-
عرض كامل الموضوع : ما أجمل تسامحهم
TheLight
06/08/2006, 19:59
الله يقويك يا سامو
:D
الله يقويك يا سامو
:D
ويقويك كمان
تحياتي :D :D :D
إعفوني من الرد ..أنا حكيت اللي عندي...
أنا إن كنت على خطأ فأنا بعتذر..
وأنا صحي بحبّ أطلع على الديانات الأخرى...بس مو همّي الأعظم...واللي بدايق كتير إذا ما تطلعت عليه...
وأنا ما عم زت حكي...في موضوع كامل بحوار الأديان اسمه إباحيات الكتاب المقدس.......ممنوع لأقل من 16 سنة ..فيك تتطلّع عليه...
قلتلي بدك تحكي مع اللي عم تعلّمني كل هاد عن المسيحية؟؟؟هههه مسخرة كم يوم وبتعرف ليش...
وإذا بدّك اقرا موضوع بدي أنزله بعد يومين ..عشرات من الفرنسيين يعتنقون الإسلام ونحن نتركه الآن...أي أن في الإسلام عندنا يوم القيامة سينزل السيد المسيح ويكسر الصليب ويدعو الجميع للإسلام..وعندي حديث إذا أحببت على صحّة كلامي..وهذا يكون الإسلام أكثر الأديان منتشرة في العالم ...بل الدين الوحيد الذي سينتشر في العالم...
بعدين أنا أساسي القوي بعض الشيء بديني...وليس بدينكم...وأنا صحي عمناقشك بس ما عمناقشك من كلام من عندي أنا عمناقشك من كلام أنا سمعانته..ولو حتى مو صحيح...وانا اقتنعت هلاء انو موصحيح..وما لازم أحكم على شي قبل ما أتأكد منه و أكيد رح أرجع للأخ سامو وتايغر إذا ما فيا مانع ؟؟
أخ سامو..نحنا بقرآننا ما انذكر غير بعض الآيات عن الديانة النصرانية وسيدنا المسيح..عليه السلام...وأنا لما عم أحكي ما عمقلك هيك قال قرآني وهيك قلي رسولي..أنا عم قلّك انو هيك المسيحية فهماننين دينن.واللي على حسبتن لازم يكونوا قدوة..طبعاً مو الكل:D
إعفوني من الرد ..أنا حكيت اللي عندي...
أنا إن كنت على خطأ فأنا بعتذر..
وأنا صحي بحبّ أطلع على الديانات الأخرى...بس مو همّي الأعظم...واللي بدايق كتير إذا ما تطلعت عليه...
وأنا ما عم زت حكي...في موضوع كامل بحوار الأديان اسمه إباحيات الكتاب المقدس.......ممنوع لأقل من 16 سنة ..فيك تتطلّع عليه...
قلتلي بدك تحكي مع اللي عم تعلّمني كل هاد عن المسيحية؟؟؟هههه مسخرة كم يوم وبتعرف ليش...
وإذا بدّك اقرا موضوع بدي أنزله بعد يومين ..عشرات من الفرنسيين يعتنقون الإسلام ونحن نتركه الآن...أي أن في الإسلام عندنا يوم القيامة سينزل السيد المسيح ويكسر الصليب ويدعو الجميع للإسلام..وعندي حديث إذا أحببت على صحّة كلامي..وهذا يكون الإسلام أكثر الأديان منتشرة في العالم ...بل الدين الوحيد الذي سينتشر في العالم...
بعدين أنا أساسي القوي بعض الشيء بديني...وليس بدينكم...وأنا صحي عمناقشك بس ما عمناقشك من كلام من عندي أنا عمناقشك من كلام أنا سمعانته..ولو حتى مو صحيح...وانا اقتنعت هلاء انو موصحيح..وما لازم أحكم على شي قبل ما أتأكد منه و أكيد رح أرجع للأخ سامو وتايغر إذا ما فيا مانع ؟؟
أخ سامو..نحنا بقرآننا ما انذكر غير بعض الآيات عن الديانة النصرانية وسيدنا المسيح..عليه السلام...وأنا لما عم أحكي ما عمقلك هيك قال قرآني وهيك قلي رسولي..أنا عم قلّك انو هيك المسيحية فهماننين دينن.واللي على حسبتن لازم يكونوا قدوة..طبعاً مو الكل:D
متل ما قلتلك اذا حبيتي تطلعي على المسيحية اقرأي الانجيل ...
اهلا وسهلا فيكي ايمتى ما حبيتي....:D
ابو عمير السوري
06/08/2006, 20:10
شي عجيب غريب تصورنا نحن الاسلام قتلة نحمل السيوف ونركض بها وعمايانين شو عم بيصر بالدينا الأن ومنذ عقود شنت الحروب علينا باسم الدين المسيحي أوربا كلها غزتنا
ولكن والحمد لله ها نحن ولم نمت ولولا حماية المسلمين لكم ياأخوتي المسيحين لما كنتم بيننا الأن والتاريخ حافل بالأمثلة ولا قولك ليش التاريخ نتكلم عن الوقت الحاضر أنتم ونحن نعيش سوية وبسلام وعلى عكس بيروت مثلا في البناء الواحد تجد المسيحي والدرزي والسني والشيعي وأخرون ومن يسمعكم ولايعرف دمشق جيدا يقول ماهذا لهذه الدرجة الحقد منتشر
ولكن الواقع غير ذلك تماما ولعلكم قلة لاتتجاوز أصابع اليد الواحدة
وشكرا ياخواني شئتم أم أبيتم مصيرنا واحد كه كه كه كه كه;-) ;-) ;-) ;-) ;-) :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :sosweet: :sosweet: :sosweet:
TheLight
06/08/2006, 20:12
وإذا بدّك اقرا موضوع بدي أنزله بعد يومين ..عشرات من الفرنسيين يعتنقون الإسلام ونحن نتركه الآن...أي أن الإسلام عندنا يوم القيامة سينزل السيد المسيح ويكسر الصليب ويدعو الجميع للإسلام..وعندي حديث إذا أحببت على صحّة كلامي..وهذا يكون الإسلام أكثر الأديان منتشرة في العالم ...بل الدين الوحيد الذي سينتشر في العالم...
قلتيلي المسيح بدو يدعو للاسلام؟؟؟
ومصدرك حديث نبوي؟؟؟
طيب وانا عندي كلام معاكس ومصدره الانجيل
بتقبليه كمصدر؟؟
شي عجيب غريب تصورنا نحن الاسلام قتلة نحمل السيوف ونركض بها وعمايانين شو عم بيصر بالدينا الأن ومنذ عقود شنت الحروب علينا باسم الدين المسيحي أوربا كلها غزتنا
ولكن والحمد لله ها نحن ولم نمت ولولا حماية المسلمين لكم ياأخوتي المسيحين لما كنتم بيننا الأن والتاريخ حافل بالأمثلة ولا قولك ليش التاريخ نتكلم عن الوقت الحاضر أنتم ونحن نعيش سوية وبسلام وعلى عكس بيروت مثلا في البناء الواحد تجد المسيحي والدرزي والسني والشيعي وأخرون ومن يسمعكم ولايعرف دمشق جيدا يقول ماهذا لهذه الدرجة الحقد منتشر
ولكن الواقع غير ذلك تماما ولعلكم قلة لاتتجاوز أصابع اليد الواحدة
وشكرا ياخواني شئتم أم أبيتم مصيرنا واحد كه كه كه كه كه;-) ;-) ;-) ;-) ;-) :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :sosweet: :sosweet: :sosweet:
هلا خيي بس وين لقيت حقد بكلامنا
شبهات انطرحت ونحنا جاوبنا
تحياتي
إعفوني من الرد ..أنا حكيت اللي عندي...
أنا إن كنت على خطأ فأنا بعتذر..
وأنا صحي بحبّ أطلع على الديانات الأخرى...بس مو همّي الأعظم...واللي بدايق كتير إذا ما تطلعت عليه...
وأنا ما عم زت حكي...في موضوع كامل بحوار الأديان اسمه إباحيات الكتاب المقدس.......ممنوع لأقل من 16 سنة ..فيك تتطلّع عليه...
قلتلي بدك تحكي مع اللي عم تعلّمني كل هاد عن المسيحية؟؟؟هههه مسخرة كم يوم وبتعرف ليش...
وإذا بدّك اقرا موضوع بدي أنزله بعد يومين ..عشرات من الفرنسيين يعتنقون الإسلام ونحن نتركه الآن...أي أن في الإسلام عندنا يوم القيامة سينزل السيد المسيح ويكسر الصليب ويدعو الجميع للإسلام..وعندي حديث إذا أحببت على صحّة كلامي..وهذا يكون الإسلام أكثر الأديان منتشرة في العالم ...بل الدين الوحيد الذي سينتشر في العالم...
بعدين أنا أساسي القوي بعض الشيء بديني...وليس بدينكم...وأنا صحي عمناقشك بس ما عمناقشك من كلام من عندي أنا عمناقشك من كلام أنا سمعانته..ولو حتى مو صحيح...وانا اقتنعت هلاء انو موصحيح..وما لازم أحكم على شي قبل ما أتأكد منه و أكيد رح أرجع للأخ سامو وتايغر إذا ما فيا مانع ؟؟
أخ سامو..نحنا بقرآننا ما انذكر غير بعض الآيات عن الديانة النصرانية وسيدنا المسيح..عليه السلام...وأنا لما عم أحكي ما عمقلك هيك قال قرآني وهيك قلي رسولي..أنا عم قلّك انو هيك المسيحية فهماننين دينن.واللي على حسبتن لازم يكونوا قدوة..طبعاً مو الكل:D
اختي العزيزة لو الاديان كلها على حق فلا يوجد حق أبدا
وبالنهاية الرب راح يحاسب البشر كلها
نحنا نؤمن بشي وحضرتكن تؤمنوا بشيء أخر
شي عجيب غريب تصورنا نحن الاسلام قتلة نحمل السيوف ونركض بها وعمايانين شو عم بيصر بالدينا الأن ومنذ عقود شنت الحروب علينا باسم الدين المسيحي أوربا كلها غزتنا
ولكن والحمد لله ها نحن ولم نمت ولولا حماية المسلمين لكم ياأخوتي المسيحين لما كنتم بيننا الأن والتاريخ حافل بالأمثلة ولا قولك ليش التاريخ نتكلم عن الوقت الحاضر أنتم ونحن نعيش سوية وبسلام وعلى عكس بيروت مثلا في البناء الواحد تجد المسيحي والدرزي والسني والشيعي وأخرون ومن يسمعكم ولايعرف دمشق جيدا يقول ماهذا لهذه الدرجة الحقد منتشر
ولكن الواقع غير ذلك تماما ولعلكم قلة لاتتجاوز أصابع اليد الواحدة
وشكرا ياخواني شئتم أم أبيتم مصيرنا واحد كه كه كه كه كه;-) ;-) ;-) ;-) ;-) :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :sosweet: :sosweet: :sosweet:
عندي لك كذا سؤال
1-كيف انتشر الاسلام في الدول العربيه ؟
اليس خالد بن الوليد بجيوشه وسيفه وسفك الدماء واليس صلاح الدين واقتحامهم لتلك الدول رافعين اسم الدين
؟كيف؟ انتشر في الدول العربيه والشام وتركيا ولم يفلح في الاندلس؟
2-ماهي اضعف الدول واكثرها تخلف في العالم؟
اليس الدول العربيه والاسلاميه
3-الارهاب ؟
اليس باسم الدين والجهاد وسفك الدماء امثال بن لادن والظواهري واللي جاي اكتر؟
ابو عمير السوري
06/08/2006, 21:04
بأرجع بقول دون أن ندخل بجدال عقيم دليل تسامح الاسلام أنكم بيننا وكنائسكم بيننا والتعايش سيد الموقف جاري بجانبي مسيحي ومقابلي مسيحي وتستطيع القول أننا مثل الأهل وبعض أصدقائي مسيحيون ويكادوا يحفظون القرأن أكثر مني ويستشهدون فيه بالأمور الخيرة ونحضر أعراسهم في الكنيسة ويحضرون أعراسن
اذكر لي فاتح اسلامي قتل مسيحيون لمجرد أنهم مسيحيون
بن لادن لاتقيس فيه فهو متطرف مليء بالعقد فلا تحسبه علينا;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) :D :D :D :D :D :D :D :D :D :sosweet:
بأرجع بقول دون أن ندخل بجدال عقيم دليل تسامح الاسلام أنكم بيننا وكنائسكم بيننا والتعايش سيد الموقف جاري بجانبي مسيحي ومقابلي مسيحي وتستطيع القول أننا مثل الأهل وبعض أصدقائي مسيحيون ويكادوا يحفظون القرأن أكثر مني ويستشهدون فيه بالأمور الخيرة ونحضر أعراسهم في الكنيسة ويحضرون أعراسن
اذكر لي فاتح اسلامي قتل مسيحيون لمجرد أنهم مسيحيون
بن لادن لاتقيس فيه فهو متطرف مليء بالعقد فلا تحسبه علينا;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) :D :D :D :D :D :D :D :D :D :sosweet:
انا مبقولكش ان فيه حقد بينا انا في مصر ونص اصحابي مسلمين عادي بس انا اللي عايز اقوله
انه الكنائس اللي بتتكلم عليها اللي جنبكم هي مبنيه من قبل ما انتوا تيجوا اصلا وبس متقوليش ان اصحابك يكادوا يحفظوا القرآن اكتر منك يبقي هما اكتر تعمقا في الدين منك ما يفعلوه هو من باب العلم بالشيء والتثقيف فقط وهذا عادي لكي يعرفوا انه يردوا علي اي واحد يسألهم .
