمية المخزومية
--->
ارملة المهاجر عبد الله المخزومي

5
حفصة بنت عمر بن الخطاب
--->
أرملة المهاجر خنيس بن حذاقة القرشي

6
زينب بنت جحش
--->
زوجة ابنه بالتبني (زيد بن محمد)

7
جويرية بنت الحارث الخزاعية
--->
الأسيرة الحسناء (شابة في العشرين)

8
أم حبيبة بنت أبي سفيان
--->


9
صفية بنت حيي الخيبرية
--->
الأسيرة اليهودية

10
ميمونة بنت الحارث الهلالية
--->
وهبت نفسها له

11
فاطمة بنت سريج

وهبت نفسها له

12
زينب بنت خزيْمة
--->
أرملة شهيد

13
هند بنت زيد المخزومية

خطبها ثم وافقت

14
أسماء بنت النعمان
--->
لم يدخل بها

15
هبلة بنت قيس أخت الأشعث



16
أسماء بنت سبأ



17
ريحانة بنت زيد
الواحدي


18
فاطمة بنت الضحاك
الواحدي
لم يدخل بها

19
مارية القبطية
بنت الشاطئ
سرية

20
أم شريك بنت جلبر
مراجع أخرى


21
خولة بنت حكيم
مراجع أخرى

والتساؤل هنا: كيف كان الرسول متفرغا لرسالة الله؟

لقد سجل عمر ابن عفرة ما ذاع عن النبي في زمانه "ما لمحمد شغل إلا التزوج" (دروس قرآنية الجزء2 ص 832) ويكمل قائلا: "فحسدوه على ذلك، فأنزل الله "أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله" (سورة النساء4: 54)

س (7) زواج الرسول كان لسببين:

1ـ الشفقة بأرامل شهداء الإسلام.

2ـ خدمة للإسلام من أجل نشره بين القبائل.

الإجابة:

حقيقة من زوجات الرسول من كن أرامل لشهداء، ومنهن من تزوجهن بهدف نشر الإسلام، ولكن دعني أهمس في أذنك بالآتي:

1ـ ألم يكن من الأجدر بالنبي أن يزوج أرامل الشهداء والمهاجرين من بعض رجاله المجاهدين؟ فلماذا كان يستأثر بهن.

2ـ كم كان عدد أرامل المهاجرين والشهداء؟ كن أربعة فقط من 21 زوجة.

3ـ أما زواجه لنشر الإسلام، فذلك مردود عليه أيضا، فغالبية اللائي تزوجهن من قبيلة واحدة والأخريات سبايا حرب، علاوة على من يمتون له بالقرابة.

4ـ وماذا عن زينب بنت جحش زوجة ابنه بالتبني، التي مال قلبه إليها، بشهادة النبي نفسه عندما رآها في خبائها غير مستكملة ثيابها، فاشتعل قلبه بها، وقال: "سبحان الله مصرف القلوب" وقالت بنت الشاطئ عن ذلك: "إن قصة إعجاب الرسول بزينب وحكاية الستر من الشعر الذي رفعه الريح، وانصراف الرسول عن بيت زيد وهو يقول: سبحان الله مقلب القلوب، قد حكاها لنا سلف صالح ... فهل فيها ما يريب؟ إن آية العظمة في شخصية نبينا أنه بشر ... أفينكر على بشر رسول، أن يرى مثل زينب فيعجب بها؟" وأكملت بنت الشاطئ قائلة: "إن هذه القصة جديرة بأن تعد مفخرة لمحمد والإسلام!!!" (نساء الرسول ص 161).

5ـ وأريد أن أنقل لك يا عزيزي السائل ما قالته الدكتورة بنت الشاطئ عن نفي أية حجة لزواج الرسول لتنزيهه عن بشريته وعواطفه البشرية إذ قالت: "إن أغلب الذين كتبوا عن حياة النبي (ص) في بيته، مالوا عن الحق، وقد زين لهم الإيمان والاجلال أن ينزهوا الرسول عن بشريته التي فطره الله عليها، وقررها القرآن والسنة أصلا في أصول العقيدة الإسلامية ..." (نساء النبي ص 10)

أفبعد هذا تعود فتقول أنه زواج رحمة ونشر للإسلام؟ أبهذه الأساليب تنشر دعوة يفترض أن تكون شريفة تدعو لعبادة الله بالحب وعمل الله في القلوب، لا بنكاح وحرب وسيف. أليس