اما بالنسبه للفاتح اللي قتل مسيحيين
حاجه بسيطه جدا ماقام به خالد بن الوليد في مصر اكبر دليل واضطهاده حيث قاموا بالتالي:
من يدفع جزيه لا يقتل اما من لايدفع اما يدخل في الاسلام او يقتل .باسم اي آله ان يفعل ذلك؟
اما بالنسبه لاسامه بن لادن وامثاله وهم كثيرين ما يفعلوه هو من تعاليم الاسلام بالفعل ولاتستطيع انت اوغيرك ان تتبرأ منه
هو يطبق ما هو مطلوب في القرآن ويستشهد به أليس كذلك؟ وبس مش هتكلم اكتر من كده
ابو عمير السوري
06/08/2006, 22:26
:D :D :D وحيات عينك كنائس قديمة وجديدة تبنى باستمرار دون اعتراض من أحد
وبن لادن وأخرون يفسرون القرأن على كيفهم ويحرفونه بحسب أهوائهم
:D
بسم الله الرحمن الرحيم
الحقيقة أنا أتيت هنا بدعوة من أحد الأخوة
فلذلك لم أبدأ بالمشاركة إلا الآن
--------------------------------------------------
أولا : وكمبدأ عام لا يقبل العقل الصحيح مخالفته
لا يجوز أخذ تصرفات الأفراد للحكم على الدين
ولكن ما يحكم على الدين هو عدة أشياء
أولها العقيدة و مرورا بعد ذلك على الأخلاق والمبادئ التي يدعو لها هذا الدين
فلو أننا أخذنا تصرفات الأفراد كمقياس للأديان فعلينا إذاً أن نتخذ ما يلي للحكم على الدين المسيحي
1- حادثة القس الذي كان يمارس الزنا في الكنيسة المصرية يمكن أن نتخذها كمثال على فساد الدين المسيحي وفساد مبادئه
2- كنا أخذنا الحروب الصليبية على الشرق الأوسط كمثال واضح على إرهاب الدين المسيحي مثلا
3- كنا أخذنا محاكم التفتيش التي نصبت في أوروبا (أسبانيا) كدليل واضح وصريح على عنصرية الدين المسيحي وعدم قبوله بالآخر
4- كنا أخذنا العديد من الدول الأوروبية المسيحية التي لم يصرح فيها ببناء مسجد واحد حتى وقت قريب جدا جدا كمثال على العنصرية ورفض الآخر في الدين المسيحي
ولكن إنطلاقا من مبدأ أن تصرفات الأفراد لا تدين ولا تشين الدين و لكن ما يشين الدين هو عقيدته ومبادئه وأخلاقه التي يدعو لها فإنني أعتقد أن هذا الموضوع فاشل من أساسه أصلا ولا يصلح للنقاش
لأن الكاتب الذي كتب المقال (أستاذ الجامعة) كتبه كله استنادا على تصرفات معينة لبعض الأفراد والتي لا يجوز الأخذ بها كأساس للحكم على الدين
فسيأتي البعض بتصرفات بعض الأشخاص المسلمين كدليل على فساد الدين الإسلامي
وسيأتي البعض الآخ بتصرفات بعض الأشخاص المسيحيين كدليل على فساد الدين المسيحي
من يريد أن يناقش في التسامح في بين الديانتين المسيحية والإسلامية أو على الأقل من يريد أن يناقش التسامح في ديانة معينة فعليه دراسة الديانة نفسها حتى يستطيع أن يحكم حكماً موضوعيا وليس حكما هوائيا كما هو موجود في الموضوع حاليا
وتحياتي للجميع
بسم الله الرحمن الرحيم
الحقيقة أنا أتيت هنا بدعوة من أحد الأخوة
فلذلك لم أبدأ بالمشاركة إلا الآن
--------------------------------------------------
أولا : وكمبدأ عام لا يقبل العقل الصحيح مخالفته
لا يجوز أخذ تصرفات الأفراد للحكم على الدين
ولكن ما يحكم على الدين هو عدة أشياء
أولها العقيدة و مرورا بعد ذلك على الأخلاق والمبادئ التي يدعو لها هذا الدين
فلو أننا أخذنا تصرفات الأفراد كمقياس للأديان فعلينا إذاً أن نتخذ ما يلي للحكم على الدين المسيحي
1- حادثة القس الذي كان يمارس الزنا في الكنيسة المصرية يمكن أن نتخذها كمثال على فساد الدين المسيحي وفساد مبادئه
2- كنا أخذنا الحروب الصليبية على الشرق الأوسط كمثال واضح على إرهاب الدين المسيحي مثلا
3- كنا أخذنا محاكم التفتيش التي نصبت في أوروبا (أسبانيا) كدليل واضح وصريح على عنصرية الدين المسيحي وعدم قبوله بالآخر
4- كنا أخذنا العديد من الدول الأوروبية المسيحية التي لم يصرح فيها ببناء مسجد واحد حتى وقت قريب جدا جدا كمثال على العنصرية ورفض الآخر في الدين المسيحي
ولكن إنطلاقا من مبدأ أن تصرفات الأفراد لا تدين ولا تشين الدين و لكن ما يشين الدين هو عقيدته ومبادئه وأخلاقه التي يدعو لها فإنني أعتقد أن هذا الموضوع فاشل من أساسه أصلا ولا يصلح للنقاش
لأن الكاتب الذي كتب المقال (أستاذ الجامعة) كتبه كله استنادا على تصرفات معينة لبعض الأفراد والتي لا يجوز الأخذ بها كأساس للحكم على الدين
فسيأتي البعض بتصرفات بعض الأشخاص المسلمين كدليل على فساد الدين الإسلامي
وسيأتي البعض الآخ بتصرفات بعض الأشخاص المسيحيين كدليل على فساد الدين المسيحي
من يريد أن يناقش في التسامح في بين الديانتين المسيحية والإسلامية أو على الأقل من يريد أن يناقش التسامح في ديانة معينة فعليه دراسة الديانة نفسها حتى يستطيع أن يحكم حكماً موضوعيا وليس حكما هوائيا كما هو موجود في الموضوع حاليا
وتحياتي للجميع
الرجوع الى اسس الدين بتبين من الدين الذي يدعو الى نبذ الاخر والدين الذي يدعو الى محبة الاخر
انا معك
ولكن كاتب الموضوع كتب على ماشاهد وماسمع وماصدر من رجال الدين المعنين
تحياتي
Abu ToNi
09/08/2006, 17:43
قلتيلي المسيح بدو يدعو للاسلام؟؟؟
ومصدرك حديث نبوي؟؟؟
طيب وانا عندي كلام معاكس ومصدره الانجيل
بتقبليه كمصدر؟؟
بحب اذكر الشعب انو المسيح اجا قبل الاسلام ولا أنا غلطان :?
Abu ToNi
09/08/2006, 19:25
يا جماعة أنا كاتب الموضوع الأصلي
بس حبيت عن طريق الموضوع اني أوصل للاخوة الاسلام الفرق بيننا وبينهم بس مانها مشكلة الواضح ما فهموا علي مشان هيك بدي أفهمهم أنا شو كان غرضي من الموضوع
أول شي خلينا ننسى شو هو ديني حتى تقدرو تقهموا علي
الأنبياء من هم ؟؟؟؟؟؟؟؟
النبي هو شخص من عامة الشعب توصل بايمانه لدرجة متقدمة واستطاع عن طريق ايمانه انو يتواصل مع الرب الواحد .
يعني مثلا موسى نبي لأنه تواصل مع الله واستطاع الحصول على الوصايا العشرة
ابراهيم الخليل نبي لأنه استطاع بتواصله مع الله والايمان بقدارته ان يرزق بطفل وهو بعمر يناهز التسعين.
المسيح ممكن بشكل أو بآخر اعتباره من الانبياء ( إذا استثنينا إيمان المسيحية بأنه ابن الله الروحي ) يمكن اعتباره نبي لأنه أقام الموتى واسمع الصم وشفى البرص اضافة إلى قيامته من بين الأموات .
لكن محمد على شو بدنا نعتبره نبي
إذا كان على زيجاته التي تفوق الأربعين فأنا بحب أكد لكم أن إي شخص مهووس جنسيا باستطاعته تحقيق حاد الانجاز العظيم
وإذا كان نبي بسبب الحروب التي خاضها فانا بقترح عليكم ( على اخوتي المسلمين ) ان تعتبوا السفاح هتلر من أكبر الأنبياء لأنه استطاع تحطيم الرقم الذي بلغه محمد في الحروب والغارات .
وبرجع بأكد لكم ان الله بقدراته الخارقة لا يحتاج إلى من يقيم العدالة على وجه الارض .
فلا تتذرعوا بالله بأنكم مجاهدون في سبيله .
إلا إذاكان الله متعطش للدماء وهاد شي بيرفضه العقل البشري قبل ما يرفضه إي دين سماوي ( باستثناء الاسلام )
اضافة الى معارفكم الغنية بحب أفسر شو هو الدين
الدين هو علاقة روحية قائمة بين الانسان والرب اللي خلقه
الدين ما هو اللي بحدد العلاقة بين البشر الدين ما هو اللي بحدد شروط طقع الجزية
الدين ماهو اللي بحدد عدد الزوجات
الدين ماهو اللي بحدد كيفية تقسيم الأموال على الورثة
وعلى سيرة تقسيم الأموال الدين ما هو اللي بيعطي للذكر حقوق أكتر من المرأة ( الضعف بالوراثة )
مع العلم ان الله خلق الانسان ذكر وأنثى فكيف بيرجع برأيه وبفضل الذكر عن الأنثى .
الدين ماهو اللي بححل قتل هاد وبحرّم قتل هداك
وعلى سيرة التحريم كيف الدين الاسلامي لا يجوز الصلاة فيه الا باللغة العربية
أمن الممكن أن يكون الله لا يفقه سوى بالعربية
أممكن ان يكون الله لا يفهم سوى لغة واحدة .
لا عفوا خربطت لغتين ( الاولى العربية والثانية القتل )
يا شباب افتحوا عينكم واطلعوا من الحدود اللي فرضت عليكم واللي وضعت لتحديد عقولكم .
الله محبة بهي الكلمتين ممكن نلخص رسالة الديانة المسيحية والتي هي من أجمل الرسائل الحب المطلق اللي بلا شروط.
الله بحبك لأنك متلما انت لا لانك اشقر ولا لانك أسمر لا لانك عربي أو اوروبي أو اميركي الله ما بيعرف الفريق الله بحبك لأنه ببساطة محبة .
إذا كنت ما بتروح على أي معبد ( سواء كان كنائس ام مساجد أو غي شكل من اشكال العبادة ) لكنك بتتكلم لغة المحبة
فانا بأكد لك انك من أسعد السكان على وجه الكرة الارضية .
1- حادثة القس الذي كان يمارس الزنا في الكنيسة المصرية يمكن أن نتخذها كمثال على فساد الدين المسيحي وفساد مبادئه
القص اللي عم تحكي عنه هو قص مشلوح من الخدمة الكهنوتية من خمس سنوات ولم يرتكب فاحشة الزنا داخل كنيسة او دير
ورجال الدين المسلين كمان عندهن هذه الزلات :
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
2- كنا أخذنا الحروب الصليبية على الشرق الأوسط كمثال واضح على إرهاب الدين المسيحي مثلا
3-
على الرغم من أن هذا العنف قد تم تحت اسم المسيحية، إلا أن المسيحية لا توافق عليه. ولأن احتلال الصليبيين للقدس لم يكن من الله، لذلك انتهى بالهزيمة ، فهذه الأرض ليست لهم. المسيحية ديانة روحية مسالمة لا تشجع على احتلال الأراضي ولا على السيادة السياسية على أي شعب.
إن ثمار أي شجرة تعلن عن نوعها. إن ثمار الروح المسيحية هي " محبة، فرح، سلام، طول أناة،لطف، صلاح، إيمان،وداعة،تعفف" (غلاطيه5 :22 ،23).
وانه من الواضح أن الذين يرتكبون الخطية، وحتى إذا كان يطلق عليهم أسم مسيحيين" لكنهم ليسوا حقيقة كذلك، لانهم لا يتبعون تعاليم المسيحية. إن الكتاب مقدس لأي ديانة هو القاعدة الأساسية للحكم عليه، وليس المخالفون لتعاليمه.
اى انها تصرفات اشخاص وليس تعاليم الدين
نفس هذا المبدأ ينطبق على الإسلام. لا نستطيع الحكم على الإسلام من أخلاق المسلمين ولكن من تعاليم القرآن والأحاديث.
كنا أخذنا محاكم التفتيش التي نصبت في أوروبا (أسبانيا) كدليل واضح وصريح على عنصرية الدين المسيحي وعدم قبوله بالآخر
4-
العرب والمسلمين كانوا محتلين الارض الاسبانية يعني كانوا احتلال واستعمار رغم هيك الشي اللي صار لايمت للمسيحية بصلة
كنا أخذنا العديد من الدول الأوروبية المسيحية التي لم يصرح فيها ببناء مسجد واحد حتى وقت قريب جدا جدا كمثال على العنصرية ورفض الآخر في الدين المسيحي
كلامك غلط مافي دولة اجنبية واروبية الآ وعاطية الحق ببناء المساجد كان في اليونان وسمحت ببناء مسجد بالعاصمة أثينا وعلى حساب الحكومة وبالرغم من انه المسلمين مو من السكان الاصليين بينما الدول العربية اللي موطن المسيحية بيصير فيها كتير منع لبناء الكنائس اكبر مثال عندكن بمصر بناء الكنيسة بده موافقة جمهورية والسعودية ممنوع المسيحي يحمل صليب او يحمل صورة قديس هل هي بتعتبرها اخلاق ومبادئ الدين الاسلامي
تحياتي
Abu ToNi
09/08/2006, 19:52
مع أنو كل حكيك غلط بغلط بس حبيت أجاوبك على فكرة وحدة لأن كل فكرة بدها اسبوع نقاش خصوصا بعد اكتشافي لقدرتكم على الحوار والتحاور
3- كنا أخذنا محاكم التفتيش التي نصبت في أوروبا (أسبانيا) كدليل واضح وصريح على عنصرية الدين المسيحي وعدم قبوله بالآخر
وتحياتي للجميع
أول شي بحب أذكرك ان محاكم التفتيش ظهرت في اوروبا بالعصور الوسطى بالعصور اللي كان الأوروبيين عايشين بظلامالجهل ومع هيك أنا بعتبرها خطة كتير ذكية
لتخليص وتطهير أرضهم من الفساد الي وصل لبلدهم مع حلول الاسلامن فيها
بتقدر تفسر لي الحادثة اللي صارت معيشخصيا من فترة
أنا عايش ببلدي بمنطقة خاصة بالمسيحيين ومع هيك في يوم من الايام حبيت اني اكتشف المنطقة المسلمة ( الأغلبية ) من بلدي
دخلت على محل لشراء مشروب فاذ بأحد الجالسين بيبدا يحكي حكي كتير مشي على المسيحية وبجاوبه الكل آمين أمين
من أكتر الجمل اللي علقت بعقلي هي
" الهم ينصر الهلال على الصليب ويعيد للمسلمين سيادة العالم وجعل المسلمين في قمة الجنة يا رب "
فاي روح انسانية وأي عنصرية عبتحكي عنها
اذا كنت عبتستند باقوالك على شواهد اتخذتها من عصور الانحطاط التي مرت بها الديانة المسيحية فبنصح دور على غير شي أنفع الك .
ابو عمير السوري
09/08/2006, 20:29
يا جماعة أنا كاتب الموضوع الأصلي
بس حبيت عن طريق الموضوع اني أوصل للاخوة الاسلام الفرق بيننا وبينهم بس مانها مشكلة الواضح ما فهموا علي مشان هيك بدي أفهمهم أنا شو كان غرضي من الموضوع
أول شي خلينا ننسى شو هو ديني حتى تقدرو تقهموا علي
الأنبياء من هم ؟؟؟؟؟؟؟؟
النبي هو شخص من عامة الشعب توصل بايمانه لدرجة متقدمة واستطاع عن طريق ايمانه انو يتواصل مع الرب الواحد .
يعني مثلا موسى نبي لأنه تواصل مع الله واستطاع الحصول على الوصايا العشرة
ابراهيم الخليل نبي لأنه استطاع بتواصله مع الله والايمان بقدارته ان يرزق بطفل وهو بعمر يناهز التسعين.
المسيح ممكن بشكل أو بآخر اعتباره من الانبياء ( إذا استثنينا إيمان المسيحية بأنه ابن الله الروحي ) يمكن اعتباره نبي لأنه أقام الموتى واسمع الصم وشفى البرص اضافة إلى قيامته من بين الأموات .
لكن محمد على شو بدنا نعتبره نبي
إذا كان على زيجاته التي تفوق الأربعين فأنا بحب أكد لكم أن إي شخص مهووس جنسيا باستطاعته تحقيق حاد الانجاز العظيم
وإذا كان نبي بسبب الحروب التي خاضها فانا بقترح عليكم ( على اخوتي المسلمين ) ان تعتبوا السفاح هتلر من أكبر الأنبياء لأنه استطاع تحطيم الرقم الذي بلغه محمد في الحروب والغارات .
وبرجع بأكد لكم ان الله بقدراته الخارقة لا يحتاج إلى من يقيم العدالة على وجه الارض .
فلا تتذرعوا بالله بأنكم مجاهدون في سبيله .
إلا إذاكان الله متعطش للدماء وهاد شي بيرفضه العقل البشري قبل ما يرفضه إي دين سماوي ( باستثناء الاسلام )
اضافة الى معارفكم الغنية بحب أفسر شو هو الدين
الدين هو علاقة روحية قائمة بين الانسان والرب اللي خلقه
الدين ما هو اللي بحدد العلاقة بين البشر الدين ما هو اللي بحدد شروط طقع الجزية
الدين ماهو اللي بحدد عدد الزوجات
الدين ماهو اللي بحدد كيفية تقسيم الأموال على الورثة
وعلى سيرة تقسيم الأموال الدين ما هو اللي بيعطي للذكر حقوق أكتر من المرأة ( الضعف بالوراثة )
مع العلم ان الله خلق الانسان ذكر وأنثى فكيف بيرجع برأيه وبفضل الذكر عن الأنثى .
الدين ماهو اللي بححل قتل هاد وبحرّم قتل هداك
وعلى سيرة التحريم كيف الدين الاسلامي لا يجوز الصلاة فيه الا باللغة العربية
أمن الممكن أن يكون الله لا يفقه سوى بالعربية
أممكن ان يكون الله لا يفهم سوى لغة واحدة .
لا عفوا خربطت لغتين ( الاولى العربية والثانية القتل )
يا شباب افتحوا عينكم واطلعوا من الحدود اللي فرضت عليكم واللي وضعت لتحديد عقولكم .
الله محبة بهي الكلمتين ممكن نلخص رسالة الديانة المسيحية والتي هي من أجمل الرسائل الحب المطلق اللي بلا شروط.
الله بحبك لأنك متلما انت لا لانك اشقر ولا لانك أسمر لا لانك عربي أو اوروبي أو اميركي الله ما بيعرف الفريق الله بحبك لأنه ببساطة محبة .
إذا كنت ما بتروح على أي معبد ( سواء كان كنائس ام مساجد أو غي شكل من اشكال العبادة ) لكنك بتتكلم لغة المحبة
فانا بأكد لك انك من أسعد السكان على وجه الكرة الارضية .
عدنا للغلط مهووس جنسيا و-------------------------------------
ياأخي هذا نبينا وصراميتو على راسنا أنت شو دخلك ليش عم بتسب ديانتنا ونبيينا
أنت عم تتجاوز كتير وأنا خوفا عليك أقول لك كفى لأن ماتفعله ليس حرية انما تعدي على الأخر
وبعدين ليش متخبي وراء اسم مستعار اذكر اسمك حتى تكون مسؤولا عن كلامك
بسم الله الرحمن الرحيم
الزميل gabriel
لكن محمد على شو بدنا نعتبره نبي
إذا كان على زيجاته التي تفوق الأربعين فأنا بحب أكد لكم أن إي شخص مهووس جنسيا باستطاعته تحقيق حاد الانجاز العظيم
وإذا كان نبي بسبب الحروب التي خاضها فانا بقترح عليكم ( على اخوتي المسلمين ) ان تعتبوا السفاح هتلر من أكبر الأنبياء لأنه استطاع تحطيم الرقم الذي بلغه محمد في الحروب والغارات .
أعتقد أنك بمشاركتك هذه تُقحم الموضوع إقحاما في حوار الأديان الذي هو هوايتي وتخصصي المفضل على الإطلاق بعد تخصصي العلمي الأساسي
ولذلك فأنا أعتقد أن حوار الروح ليس مكانه
وردا على ما جاء في هذا الإقتباس الذي اقتبسته من كلامك أحب أن أقول لك إذا كنت جاهلا بأمر ما فاسئل قبل أن ترمي كلاما بجهل يمينا ويسارا
غبرييل
أولا
إذا كنت تريد مني فضحا لكل ما في دينك من فضائح وفظائع فأنت مع الشخص المناسب جدا إن شاء الله وبعونه وقوته
وأنصحك بأخذ جولة صغيرة في حوار الأديان حتى تعرف مع من تتناقش
أعتقد أنني ولله الحمد على قدر كافي إن شاء الله من العلم لنسف دينك من أساسه ومن إنجيلك وبكتابك المقدس نفسه ولكن أنا أنتظر إذن الإدارة أولا حتى لا يكون مجهودا ضائعا
ثانيا
أنا أطلب من مشرفي المنتدى أن ينتبهوا أننا الآن دخلنا في حوار أديان فهل سنبحث ونقرأ و نكتب و ونجد بعد ذلك أن مشاركاتنا محذوفة بحجة أننا لسنا في حوار الأديان
الدين هو علاقة روحية قائمة بين الانسان والرب اللي خلقه
الدين ما هو اللي بحدد العلاقة بين البشر الدين ما هو اللي بحدد شروط طقع الجزية
الدين ماهو اللي بحدد عدد الزوجات
الدين ماهو اللي بحدد كيفية تقسيم الأموال على الورثة
وعلى سيرة تقسيم الأموال الدين ما هو اللي بيعطي للذكر حقوق أكتر من المرأة ( الضعف بالوراثة )
مع العلم ان الله خلق الانسان ذكر وأنثى فكيف بيرجع برأيه وبفضل الذكر عن الأنثى .
الدين ماهو اللي بححل قتل هاد وبحرّم قتل هداك
سؤال بسيط يا أستاذ غبرييل
إذا كان الله خالق الإنسان لا يحدد العلاقة بين البشر فمن الذي يحددها؟؟
إذا ذهبت واشتريت سيارة مرسيدس من أفضل من يضع لها الكتالوج شركة مرسيدس صانعة السيارة أم شركة هيونداي؟؟
منتظر رد الإدارة حتى نبدأ بالحوار
بسم الله الرحمن الرحيم
الزميل gabriel
لكن محمد على شو بدنا نعتبره نبي
إذا كان على زيجاته التي تفوق الأربعين فأنا بحب أكد لكم أن إي شخص مهووس جنسيا باستطاعته تحقيق حاد الانجاز العظيم
وإذا كان نبي بسبب الحروب التي خاضها فانا بقترح عليكم ( على اخوتي المسلمين ) ان تعتبوا السفاح هتلر من أكبر الأنبياء لأنه استطاع تحطيم الرقم الذي بلغه محمد في الحروب والغارات .
أعتقد أنك بمشاركتك هذه تُقحم الموضوع إقحاما في حوار الأديان الذي هو هوايتي وتخصصي المفضل على الإطلاق بعد تخصصي العلمي الأساسي
ولذلك فأنا أعتقد أن حوار الروح ليس مكانه
وردا على ما جاء في هذا الإقتباس الذي اقتبسته من كلامك أحب أن أقول لك إذا كنت جاهلا بأمر ما فاسئل قبل أن ترمي كلاما بجهل يمينا ويسارا
وإما أنك أجبن من أن تحاور بدون سب وتهجم :x
غبرييل
أولا
إذا كنت تريد مني فضحا لكل ما في دينك من فضائح وفظائع فأنت مع الشخص المناسب جدا إن شاء الله وبعونه وقوته
وأنصحك بأخذ جولة صغيرة في حوار الأديان حتى تعرف مع من تتناقش
أعتقد أنني ولله الحمد على قدر كافي إن شاء الله من العلم لنسف دينك من أساسه ومن إنجيلك وبكتابك المقدس نفسه ولكن أنا أنتظر إذن الإدارة أولا حتى لا يكون مجهودا ضائعا
ثانيا
أنا أطلب من مشرفي المنتدى أن ينتبهوا أننا الآن دخلنا في حوار أديان فهل سنبحث ونقرأ و نكتب و ونجد بعد ذلك أن مشاركاتنا محذوفة بحجة أننا لسنا في حوار الأديان
الدين هو علاقة روحية قائمة بين الانسان والرب اللي خلقه
الدين ما هو اللي بحدد العلاقة بين البشر الدين ما هو اللي بحدد شروط طقع الجزية
الدين ماهو اللي بحدد عدد الزوجات
الدين ماهو اللي بحدد كيفية تقسيم الأموال على الورثة
وعلى سيرة تقسيم الأموال الدين ما هو اللي بيعطي للذكر حقوق أكتر من المرأة ( الضعف بالوراثة )
مع العلم ان الله خلق الانسان ذكر وأنثى فكيف بيرجع برأيه وبفضل الذكر عن الأنثى .
الدين ماهو اللي بححل قتل هاد وبحرّم قتل هداك
سؤال بسيط يا أستاذ غبرييل
إذا كان الله خالق الإنسان لا يحدد العلاقة بين البشر فمن الذي يحددها؟؟
إذا ذهبت واشتريت سيارة مرسيدس من أفضل من يضع لها الكتالوج شركة مرسيدس صانعة السيارة أم شركة هيونداي؟؟
منتظر رد الإدارة حتى نبدأ بالحوار
بسم الله الرحمن الرحيم
الزميل gabriel
لكن محمد على شو بدنا نعتبره نبي
إذا كان على زيجاته التي تفوق الأربعين فأنا بحب أكد لكم أن إي شخص مهووس جنسيا باستطاعته تحقيق حاد الانجاز العظيم
وإذا كان نبي بسبب الحروب التي خاضها فانا بقترح عليكم ( على اخوتي المسلمين ) ان تعتبوا السفاح هتلر من أكبر الأنبياء لأنه استطاع تحطيم الرقم الذي بلغه محمد في الحروب والغارات .
أعتقد أنك بمشاركتك هذه تُقحم الموضوع إقحاما في حوار الأديان الذي هو هوايتي وتخصصي المفضل على الإطلاق بعد تخصصي العلمي الأساسي
ولذلك فأنا أعتقد أن حوار الروح ليس مكانه
وردا على ما جاء في هذا الإقتباس الذي اقتبسته من كلامك أحب أن أقول لك إذا كنت جاهلا بأمر ما فاسئل قبل أن ترمي كلاما بجهل يمينا ويسارا
وإما أنك أجبن من أن تحاور بدون سب وتهجم :x
غبرييل
أولا
إذا كنت تريد مني فضحا لكل ما في دينك من فضائح وفظائع فأنت مع الشخص المناسب جدا إن شاء الله وبعونه وقوته
وأنصحك بأخذ جولة صغيرة في حوار الأديان حتى تعرف مع من تتناقش
أعتقد أنني ولله الحمد على قدر كافي إن شاء الله من العلم لنسف دينك من أساسه ومن إنجيلك وبكتابك المقدس نفسه ولكن أنا أنتظر إذن الإدارة أولا حتى لا يكون مجهودا ضائعا
ثانيا
أنا أطلب من مشرفي المنتدى أن ينتبهوا أننا الآن دخلنا في حوار أديان فهل سنبحث ونقرأ و نكتب و ونجد بعد ذلك أن مشاركاتنا محذوفة بحجة أننا لسنا في حوار الأديان
الدين هو علاقة روحية قائمة بين الانسان والرب اللي خلقه
الدين ما هو اللي بحدد العلاقة بين البشر الدين ما هو اللي بحدد شروط طقع الجزية
الدين ماهو اللي بحدد عدد الزوجات
الدين ماهو اللي بحدد كيفية تقسيم الأموال على الورثة
وعلى سيرة تقسيم الأموال الدين ما هو اللي بيعطي للذكر حقوق أكتر من المرأة ( الضعف بالوراثة )
مع العلم ان الله خلق الانسان ذكر وأنثى فكيف بيرجع برأيه وبفضل الذكر عن الأنثى .
الدين ماهو اللي بححل قتل هاد وبحرّم قتل هداك
سؤال بسيط يا أستاذ غبرييل
إذا كان الله خالق الإنسان لا يحدد العلاقة بين البشر فمن الذي يحددها؟؟
إذا ذهبت واشتريت سيارة مرسيدس من أفضل من يضع لها الكتالوج شركة مرسيدس صانعة السيارة أم شركة هيونداي؟؟
منتظر رد الإدارة حتى نبدأ بالحوار
إذا كان الله خالق الإنسان لا يحدد العلاقة بين البشر فمن الذي يحددها؟؟
الان في ردي هذا لم نقحم الاديان في حوارنا لانه ليس المكان المناسب زي ما قولت
انما علي اي اساس الله يحدد العلاقة بين البشر
ما هي الارض الصلبة التي تستند بها؟
هناك عدة اسئلة ليست في اطار ديني بينما في اطار علمي اجتماعي
كم لغة يتحدث بها البشر في العالم؟
كم لون بشرة مختلف للبشر في العالم ؟
العلاقة بين البشر ما هي الا علاقة اجتماعية لا دخل العلاقة الدينية بها
بمعني كم دين موجود علي الارض ؟
فاذا اخذت العلاقة بين البشر علاقة دينية والله هو الذي يحددها اذن الله يكيل بمكيلين(حاشا لله)
أتري كم(عرق- لون -لغه-جنس-وطن) علي الارض؟
تكتشف بالنهايه ان الله لا يحدد العلاقة بين البشر
TheLight
09/08/2006, 22:44
إذا كنت تريد مني فضحا لكل ما في دينك من فضائح وفظائع فأنت مع الشخص المناسب جدا إن شاء الله وبعونه وقوته
وأنصحك بأخذ جولة صغيرة في حوار الأديان حتى تعرف مع من تتناقش
أعتقد أنني ولله الحمد على قدر كافي إن شاء الله من العلم لنسف دينك من أساسه ومن إنجيلك وبكتابك المقدس نفسه ولكن أنا أنتظر إذن الإدارة أولا حتى لا يكون مجهودا ضائعا
للاسف يا أخ ابو مريم فقد اخطأت
فلا أنت ولا غيرك قادر على نسف الدين المسيحي
هلا تظن ان الدين المسيحي الذي استمر 2000 سنة,هو الان تحت رحمتك وتحت رحمة علمك ومعرفتك انت فقط...وهل حقا تظن انك صاحب العلم والمعرفة الذين لم يسبق ان امتلكهما احد من قبل وهل تظن حقا انك قادر على نسف الدين المسيحي؟؟؟
اي كلام فارغ هذا؟؟؟؟....فقد مر في التاريخ مئات بل ألاف من الاشخاص الذين حاولوا نسف الدين ولكنهم فشلوا....ونحن بانتظار اسرارك الخرافية التي تخفيها في جعبتك.....
إذا كنت تريد مني فضحا لكل ما في دينك من فضائح وفظائع فأنت مع الشخص المناسب جدا إن شاء الله وبعونه وقوته
وأنصحك بأخذ جولة صغيرة في حوار الأديان حتى تعرف مع من تتناقش
أعتقد أنني ولله الحمد على قدر كافي إن شاء الله من العلم لنسف دينك من أساسه ومن إنجيلك وبكتابك المقدس نفسه ولكن أنا أنتظر إذن الإدارة أولا حتى لا يكون مجهودا ضائعا
بعرف مين انت ابو مريم كيفك ياخسارة الكنيسة العربية واقف هلا وإذا سمحت الإدارة نعود بنقاشاتنا التي طرحت هناك ونبدأ بها هنا
سلام
بعرف مين انت ابو مريم كيفك ياخسارة الكنيسة العربية واقف هلا وإذا سمحت الإدارة نعود بنقاشاتنا التي طرحت هناك ونبدأ بها هنا
سلامياخيي محبة كل هالحكي صار منعاد ميتان مرة مو عم يجيبوا شي جديد
ومتل ماقال السيد المسيح لبطرس : انت الصخرة وعلى هذه الصخرة سأبني كنيستي وابواب الجحيم لن تقوى على هدها .
كلام قاله ربنا يسوع المسيح بدنا نرد على كلام العبد
تحياتي
Abu ToNi
10/08/2006, 12:17
ا
سؤال بسيط يا أستاذ غبرييل
إذا كان الله خالق الإنسان لا يحدد العلاقة بين البشر فمن الذي يحددها؟؟
إذا ذهبت واشتريت سيارة مرسيدس من أفضل من يضع لها الكتالوج شركة مرسيدس صانعة السيارة أم شركة هيونداي؟؟
منتظر رد الإدارة حتى نبدأ بالحوار
ماني حابب ارد على ىرائك بس ما بعتقد ان في الانجيل شخص واحد بيقدر يعلّق على بعض الافكار والمعاني الرائعة التي وردت فيه .
النجيل مو عبارة عن كتاب بيحوي قصص للتسلية وما بعتقد ان فيه شي بيقدر شخص بالكون يعلق على صحته
فاذا كان عندك شي نسخة شوه فيها السيح فنا بأكد لك ان النسخة التي عبترجع فيها لاقوالك أكيد مزيفة واذا بتحب عطيني عنوانك وانا مستعد أأمن لك النسخة الحقيقية لكتاب الرائع والمسمى الانجيل
برد على سؤالك الانسان ليش آلة .
الله ليش وضع العقل بالانسان ؟؟؟؟
وليش اعطاه الحرية في الاختيار .
يا أخي العقل هوالسمى الوحيدة اللي بيتيز فيها الانسان عن بقية الاحياء والاشياء
وبتجي بعدين بتعتبر الانسان شأنه شأن السيارة المارسيدس
لو كان في بالسيارة عقل وبتفهم شو تعمل ما كانت بحاجة لكاتالوج من الاصل .
بل هي بحاجة لاشارات مرور لا اكتر ولا اقل اشارة بتنبه من الطريق الخطأ والطريق الصح .
بعتقد فهمت علي شو قصدي بالكاتالوج وباشارة المرور
بسم الله ارحمن الرحيم
لاحظتم جميعا أنكم كلكم تباريتم في التبرير للنقاط التي ذكرتها
ولكني لن أرد على نقطة واحدة مما طرحها المدعو جبرييل حول نبي الكريم إلا في حوار الأديان لسببين
الأول هو وقاحة الأسلوب في الطرح والتهجم
الثاني هو عدم إيقاف الموضوع في منتصف الحوار
للاسف يا أخ ابو مريم فقد اخطأت
فلا أنت ولا غيرك قادر على نسف الدين المسيحي
هلا تظن ان الدين المسيحي الذي استمر 2000 سنة,هو الان تحت رحمتك وتحت رحمة علمك ومعرفتك انت فقط...وهل حقا تظن انك صاحب العلم والمعرفة الذين لم يسبق ان امتلكهما احد من قبل وهل تظن حقا انك قادر على نسف الدين المسيحي؟؟؟
اي كلام فارغ هذا؟؟؟؟....فقد مر في التاريخ مئات بل ألاف من الاشخاص الذين حاولوا نسف الدين ولكنهم فشلوا....ونحن بانتظار اسرارك الخرافية التي تخفيها في جعبتك.....
لم آتي في المعرفة بجديد ولكن بترتيب القديم مع الجديد تجد الكثير والكثير
يكفي عقيدة منذ 2000 سنة مثلما تقول ما زالت حتى الآن تدافع بكل ما لها من قوة حول ألوهية إلهها
وتجد جماعات منشقة منها تثبت أن الإله ليس بإله ولكنه بشر وجماعات أخرى تنفي
وأناجيل تظهر وأناجيل تختفي ومفاهيم تظهر ومفاهيم تتوارى ... على سبيل المثال إنجيل يهوذا
بعرف مين انت ابو مريم كيفك ياخسارة الكنيسة العربية واقف هلا وإذا سمحت الإدارة نعود بنقاشاتنا التي طرحت هناك ونبدأ بها هنا
سلام
ما هذا النور
إزيك يا أستاذ محبة
يا خسارة فعلا كنت منتظر منك بحث لمدة شهر في منتدى الكنيسة العربية
أعتقد أنك الآن انتهيت منه
أرجو أن نستكمل حوارنا هنا
هناك عدة اسئلة ليست في اطار ديني بينما في اطار علمي اجتماعي
كم لغة يتحدث بها البشر في العالم؟
كم لون بشرة مختلف للبشر في العالم ؟
العلاقة بين البشر ما هي الا علاقة اجتماعية لا دخل العلاقة الدينية بها
بمعني كم دين موجود علي الارض ؟
فاذا اخذت العلاقة بين البشر علاقة دينية والله هو الذي يحددها اذن الله يكيل بمكيلين(حاشا لله)
أتري كم(عرق- لون -لغه-جنس-وطن) علي الارض؟
تكتشف بالنهايه ان الله لا يحدد العلاقة بين البشر
أنت لم تدرس مبدأ من أهم مبادئ الإسلام
فالإسلام هو قومية في حد ذاته
الإسلام لا يفرق بين عربي أو فرنسي أو ألماني
لا يفرق بين عرق وآخر ولا قبيلة وأخرى
لا يفرق بين لون بشرة و لون آخر
كل الناس أمام الإسلام سواء
وبما أن الإسلام يضع قومية كبرى لكل مسلمي العالم فهو يوحد بينهم داخل بوتقة كبيرة تسمى الإسلام بغض النظر عن أي إختلاف آخر بينهم
ماني حابب ارد على ىرائك بس ما بعتقد ان في الانجيل شخص واحد بيقدر يعلّق على بعض الافكار والمعاني الرائعة التي وردت فيه .
النجيل مو عبارة عن كتاب بيحوي قصص للتسلية وما بعتقد ان فيه شي بيقدر شخص بالكون يعلق على صحته
فاذا كان عندك شي نسخة شوه فيها السيح فنا بأكد لك ان النسخة التي عبترجع فيها لاقوالك أكيد مزيفة واذا بتحب عطيني عنوانك وانا مستعد أأمن لك النسخة الحقيقية لكتاب الرائع والمسمى الانجيل
يا جبرييل أنا لا أقرأ إلا الأناجيل التي أحصل عليها من مواقع مسيحية معتمدة ومعروفة لدي المسيحيين
وغالبا لا أحتاج للنسخ الورقية لأن النسخ الإلكترونية أفضل بكثير من جهة الترجمات والبحث
برد على سؤالك الانسان ليش آلة .
الله ليش وضع العقل بالانسان ؟؟؟؟
وليش اعطاه الحرية في الاختيار .
يا أخي العقل هوالسمى الوحيدة اللي بيتيز فيها الانسان عن بقية الاحياء والاشياء
وبتجي بعدين بتعتبر الانسان شأنه شأن السيارة المارسيدس
لو كان في بالسيارة عقل وبتفهم شو تعمل ما كانت بحاجة لكاتالوج من الاصل .
بل هي بحاجة لاشارات مرور لا اكتر ولا اقل اشارة بتنبه من الطريق الخطأ والطريق الصح .
بعتقد فهمت علي شو قصدي بالكاتالوج وباشارة المرور
يا سلام
أتيت أنت بما أريد أن أقول
ما هي إشارات المرور في الدين ؟؟
هي على ما أعتقد الحلال والحرام
عندما بقول الدين أنك إذا ضربت غيرك فهذا حرام
وعندما يقول أنك إذا تبسمت في وجه غيرك فهذا له أجر عند ربك
أليس هذا تنظيم لحياة البشر بما فيه الخير والمنفعة للجميع؟؟؟
عندما تكون السرقة حرام ولها عقاب إذا كانت سرقة متعمدة وليست مبنية على حاجة صاحبها أليس هذا تنظيما لحياة البشر بما فيه الخير؟؟؟
من هو أفضل من يضع العلاقات المنظمة بين البشر؟؟
خالقهم الذي يعلم بكل نفس وكيف خلقت وكيف تفكر وكيف تشعر وكيف تفرح وكيف تحزن؟؟
أم البشر الذين لا يملكون من العلم إلا ذرة من مليارات مليارات الذرات من علم الله؟؟
يخرجون بنظرية ثم تطبق ثم بعد نصف قرن نجد من ينسفها من أساسها ويخرج بنظرية جديدة ثم هكذا
من هو الأولى بوضع القوانين البشر محدودي العلم أم الله اللامحدود العلم ولا القدرة؟؟؟
رجاء أرجو أن لا يتطرق الموضوع لحوار الأديان مرة أخرى إلا إذا تم نقل الحوار لقسم حوار الأديان بموافقة الإدارة
شكرا
TheLight
10/08/2006, 21:56
لم آتي في المعرفة بجديد ولكن بترتيب القديم مع الجديد تجد الكثير والكثير
يكفي عقيدة منذ 2000 سنة مثلما تقول ما زالت حتى الآن تدافع بكل ما لها من قوة حول ألوهية إلهها
وتجد جماعات منشقة منها تثبت أن الإله ليس بإله ولكنه بشر وجماعات أخرى تنفي
وأناجيل تظهر وأناجيل تختفي ومفاهيم تظهر ومفاهيم تتوارى ... على سبيل المثال إنجيل يهوذا
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههه
Abu ToNi
10/08/2006, 23:28
بسم الله ارحمن الرحيم
لاحظتم جميعا أنكم كلكم تباريتم في التبرير للنقاط التي ذكرتها
ولكني لن أرد على نقطة واحدة مما طرحها المدعو جبرييل حول نبي الكريم إلا في حوار الأديان لسببين
الأول هو وقاحة الأسلوب في الطرح والتهجم
الثاني هو عدم إيقاف الموضوع في منتصف الحوار
لم آتي في المعرفة بجديد ولكن بترتيب القديم مع الجديد تجد الكثير والكثير
يكفي عقيدة منذ 2000 سنة مثلما تقول ما زالت حتى الآن تدافع بكل ما لها من قوة حول ألوهية إلهها
وتجد جماعات منشقة منها تثبت أن الإله ليس بإله ولكنه بشر وجماعات أخرى تنفي
وأناجيل تظهر وأناجيل تختفي ومفاهيم تظهر ومفاهيم تتوارى ... على سبيل المثال إنجيل يهوذا
ما هذا النور
إزيك يا أستاذ محبة
يا خسارة فعلا كنت منتظر منك بحث لمدة شهر في منتدى الكنيسة العربية
أعتقد أنك الآن انتهيت منه
أرجو أن نستكمل حوارنا هنا
أنت لم تدرس مبدأ من أهم مبادئ الإسلام
فالإسلام هو قومية في حد ذاته
الإسلام لا يفرق بين عربي أو فرنسي أو ألماني
لا يفرق بين عرق وآخر ولا قبيلة وأخرى
لا يفرق بين لون بشرة و لون آخر
كل الناس أمام الإسلام سواء
وبما أن الإسلام يضع قومية كبرى لكل مسلمي العالم فهو يوحد بينهم داخل بوتقة كبيرة تسمى الإسلام بغض النظر عن أي إختلاف آخر بينهم
يا جبرييل أنا لا أقرأ إلا الأناجيل التي أحصل عليها من مواقع مسيحية معتمدة ومعروفة لدي المسيحيين
وغالبا لا أحتاج للنسخ الورقية لأن النسخ الإلكترونية أفضل بكثير من جهة الترجمات والبحث
يا سلام
أتيت أنت بما أريد أن أقول
ما هي إشارات المرور في الدين ؟؟
هي على ما أعتقد الحلال والحرام
عندما بقول الدين أنك إذا ضربت غيرك فهذا حرام
وعندما يقول أنك إذا تبسمت في وجه غيرك فهذا له أجر عند ربك
أليس هذا تنظيم لحياة البشر بما فيه الخير والمنفعة للجميع؟؟؟
عندما تكون السرقة حرام ولها عقاب إذا كانت سرقة متعمدة وليست مبنية على حاجة صاحبها أليس هذا تنظيما لحياة البشر بما فيه الخير؟؟؟
من هو أفضل من يضع العلاقات المنظمة بين البشر؟؟
خالقهم الذي يعلم بكل نفس وكيف خلقت وكيف تفكر وكيف تشعر وكيف تفرح وكيف تحزن؟؟
أم البشر الذين لا يملكون من العلم إلا ذرة من مليارات مليارات الذرات من علم الله؟؟
يخرجون بنظرية ثم تطبق ثم بعد نصف قرن نجد من ينسفها من أساسها ويخرج بنظرية جديدة ثم هكذا
من هو الأولى بوضع القوانين البشر محدودي العلم أم الله اللامحدود العلم ولا القدرة؟؟؟
رجاء أرجو أن لا يتطرق الموضوع لحوار الأديان مرة أخرى إلا إذا تم نقل الحوار لقسم حوار الأديان بموافقة الإدارة
شكرا
شايف الكلمات اللي كبرتها أنا
بدي اعلق عليها واحدة تلو الأخرى
أول شي تركت الانجيل الأصلي ولحقت انجيل يهوذا مع العلم ان يهوذا مات قبل المسيح " شنق نفسه "
بسبب ندمه يعني اذا هي هي مصادرك فأنا بفضل اني انسحب من النقاش لأن النقاش مع واحد بيستند إلى مصادر لا تعترف الكنيسة بصحتها بعتقد بكون نقاش عقيم .
النقطة التانية :
شو هي القومية برأيك ؟؟؟
ومن امتى الدين بصير يكون قومية
يا أخي الدين شغلته أن يصل غلى أعماق النفس البشرية ويلتحم معها ليسمو بها إلى مرتبة سامية وبنفس الوقت التقرب من الله والترفع من الدنيا المادية وهاد الشي بعكس القومية .
لأن القومية ما الها إي صلة بالدين ما أحلى من هيك الا تقول لي ان اتلدين جغرافيا وتاريخ.
بالنقطة التالتة أنا بتفق معك ان الدين بنبه الانسان من الأخطاء التي ممكن أن يقع فيها بس الدين ما هو اللي بعاقب أنا بختلف كل اختلاف معك بهي النقطة يا اخي الدين محبة ومحبة ومحبة وكمان محبة والمحبة ما بتعني العقاب ولا القتل ولا الذبح .
المسيح طلب من الرسل محبة أعدائهم.
كبّرت كلمة طلب مشان تتنبه عليها لأن لمسيح ما كان بيفرض بل كان يطلب.
يعني ما في جزية وما في إذا عملت هيك بتروح على الجنة وإذا عملت هيك بتروح على النار ه الشغلات البسيطة هي من أهم أدبيادت الديانة المسيحية والتي بيصعب عليك وعلى أمثالك فهمها .
مشان الضرب وهيك شغلات بتقدر تذكر لي آية بتوضح هاد الشي ؟
أنت لم تدرس مبدأ من أهم مبادئ الإسلام
فالإسلام هو قومية في حد ذاته
الإسلام لا يفرق بين عربي أو فرنسي أو ألماني
لا يفرق بين عرق وآخر ولا قبيلة وأخرى
لا يفرق بين لون بشرة و لون آخر
كل الناس أمام الإسلام سواء
وبما أن الإسلام يضع قومية كبرى لكل مسلمي العالم فهو يوحد بينهم داخل بوتقة كبيرة تسمى الإسلام بغض النظر عن أي إختلاف آخر بينهم
يا عم ما انا قولتلك انا بكلمك في اطار علمي اجتماعي جبت سيرة الدين ليه
برده هرجع افهمك اللي عمركوا ما هتفهموه
سيرة الاسلام في الموضوع ده خطأ فقد خانك الصواب في هذه المره
الله لايحدد العلاقه بين البشر لاختلاف اعتقادات كل شخص واختلافات كثيره بين البشر
ما علاقه هذا بالاسلام بانه قوميه و لايفرق بين اشياء كثيره
احب اقوللك انك علي خطأ اول شيء فرقه الاسلام هو الدين عندما يذكر في قرآنك
الدين عند الله الاسلام
فهذا في حد ذاته تفرقه في العقيده مابالك عندما تضع الاسلام في الحكم علي اختلافات البشر في ( عرق-جنس-لون-لغه-وطن)
ومثال اخر عندما يفرق الاسلام بين الرجل والمرأه ابسط الاشياء انا لا اتكلم عن عرق او دين
فتجد انه يفرق ايضا عندما يقول القرآن الرجال قومون علي النساء
فأنت لا تسطيع الاجابه ولا تقحم الدين مرة اخري لاننا في المكان الغير صحيح للنقاش
وشكرا لرأيك الضعيف البنيه :D
Abu ToNi
10/08/2006, 23:45
عدنا للغلط مهووس جنسيا و-------------------------------------
ياأخي هذا نبينا وصراميتو على راسنا أنت شو دخلك ليش عم بتسب ديانتنا ونبيينا
أنت عم تتجاوز كتير وأنا خوفا عليك أقول لك كفى لأن ماتفعله ليس حرية انما تعدي على الأخر
وبعدين ليش متخبي وراء اسم مستعار اذكر اسمك حتى تكون مسؤولا عن كلامك
هاد هو الحكي اللي كنت عبنتظره .
المسيحية بتدعو للمحبة بس الاسلام حاولت أن تضع حذاء الرسولا لكريم على عقول البشر لمنعهم من الاطلاع على الحقيقة
بس بحب أوجه الحكي للاخ اللي كتب هاد الحكي الثمين
اعمل مقارنة بيسظة بين آخر 3 اسطر من مشاركتي وبين حكيك
أنا قلت ان الله بحبك لأنه ببساطة محبة وانت جيت قلت لي ان رسول الله صرمايطه على راسك
شوف الفرق الكبير انسان بيدعو للحب السامي ومحبة الآخرين ويبشر بكلمة الله وانسان بيقضي حياته مع النساء والأولاد ( باعتبار أحاهن كان عمرها 8 سنوات فقط !!! ) محاول اغلاق عيون البشر ووضع الحذاء على الرؤس . ب بحب استخدم الشي اللي الله وهبك اياه بسبب حبه الك وهو العقل .
في يوم من الايام وقت كنت طالب ابتدائي سألت بابا هاد السؤال :
" المسيح صار له جايي 2000 سنة تقريبا لكن البشرية متواجدة منذ أقدم العصور فما هو مصير البشر اللي ولدوا قبل المسيح ؟؟ كيف كانو عاشين بعاد عن الله وما هو ذنبهم . "
ببساطة كنت متوقع يجاوبني ان الله كان قد ارسل قبل المسيح الأنبياء ومن هيك حكي بس صدمني باجابته وقت قال :
" المسيحية ما بدات بمجيء المسيح لكن بصورة أخرى وهي المحبة والمسيح هو كان الوسيلة التي برهنت محبة الله وقت مات على الصليب فداء اللي والك مين ما كنت تموت اما الاشخاص اللي جاؤوا قبل المسيح فتأكد اي واحد بيناتهم كان عايش حياة بر وقداسة فهو قد توصّل ‘لى روحانية المسيح وحتى لو كان قبل تواجده "
بتمنى منن الاخوية اللي عبيقروا الرد يعيدوا قرائته مرة أخرى في كتير معاني متواجدة وبتمنى ما تروح عليكم .
وللاخ اللي كتب التعليق المشرّف بس بحب أدفعك للمقارنة بين حياة الحب والمحبة وحياة الفروض والقسوة والظلم اتي انت عايش فيها الآن .
وليحيا المسيح ملكا ً في قلوبنا
ابو عمير السوري
11/08/2006, 10:56
عزيزي كابريل أنت لم تأخذ معنى كلماتي بل أخذت الظاهر فقط وهذا دليل على أخذك للأمور من ذنبها
أنا قصدت لنا ديننا ولكم دينكم فلا تتعدى على ديننا ونبينا ولو أثارك أحدهم فلا تنسى أن أخريين يقرأون ما تكتب وأنت تهيننا وتتعدى علينا بقذفك لديانتنا ونبينا
وما يحصل في هذه الأيام أعتقد أنه يجب علينا جميعا الحرص على الأخر الا اذا كان هذا الأخر يعتبرنا أعداء له كما يفعل أخونا الذي يعتبر نفسه سريانيا خالصا ويقول في توقيعه العنصري اللذي لم ينتبه عليه أحد للأسف (العرب امة اذا ضربها الحذاء صاح الحذاء بأي ذنب أضرب)
موضوع السلام اللذي مافتئت تتحدث عنه وعن الاسلام أنهم يهوون القتل والقتلة
بماذا تبرر لي شن الحروب والدماء بين الكنيسة البروتستانية والكنيسة الكاثوليكية فيما مضى من عصور ولاتزال بعض أثارها حتى الأن وبماذا تبرر لي ذبح العرب في اسبانيا عند أفول الدولة الاسلامية هناك وهناك الكثير اللذي يبرهن لك ولغيرك نعم المسيح يدعو للسلام ولكن أين التطبيق
وسيدنا محمد يدعو للسلام والمحبة ولكنك لم تتعمق في دراسة ديننا وعندما أقتبست بعض الأيات القرانية لم تقرأ سبب نزولها وأنها أتت في ظرف ومكان معين أنصحك بالأطلاع بتمعن وتعمق أكثر عندما تقرأ في كتبنا لمجرد الاطلاع ليس الا-------------------شكرا////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
Abu ToNi
11/08/2006, 11:07
بماذا تبرر لي شن الحروب والدماء بين الكنيسة البروتستانية والكنيسة الكاثوليكية فيما مضى من عصور ولاتزال بعض أثارها حتى الأن وبماذا تبرر لي ذبح العرب في اسبانيا عند أفول الدولة الاسلامية هناك وهناك الكثير اللذي يبرهن لك ولغيرك نعم المسيح يدعو للسلام ولكن أين التطبيق
وسيدنا محمد يدعو للسلام والمحبة ولكنك لم تتعمق في دراسة ديننا وعندما أقتبست بعض الأيات القرانية لم تقرأ سبب نزولها وأنها أتت في ظرف ومكان معين أنصحك بالأطلاع بتمعن وتعمق أكثر عندما تقرأ في كتبنا لمجرد الاطلاع ليس الا-------------------شكرا////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
أول شي كلمة ما مضى من عصور عي لوحداها التفسير لأني الكنيسة كانت ف حالة تشتت كبير وما كانت متقسمة بس ننا هلق ما عمناقش حالة الكنيسة بس عمناقش الكتاب اللي كل ديانة عبتستند عليه لأن ما التطبيق هو اللي بدل على الكتاب .
وكلمة محبة بس اضافة إلى معلوماتك مانها مذكورة في القرآن ولا مرة بينما كلمة اقتل واذبح مذكورة مئات المرات فلا تجي اعطي مثاليات على الآخرين.
انا عبدخل معك بنقاش بعرف ما في منه نهاية لأني عبتحدث وعبناقشك بالأدبيات اللي بيستند عليها دين الاسلام وانت جاي تناقش انا شو حاطت توقيع ولا شو لكنيسة عاملة إذا بدك تناقش فلازم تناقش شو هو الانجيل وأنا عندي قناعة انك ما اطلعت عليه ولا مرة بحياتك لأنه يخلو من أي خطا أو من أي شغلات تافهة.
Abu ToNi
11/08/2006, 11:14
عدنا للغلط مهووس جنسيا و-------------------------------------
ياأخي هذا نبينا وصراميتو على راسنا أنت شو دخلك ليش عم بتسب ديانتنا ونبيينا
أنت عم تتجاوز كتير وأنا خوفا عليك أقول لك كفى لأن ماتفعله ليس حرية انما تعدي على الأخر
وبعدين ليش متخبي وراء اسم مستعار اذكر اسمك حتى تكون مسؤولا عن كلامك
شو بدي اكتب لك إذا كان اسمي بالهوية gabriel :? :? :?
ابو عمير السوري
11/08/2006, 11:33
وليش معصب تروى حتى لايطقلك عرق هلأ خاطرك رايح افطر ثم أمارس طقوسي فمعلومك اليوم
الجمعة:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :o :o :o :o :o :o :o 8) 8) 8) 8) 8) 8) :hart: :hart: :hart: :hart: :hart: :hart: :hart: :hart: :sosweet: :sosweet: :sosweet: :sosweet: :sosweet: :sosweet: :sosweet:
:clap: :clap:
ما بعرف...
هي كم فايس عشان التشجيع بس...!!!
:clap: :clap:
ابو عمير السوري
11/08/2006, 15:15
:clap: :clap:
ما بعرف...
هي كم فايس عشان التشجيع بس...!!!
:clap: :clap:منورة والله حسك يكفي :D :D :D :D :D
أول شي غابريل مشكور عالمقال. و أنشالله السلام بقلبك عطول.
و بدي قول أنو كل واحد بيحكي بأسم الله ما ناطر شاهدة من حدا و ما ناطر تشجيع من حدا. نحنا منحكي و منتصرف على أساس المحبة لثقتنا بالله و بكلمتو و ما لحتى حدا يجي يقارن بينا و بين غيرنا و يمدحنا و يقلنا برافو.
طبعا بكل الردود بعدنا عن المقال الاصلي و أنا هلق مارح ارجعلو. بس بدي قول لكل الأخوة يلي عم يطلبو ما نصدق المسيح يلي موجود بالأنجيل. و صدق المسيح يلي موجود بالقرآن و آمن أنو أنا عبد و ما أبن. و أنو المسيح يلي خلق من "روح الله" هو مجرد نبي عادي وما بصير يكون مات لأنو "هو نبي عظيم و ما بصير يتعذب مشاني أنا العبد الضعيف".
كيف بدي عيش بعلاقة مع الله عندو هالصورة المشوهة؟، صورة الاله المخيف "يلي بدو ياخدني عالنار أو بدو يعطيني الجنة".
صورة الله يلي قاعد و ناطر يعد أخطائي و حسناتي و يحاسبني عليا.
يعني كيف بدي حجّم الله هالقد؟
كيف ما بدي حس حالي أنا جزء منو و أنا بنتو؟
كيف بدي عيش و أنا عم ساوم على الثمن يلي بيدفعلي ياه أذا كنت منيحة. يعني أذا فيه جنة بحبو و أذا ما في بطل؟؟ كيف بدي عيش و أنا حاسستو قاعد فوق بالسما و لا أجى و لا زارني و لا حس بوجعي و لا حبني و ضلو بعيد بس عم ينظر و يقول عملوا هيك وما تعملو هيك!!! كيف بدي أقبل يموتو أشخاص كتير بحبون و قلو "القدر بأيدك" أذا هو ما حس شو يعني الموت و قديش هو قاسي.
ما بصير نقبل بالله البعيد الديّان و بس، لازم يكون الله قريب مني حس بكل شي عم حس فيه كأنسان، و علمني هوي و قاعد معي كيف أنو المحبة بتغلب كل شي و حتى الموت. و برجع و بقول الله ما بصير يكون أقل من هيك!!!!! أقل من المحبة المطلقة!
منورة والله حسك يكفي
تسلم يارب..
أخ غالي:D :D :D :D
ابو عمير السوري
11/08/2006, 17:20
اهلا وسهلا بتوليب خانم
1- من جهتي طلبت فقط احترام كل منا للأخر وعدم التجريح وتسفيه معتقدات الأخر حتى ولو كانت غلط فمكان النقاش في الأديان أعتقد أنه في حوار الأديان ووجب على كل من يدخله أن يكون متنور واسع العلم والحلم
2- اقرأي أسماء الله الحسنى ربما تجدين جوابا لك
3- اذا افترضنا جدلا كما قلت انت بنتو او ابنه طيب ابوك ألا يوجد عنده مبدأ الثواب والعقاب اذا انتفى هذا المبدأ ياعزيزتي فمعناه على الدنيا السلام
شكرا توليب على هدوئك في الكتابة8) ;-) :D :D :D
Abu ToNi
11/08/2006, 18:36
اهلا وسهلا بتوليب خانم
1- من جهتي طلبت فقط احترام كل منا للأخر وعدم التجريح وتسفيه معتقدات الأخر حتى ولو كانت غلط فمكان النقاش في الأديان أعتقد أنه في حوار الأديان ووجب على كل من يدخله أن يكون متنور واسع العلم والحلم
2- اقرأي أسماء الله الحسنى ربما تجدين جوابا لك
3- اذا افترضنا جدلا كما قلت انت بنتو او ابنه طيب ابوك ألا يوجد عنده مبدأ الثواب والعقاب اذا انتفى هذا المبدأ ياعزيزتي فمعناه على الدنيا السلام
شكرا توليب على هدوئك في الكتابة8) ;-) :D :D :D
بحب أذكر بعض منها بحسب تذكّري الشهيد المعذب المذل
ما هيك ولا أنا غلطان يا اخ فهمان
بس بحب أرجع اوضح الفكرة التي ذكرتها الاخت ( مع انها ذكرت كتيييييييير أفكار رائعة )
بس باختصار هي حابة تقول وهاد اقتباس من الأخ يامن ( الله ما عنده قلم الله عنده محاية )
يعني الله ما بسجل أخطائك بس هو جاهز بأي لحظة حتى يمحي اخطائك
وأنا بعلى فكرة عبنتظر ردك على موضوع الانجيل والأخطاء اللي فيه وبتمنى يكون جوابك مدعم بالشواهد ويا ريت ما تلجئ لانجيل يهوذا وبرنابا مشان ما احس حالي عبحكي مع شخص ما بيفهم.
ابو عمير السوري
11/08/2006, 18:52
بحب أذكر بعض منها بحسب تذكّري الشهيد المعذب المذل
ما هيك ولا أنا غلطان يا اخ فهمان
بس بحب أرجع اوضح الفكرة التي ذكرتها الاخت ( مع انها ذكرت كتيييييييير أفكار رائعة )
بس باختصار هي حابة تقول وهاد اقتباس من الأخ يامن ( الله ما عنده قلم الله عنده محاية )
يعني الله ما بسجل أخطائك بس هو جاهز بأي لحظة حتى يمحي اخطائك
وأنا بعلى فكرة عبنتظر ردك على موضوع الانجيل والأخطاء اللي فيه وبتمنى يكون جوابك مدعم بالشواهد ويا ريت ما تلجئ لانجيل يهوذا وبرنابا مشان ما احس حالي عبحكي مع شخص ما بيفهم.
ياأخ تعبان روق ولاتشلف كلام فهمان أو مابيفهم ويبدو أنك تخلط بين الردود والأشخاص
أنا لم أتكلم أبدا عن الأنجيل أنا تكلمت وطالبت باحترام الأخر وعدم السب والقذف بعدين روح اقرأ أسماء الله الحسنى منيح واعريف معناها وبعدين تعى تكلم
بعدين ياروحي شلون الله جل جلاله يمحي أخطائك اذا كان لايسجلها
أهلين شريك8) 8) 8) 8) :D :D :D :D :D
ياأخ تعبان روق ولاتشلف كلام فهمان أو مابيفهم ويبدو أنك تخلط بين الردود والأشخاص
أنا لم أتكلم أبدا عن الأنجيل أنا تكلمت وطالبت باحترام الأخر وعدم السب والقذف بعدين روح اقرأ أسماء الله الحسنى منيح واعريف معناها وبعدين تعى تكلم
بعدين ياروحي شلون الله جل جلاله يمحي أخطائك اذا كان لايسجلها
أهلين شريك
لك الله يكون بعونو...حاسسته فات بالحيط...
شوي شوي عليه خطَي..
بس إذا بدكن...هي موضوع تاني اتسلّوا فيه..
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
ما بصير نقبل بالله البعيد الديّان و بس، لازم يكون الله قريب مني حس بكل شي عم حس فيه كأنسان، و علمني هوي و قاعد معي كيف أنو المحبة بتغلب كل شي و حتى الموت. و برجع و بقول الله ما بصير يكون أقل من هيك!!!!! أقل من المحبة المطلقة!
أختي ...عجبتني هالكم جملة كتير...
وأكيد الله إذا ما أيقننا انو هو الوحيد الي بيحس بوجعنا...وهو الوحيد الي بيشفينا...وهو أرحم من أمنا علينا...والي بيساعدنا ...وما بينسانا....وآمننا في قدرته ..ومحبته إلنا...فنحنا غير جديريين بأن نكون مؤمنين ومن أحبائه الوفيين..
والله تعالى بيحبّ عباده جميعاً والمخلصين اله...وكل مين بيتقرّب منه شبر ...بيتقرّب الله منه ذراع...
هالشي أكيد...
الله تعالى...الرحيم...الغفور....السامع.....
تباركت يارب الكعبة....تباركت يارب...
بسم الله الرحمن الرحيم
أبدأ الآن بجملة من الردود وعلى كل أن يرى من أقصده في ردي
thelight
ههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههه هههههههه
رد بليغ :D
جبرييل
أول شي تركت الانجيل الأصلي ولحقت انجيل يهوذا مع العلم ان يهوذا مات قبل المسيح " شنق نفسه "
من قال أنني تركت ما يسمى بـــ "الإنجيل الأصلي"
-------------
سؤال بالمناسبة على أي أساس تم اختيار الأناجيل الحالية على أنها هي الأصلية والباقي ليس أصلي ؟؟؟
ما هي عدد النسخ التي كانت تحت الدراسة ولماذا تم اختيار 4 دون الباقي وعلى أي أساس؟؟
هذا سؤال بمناسبة كلمتك "الانجيل الأصلي"
--------------------
سؤال آخر من الذي سلم المسيح لليهود؟؟؟ أليس يهوذا ذلك التلميذ الخائن؟؟؟
بماذا جاء إنجيل يهوذا ؟؟؟ جاء بفكرة جديدة تماما تلغي كل ما فات من أفكار
كم المدة التي استغرقت لدراسة انجيل يهوذا؟؟؟ حوالي 6 سنوات
وبعدها تم نشره في مؤتمر عالمي
أسألك الآن ماذا تقصد بالانجيل الأصلي ولماذا انجيل يهوذا ليس أصلي...؟؟؟
بسبب ندمه يعني اذا هي هي مصادرك فأنا بفضل اني انسحب من النقاش لأن النقاش مع واحد بيستند إلى مصادر لا تعترف الكنيسة بصحتها بعتقد بكون نقاش عقيم .
وما هي الأسباب التي أدت إلى عدم اعتراف الكنيسة بصحته؟؟؟
شو هي القومية برأيك ؟؟؟
ومن امتى الدين بصير يكون قومية
أعتقد أن القومية من وجهة نظرك أنت وأمثالك هي قومية سايكس بيكو أليس كذلك؟؟؟
أم أن القومية في نظرك هي تلك الحدود التي رسمتها الدول لأهداف سياسية واستعمارية وغيره؟؟؟
يا أخي الدين شغلته أن يصل غلى أعماق النفس البشرية ويلتحم معها ليسمو بها إلى مرتبة سامية وبنفس الوقت التقرب من الله والترفع من الدنيا المادية وهاد الشي بعكس القومية .
لأن القومية ما الها إي صلة بالدين ما أحلى من هيك الا تقول لي ان اتلدين جغرافيا وتاريخ.
من الذي حدد هذا الكلام ... هل هو رأيك الشخصي؟؟؟
الدين ليس كل شئ في الدنيا
ولكن الدين هو أساس كل شئ
إقرأ هذه الجملة جيدا
بالنقطة التالتة أنا بتفق معك ان الدين بنبه الانسان من الأخطاء التي ممكن أن يقع فيها بس الدين ما هو اللي بعاقب أنا بختلف كل اختلاف معك بهي النقطة يا اخي الدين محبة ومحبة ومحبة وكمان محبة والمحبة ما بتعني العقاب ولا القتل ولا الذبح .
إذا كان الدين محبة ولا عقاب فيه فمن دينك ومعتقداتك فلنتحدث
لماذا تم ذبح المسيح وصلبه وتعذيبه؟؟؟؟
أليس كل هذا عقاب أم أن كل هذا التعذيب محبة
لا تقل لي أن الذي تحمل الذنب هو الله
أنا لا يعنيني من الذي تحمل الذنب ولكن يعنيني أن هناك عقاب ينتظر المخطئ
المسيح طلب من الرسل محبة أعدائهم.
كيف يطلب الله من البشر شئ هو لم يستطع أن يفعله؟؟
بمقتضيات كل القصص الموجودة في العهد القديم
هل أحب الله أعدائه ؟؟؟ أم كرههم وعاقبهم بالموت والفناء على مر العصور؟؟؟؟
هل هذه هي المحبة...التي يستخدمها مجرموا اسرائيل اليوم ليقولوا إنها حرب الرب
ألم ترى في العهد القديم قتل النساء والأطفال والشيوخ وحتى الحيوانات ؟؟؟
هل هذه هي المحبة التي يحبها الله للناس؟؟؟
كبّرت كلمة طلب مشان تتنبه عليها لأن لمسيح ما كان بيفرض بل كان يطلب.
يعني ما في جزية وما في إذا عملت هيك بتروح على الجنة وإذا عملت هيك بتروح على النار ه الشغلات البسيطة هي من أهم أدبيادت الديانة المسيحية والتي بيصعب عليك وعلى أمثالك فهمها .
من عقيدتك أدينك
وماذا ينتظر من لا يعترف بالمسيح؟؟؟؟
اعترف بالمسيح تنال رضاه وملكوته إذا لم تعترف بالمسيح ماذا ينتظرك؟؟؟؟
أليس بحيرة الكبريت أم ماذا...؟؟
أليس هذا الوضع مشابه للجنة والنار؟؟؟
ولعلمك هذا القسم بالذات في عقيدتكم يجزم بأن الله في عقيدتكم ليس عادلا أبدا بالمرة
لأن من يعترف بالمسيح ثم يزني سينال الملكوت
ومن يعترف بالمسيح ويسرق سينال الملكوت
ومن يعترف بالمسيح ويقتل سينال الملكوت
أما من يعترف بالمسيح ولا يفعل كل ما سبق فسينال الملكوت أيضا ... هل هذا عدل؟؟؟
فادي
فهذا في حد ذاته تفرقه في العقيده مابالك عندما تضع الاسلام في الحكم علي اختلافات البشر في ( عرق-جنس-لون-لغه-وطن)
واضح إنك لم تفهم ردي السابق إقرأه جيدا يمكن تفهم
يتبع........................
أتابع الردود بإذن الله
جبرييل مرة أخرى
المسيحية بتدعو للمحبة بس الاسلام حاولت أن تضع حذاء الرسولا لكريم على عقول البشر لمنعهم من الاطلاع على الحقيقة
بس بحب أوجه الحكي للاخ اللي كتب هاد الحكي الثمين
اسمحلي واضح إنك سطحي جدا جدا
الأخ كاتب الكلام يقصد أننا نحن من يضع حذاءه فوق رؤسنا تكريما له وتعظيما
وليس هو من يضعه
اعمل مقارنة بيسظة بين آخر 3 اسطر من مشاركتي وبين حكيك
أنا قلت ان الله بحبك لأنه ببساطة محبة وانت جيت قلت لي ان رسول الله صرمايطه على راسك
شوف الفرق الكبير انسان بيدعو للحب السامي ومحبة الآخرين ويبشر بكلمة الله وانسان بيقضي حياته مع النساء والأولاد ( باعتبار أحاهن كان عمرها 8 سنوات فقط !!! ) محاول اغلاق عيون البشر ووضع الحذاء على الرؤس . ب بحب استخدم الشي اللي الله وهبك اياه بسبب حبه الك وهو العقل .
في يوم من الايام وقت كنت طالب ابتدائي سألت بابا هاد السؤال :
" المسيح صار له جايي 2000 سنة تقريبا لكن البشرية متواجدة منذ أقدم العصور فما هو مصير البشر اللي ولدوا قبل المسيح ؟؟ كيف كانو عاشين بعاد عن الله وما هو ذنبهم . "
ببساطة كنت متوقع يجاوبني ان الله كان قد ارسل قبل المسيح الأنبياء ومن هيك حكي بس صدمني باجابته وقت قال :
" المسيحية ما بدات بمجيء المسيح لكن بصورة أخرى وهي المحبة والمسيح هو كان الوسيلة التي برهنت محبة الله وقت مات على الصليب فداء اللي والك مين ما كنت تموت اما الاشخاص اللي جاؤوا قبل المسيح فتأكد اي واحد بيناتهم كان عايش حياة بر وقداسة فهو قد توصّل ‘لى روحانية المسيح وحتى لو كان قبل تواجده "
بتمنى منن الاخوية اللي عبيقروا الرد يعيدوا قرائته مرة أخرى في كتير معاني متواجدة وبتمنى ما تروح عليكم .
وللاخ اللي كتب التعليق المشرّف بس بحب أدفعك للمقارنة بين حياة الحب والمحبة وحياة الفروض والقسوة والظلم اتي انت عايش فيها الآن .
وليحيا المسيح ملكا ً في قلوبنا
أولا يا هذا كف عن هذه التلميحات فنحن كما قلت لسنا في حوار أديان
فلا تضطرني أن أخرج فضائح كتابك المقدس على الملأ وتضطر بعد ذلك الإدارة آسفة لإغلاق الموضوع
ثانيا النبي كان متواضعا إلى أقصى حد لم يسعى أبدا لملك أو جاه
ونحن الذين نتشرف بوضع حذاءه فوق رؤسنا تكريما له
أما هو فلم يفعلها في حياته قط
ثالثا كلمة المحبة كثيرا ما تستعملونها كستار سطحي لجذب الأنظار
هل تريد أن أقارن لك بين المحبة في القرآن والمحبة في كتابك المقدس؟؟
إطلب من الإدارة فتح موضوع بيني وبينك لهذه المقارنة ولنرى أين هي المحبة الحقيقية
ما رأيك أن من أسس الإسلام أن الله يحب ابن آدم أكثر من حب الأم لولدها؟؟
الله يقول في حديثه القدسي "وإن عصوني فأنا حبيبهم"
أليست هذه محبة ؟؟؟
وكلمة محبة بس اضافة إلى معلوماتك مانها مذكورة في القرآن ولا مرة بينما كلمة اقتل واذبح مذكورة مئات المرات فلا تجي اعطي مثاليات على الآخرين.
ما رأيك أن قتل وذبح الأطفال غير مذكورة ولا مرة في القرآن بينما هي موجودة كثيرا في كتابك المقدس؟؟؟؟
وعبناقشك بالأدبيات اللي بيستند عليها دين الاسلام وانت جاي تناقش انا شو حاطت توقيع ولا شو لكنيسة عاملة إذا بدك تناقش فلازم تناقش شو هو الانجيل وأنا عندي قناعة انك ما اطلعت عليه ولا مرة بحياتك لأنه يخلو من أي خطا أو من أي شغلات تافهة.
وهذا ما قلته أنا في بداية مشاركاتي هنا
أنت في أول الموضوع لم تناقش في أدبيات ولا أسس ولا غيره
أنت جئت بمقال كله يتحدث عن أحداث وأفعال قام بها أفراد ولا يوجد أي مناقشة للأسس
وقلت لك ساعتها أنك بذلك ستجد من يهاجم تصرفات الكنائس والآباء لأنك لم تبني موضوعك على أسس
Tulip
كيف بدي عيش بعلاقة مع الله عندو هالصورة المشوهة؟، صورة الاله المخيف "يلي بدو ياخدني عالنار أو بدو يعطيني الجنة".
صورة الله يلي قاعد و ناطر يعد أخطائي و حسناتي و يحاسبني عليا.
يعني كيف بدي حجّم الله هالقد؟
كيف ما بدي حس حالي أنا جزء منو و أنا بنتو؟
كيف بدي عيش و أنا عم ساوم على الثمن يلي بيدفعلي ياه أذا كنت منيحة. يعني أذا فيه جنة بحبو و أذا ما في بطل؟؟ كيف بدي عيش و أنا حاسستو قاعد فوق بالسما و لا أجى و لا زارني و لا حس بوجعي و لا حبني و ضلو بعيد بس عم ينظر و يقول عملوا هيك وما تعملو هيك!!! كيف بدي أقبل يموتو أشخاص كتير بحبون و قلو "القدر بأيدك" أذا هو ما حس شو يعني الموت و قديش هو قاسي.
ما بصير نقبل بالله البعيد الديّان و بس، لازم يكون الله قريب مني حس بكل شي عم حس فيه كأنسان، و علمني هوي و قاعد معي كيف أنو المحبة بتغلب كل شي و حتى الموت. و برجع و بقول الله ما بصير يكون أقل من هيك!!!!! أقل من المحبة المطلقة!
ردي تجديه ضمنيا في ردودي على جبرييل
جبرييل مرة ثالثة
بس بحب أرجع اوضح الفكرة التي ذكرتها الاخت ( مع انها ذكرت كتيييييييير أفكار رائعة )
بس باختصار هي حابة تقول وهاد اقتباس من الأخ يامن ( الله ما عنده قلم الله عنده محاية )
يعني الله ما بسجل أخطائك بس هو جاهز بأي لحظة حتى يمحي اخطائك
ومن قال لك أن هذا ليس من أفكار الإسلام؟؟
هذا من أهم أسس الإسلام
إن الله غفور رحيم
يغفر الذنوب جميعا
قريب سميع الدعاء
بحب أذكر بعض منها بحسب تذكّري الشهيد المعذب المذل
ما هيك ولا أنا غلطان يا اخ فهمان
ومنها الغفور الرحمن الرحيم الكريم السلام ...
إنتهى...
تحياتي:D
لك الله يكون بعونو...حاسسته فات بالحيط...
شوي شوي عليه خطَي..
بس إذا بدكن...هي موضوع تاني اتسلّوا فيه..
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
اكره المنافقين....
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2025, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة