إلى من يقول الكتاب المقدس محرف [الأرشيـــــف]

عرض كامل الموضوع : إلى من يقول الكتاب المقدس محرف

ma7aba

06/01/2005, 22:37

سؤال للأخوة الذي يقولون هذا
متى حرف الكتاب المقدس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قبل محمد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم بعد محمد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا بإنتظار الجواب

شكو زولو

06/01/2005, 22:46

و مين يلي قلك انو الكتاب المقدس محرف
و لا حابب تتزكى و توقع العالم بالحكي روح لعاب بعيد يا حباب

شكو زولو

06/01/2005, 22:48

طيب اذا قلتلك أنو القرأن منزل من السماء على محمد أوكي
و يلي نقط القرأن مو الله و لا محمد هوي عثمان صح
برايك مجال التحريف و ين وارد بالقران و لا بالكتاب المقدس

ma7aba

08/01/2005, 00:24

خيو روق أنا مسيحي مو مسلم أنا سألت السؤال كي أريهم عجزهم عن الإجابة بشكل منطقي يبدوا أنك لم تقرأ مشاركاتي
سلام

سهم العرب

10/01/2005, 12:36

الفاضل : ma7aba .. و يا مرحبا بك ..

سؤال للأخوة الذي يقولون هذا
متى حرف الكتاب المقدس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قبل محمد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم بعد محمد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا بإنتظار الجواب

لا أعرف ماذا تقصد بالكتاب المقدس أما لو كنت تقصد الانجيل أنتم تتفقون أنه لديكم سبع نسخات رئيسيه و واحده منهم أقرت ببعثه النبي محمد صلى الله عليه وسلم ..

دليل على تحريف كتبكم الى الآن هو كثره الطبعات يعني كل سنه طبعه جديده .. وهكذا ..

و يستخدم هذه الأسئلة و غيرها المسيحين لابطال حجة المسلم اذا قال له أن الكتاب المقدس محرف ( الانجيل) بل انظر الى ما يقوله هذا المسيحي : جيو هاريس في كتابة (كيف نقود المسلم للمسيح ؟ )

يدعي المسلمون أن إنجيل المسيحية قد حرف و بدل ولم يبقى فيه من الإنجيل الحقيقي إلا القليل .
وللرد على هذا نسألهم أحد هذه الأسئلة :
في أي جزء منه تم التحريف ؟ وكيف كان يقرء قبل التغيير ؟
هل لديكم نسخة للإنجيل الأصلي لنقارنه بالموجود عندنا حالياً ؟
في أي سنة تم التغيير ؟
هل التحريف الذي تم بقصد ؟
من هم الذين حرفوه ولماذا ؟

و للرد على مثل هذه الاسئلة فإن المسيحين أنفسهم أعترفوا بتحريف الكتاب المقدس و ذلك في مقدمة النسخة القياسية المنقحة RSV حيث ذكر فيها أن نسخة الملك جيمس (النسخة المصرح بها للناطقين بالانجليزية) ..
تعاني من أخطاء جذرية و خطيرة ..

بالإضافة الى ذلك فانه يوجد 24 ألف مخطوط للكتاب المقدس لا يوجد بينهم 2 متطابقين ..

بل أزيدكم هذه المقال من مجلة awake تابعة لطائفة شهود يهوت في تاريخ 8/9/1975م بأن في الكتاب المقدس 50ألف خطأ ...

و أريد أن أوضح ما هو الكتاب المقدس (كما يزعمون) ..

يقسم الكتاب المقدس إلى عهدين
1- العهد القديم (التوراه)
2- العهد القديم (الانجيل)

و الكتاب المقدس نفسه يحتوي على أدلة واضحة و جلية على تحريفه ..

تحية عطرة

و السلام ..

Abo_Hanna

10/01/2005, 13:26

سهم العرب الفاضل .....

عم بقول أنو في مخطوط 24 من الكتاب المقدس وما في اثنتان منهما متطابقتان ......
وعم بتقول كمان أنو الكتاب المقدس فيه 50 ألف خطأ ...

بتمنى عليك شغلتين :
1- تعطينا مثال عن عدم التطابق اللي عم تحكي عنو .
2- تحددلنا نوع الخطأ اللي عم تحكي عنو (هل هو خطأ لغوي .... ولا خطأ بالمعنى .... ولا غير شي)

بعدين للملاحظة فقط أنا من ناحيتي ماني سمعان بشي اسمو طائفة شهود يهوت بس بعرف أنو في جماعة اسمهن شهود يهوى (أو يهوه) فتمنى عليك تحدد أيها وحدي من التنتين منشان أعرف شو بدي قلك عنهن .....

سلام

سهم العرب

11/01/2005, 00:37

الفاضل : Abo_Hanna .. و يا مرحبا ..

عم بقول أنو في مخطوط 24 من الكتاب المقدس وما في اثنتان منهما متطابقتان ......
وعم بتقول كمان أنو الكتاب المقدس فيه 50 ألف خطأ ...
بتمنى عليك شغلتين :
1- تعطينا مثال عن عدم التطابق اللي عم تحكي عنو .
2- تحددلنا نوع الخطأ اللي عم تحكي عنو (هل هو خطأ لغوي .... ولا خطأ بالمعنى .... ولا غير شي)

لايوجد نسختين من الكتاب المقدس متطايقتين أو متشابهتين فكلها مختلفة ، إختلاف في الكلام و في الأحداث و في العبارات ..
ومن الأمثلة على ذلك :

1-

فمثلاً في : Chronicles I
تجد في الاصاح 21 الآية 12 النص الآتي :

11) فَمَثَلَ جَادُ أَمَامَ دَاوُدَ وَخَاطَبَهُ : « هَذَا مَا يَقُولُهُ الرَّبُّ: هَيَّا اخْتَرْ. 12) إِمَّا ثَلاَثَ سِنِينَ مَجَاعَةٌ ، أَوْ ثَلاَثَةَ أَشْهُرٍ يُطَارِدُكَ فِيهَا َ..... إلى آخره ..

وفي Samuel II
تجد ما يلي :

13) فَمَثَلَ جَادٌ أَمَامَ دَاوُدَ و قَالَ : « اخْتَرْ إِمَّا أَنْ تَجْتَاحَ الْبِلاَدَ سَبْعُ سِنِين جُوعٍ، أَوْ تَهْرُبَ ثَلاَثَةَ أَشْهُرٍ أَمَامَ أَعْدَائِكَ وَهُمْ يَتَعَقَّبُونَكَ ..... إلى آخره ..

المهم أنه هنا لك إختلاف في السنوات ، ففي الأولى كانت ثلاث ، وفي الثانية أصبحت سبعة سنوات ..
شيء غريب فعلاً ..

للتوضيح :
الإنجيل محرف قبل مجيئ محمد صلى الله عليه و سلم ..
و أضيف أن كتبة الأناجيل (لوقا و مرقص و متى و يوحنا) هم من حرفوهم أو تخفى وراء اسمهم المحرفين الحقيقين ..

2-

أيضاً أمثلة و منها ..

ماذا تقول في قول إنجيل أن المسيح في محاكمته رد رداً مطولاً ..
أما الأخر فيقول لم يرد بأي شئ ..

و المفترض أن كتبة الأناجيل مشبعون بروح القدس الذي من المفترض أن ينبأهم بنفس الشئ و لا تسعفني الذاكرة لذكر النصوص ..

و يا سيد أبو حنا تلك الأناجيل لا يمكن أن تكون من الله .... فالله يعلم أن عقلي قاصر فكيف اقنع نفسي بأشياء لا يتقبلها العقل .....
و أذكر مقدمة إنجيل يوحنا :
« في البدء كان الكلمة و الكلمة كان عند الله و كان الكلمة الله ، كل شئ به كان ، و بغيره لم يكن شئ مما كان ، فيه كانت الحياة ، و الحياة كانت نور الناس ، و النور يضئ في الظلمة و الظلمة لم تدركه «

لا أدري كيف الكلمة تحكون عند الله و كيف تكون هي الله ثم يقول ( هذا في البدء عند الله )
ثم يا سيد ما رأيك في الكلام عن موت يهوذا ..
متى يقول مات منتحر بخنق نفسه ..
و بطرس يقول مات ميتة دموية انشق فيها وسطه و انسكبت جميع أحشائه ..
هممممممممم مات منتحر و لا مات موتة دموية ..

أفسر هذا أن يهوذا لأنه من ألقي عليه شبه المسيح و هو من مات على الصليب فاختلفوا في طريقة موته و إخفاء الحقيقة ، هي أنه الذي باع المسيح فصلب بدل عنه ..
مثال آخر من أخطاء الأناجيل ..

بعدين للملاحظة فقط أنا من ناحيتي ماني سمعان بشي اسمو طائفة شهود يهوت بس بعرف أنو في جماعة اسمهن شهود يهوى (أو يهوه) فتمنى عليك تحدد أيها وحدي من التنتين منشان أعرف شو بدي قلك عنهن .....

آسف على الخطأ الاملائي ( خطأ مطبعي :) ) .. أقصد شهود يهوى ..

و أخيراً أعتذر عن الإطالة ، إن طلت عليكم ..
شكراً ..

و السلام ..

ma7aba

11/01/2005, 02:13

الأخ سهم العرب شكراً للرد ولكن أنت لم تجب على السؤال
متى حرف الأنجيل الذي تعتبرونه أنتم صحيح بأي زمن

والآن سأرد على جوابك وأرجو أن يتسع صدرك أجوبتي

أنت قلت

لا أعرف ماذا تقصد بالكتاب المقدس أما لو كنت تقصد الانجيل أنتم تتفقون أنه لديكم سبع نسخات رئيسيه و واحده منهم أقرت ببعثه النبي محمد صلى الله عليه وسلم ..

للأسف جواب خاطئ لأننا لا نعترف إلا بالكتاب المقدس بفصوله الموجودة فليس كل من كتب كتاب وروى قصة السيد المسيح يستحق أن يكون كتاب مقدس هناك أسس لهذا الموضوع أهمها السند التاريخي وتطابق الروايات وتطابق المواقع الجغرافية والأحداث التاريخية أما الباقي هو كتابات لأناس قد يكونوا يهود وقد يكونوا وثنين
إن النسخ الموجودة للكتاب المقدس الذي نعتمده تعود أقدمها لعام 55 ميلادي وهي نسخة متى والباقي كله بهذه الفترة وبالتالي نحن نتفق على كتاب وقدس واحد وغير مختلف
أما ماقلت أنه بشر بمحمد فهو يدعى برنابا وأنا اسألك هل هذا برأيك هو الكتاب الحقيقي

أنت قلت

دليل على تحريف كتبكم الى الآن هو كثره الطبعات يعني كل سنه طبعه جديده .. وهكذا ..
لا لايوجد طبعة جديدة ولكن الموضوع موضوع ترجمه هل المعنى يختلف هذا هو التناقض وليس أختلاف الترجمه كل شخص له طريقتعه وأسلوبه بالترجمة ولكن الجوهر المعنى يبقى واحد وهذا يميز الأنجيل بأنه يجعله لكل البشر ولا يلزم البشر بلغة معينة كي يقرأوه وهذه نقطة لصالح الأنجيل وليس ضده مثل القرآن مثلاً فالأميركي يجب أن يقرأ القرآن بالعربي وتجد من يقرأه لا يفهم أي كلمة منه لأنه لا يستطيع أن يفهم العربية ويتكلم بها أي يحفظ عن ظهر قلب فقط

أنت قلت

و للرد على مثل هذه الاسئلة فإن المسيحين أنفسهم أعترفوا بتحريف الكتاب المقدس و ذلك في مقدمة النسخة القياسية المنقحة RSV حيث ذكر فيها أن نسخة الملك جيمس (النسخة المصرح بها للناطقين بالانجليزية) ..
تعاني من أخطاء جذرية و خطيرة ..

هذه لصالح الإنجيل فالنسخة الخطأ نبه عنها فوراً ولم تعتمد بل صرح أن بها اخطأ أي أنهم قارنوها بالنسخة الأم ووجدوا الأخطاء فهذا ليس عيب بالأنجيل
وهذا لا يقارن بالقرآن لأن القرآن هناك من يستطيع أن يأتي بآيات من مثله فهل هذا يؤدي أنه مزور

أنت قلت

فمثلاً في : Chronicles I
تجد في الاصاح 21 الآية 12 النص الآتي :

11) فَمَثَلَ جَادُ أَمَامَ دَاوُدَ وَخَاطَبَهُ : « هَذَا مَا يَقُولُهُ الرَّبُّ: هَيَّا اخْتَرْ. 12) إِمَّا ثَلاَثَ سِنِينَ مَجَاعَةٌ ، أَوْ ثَلاَثَةَ أَشْهُرٍ يُطَارِدُكَ فِيهَا َ..... إلى آخره ..

وفي Samuel II
تجد ما يلي :

13) فَمَثَلَ جَادٌ أَمَامَ دَاوُدَ و قَالَ : « اخْتَرْ إِمَّا أَنْ تَجْتَاحَ الْبِلاَدَ سَبْعُ سِنِين جُوعٍ، أَوْ تَهْرُبَ ثَلاَثَةَ أَشْهُرٍ أَمَامَ أَعْدَائِكَ وَهُمْ يَتَعَقَّبُونَكَ ..... إلى آخره ..

المهم أنه هنا لك إختلاف في السنوات ، ففي الأولى كانت ثلاث ، وفي الثانية أصبحت سبعة سنوات ..
شيء غريب فعلاً ..

هل من الممكن أن تعطينى مصدر كلامك لأن هذا الكلام غير صحيح اخي هناك نص أكتشف بالبحر الميت قبل المسيح ب 100 عام مكتوب وهو يطابق النسخة الحالية الموجوده مطابقة تامه
أرجو ذكر السفر الذي أخذت منه الآيات

أنت قلت
للتوضيح :
الإنجيل محرف قبل مجيئ محمد صلى الله عليه و سلم ..
و أضيف أن كتبة الأناجيل (لوقا و مرقص و متى و يوحنا) هم من حرفوهم أو تخفى وراء اسمهم المحرفين الحقيقين ..

طب إن كان قبل محمد كيف شهد الرسول والقرآن بصحة الإنجيل
إن كنت على شك مما .................. فأسألوا أهل الكتاب
أهل الكتاب نحن إن كان أنجيلنا محرف فكيف ستسألوننا
وهناك الكثير من الآيات الأخرة إن أردت أذكرها لك
• وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْفَاسِقُونَ (المائدة 47)
هذه آيه أخرى لو كان محرف على زمن الرسول كيف نزلت الآية ولمن نزلت
• )
• وَلا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ
فكيف لا ينطبق هذا الكلام على الإنجيل وهو من يقول بداخله لا يزول حرف من هذا الكتاب

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
الذكر هو الأنجيل أيضاً وليس القرآن فقط راجع التفاسير
أُوْلَئِكَ الَّذِينَ آتَيْنَاهُمْ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ فَإِنْ يَكْفُرْ بِهَا هَؤُلاءِ فَقَدْ وَكَّلْنَا بِهَا قَوْمًا لَيْسُوا بِهَا بِكَافِرِينَ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ فَبِهُدَاهُمْ اقْتَدِهِ
أي أن هناك قوم سيحفظ الإنجيل والتوراة الحقيقي فأين هو إن لم يكن الموجود

وهناك الكثير الكثير ياصديقي

• "مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَائِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللَّهِ آنَاءَ اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنْ الْمُنْكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُوْلَئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ" (آل عمران 113 : 114).
أليس هذا دليل على وجود النسخة الاصلية للكتاب المقدس أيام الرسول

وهناك أدلة أخرى
(1)سورة المائدة 47 :" وانزلنا اليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه من الكتاب ومهيمنا عليه" وقد اجمع المفسرون المسلمون ان الله انزل القران بالحق مصدقا لما بين يديه "اي يصدق على ما جاء بالكتاب الموجود في زمن محمد اي التوراة والانجيل (ومهيمنا عليه) اي شاهدا له (تفسير الجلالين لهذه الاية من سورة المائدة).
(2) سورة ال عمران 3 :" نزل عليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه وانزل التوراة والانجيل من قبل هدي للناس".
(3) يونس37 :" وماكان هذا القران ان يفتري من دون الله ولكن تصديق الذي بين يديه". ولقد ورد بالقران 12 اية تشهد ان القران يصادق على الكتاب المقدس الذي مع اهل الكتاب في زمن محمد(راجع البقرة 41—89-91-97 والنساء 46 والانعام 92 ويوسف 111 وفاطر 31 والاحقاف 22 ) فلو كان الكتاب المقدس محرفا لما قيل ان القران مصدقا له وشاهدا على صحته والا كان ذلك طعنا في القران واتهاما له بالتزوير فهل يقبل اي مسلم غيور ذلك في حق القران؟
ثانيا: القران تيوضح ان الله يامر النبي محمد والمسلمين بالرجوع الي الكتاب المقدس:
(1) الله يحيل النبي محمد الي الكتاب المقدس ليزيل اي شك في نفسه في القران نفسه:
+ سورة يونس 94 :" فان كنت في شك مما انزلنا اليك فاسال الذين يقراون الكتاب من قبلك"- برجاء قراءتها ثانية للتاكيد
اي اذا كان محمد في شك من القران الذي بين يديه فعليه ان يسال اليهود والنصاري الذين عندهم الكتاب من قبله وفي هذا شهادة لصحة الكتاب حتي زمنه والا ما قيل له ان يسالهم لانه منطقيا كيف كيف يسال اصحاب كتاب محرف؟
(2) ويامر النبي محمد بالاقتداء بالكتاب المقدس والانبياء الذين هداهم :
+ سورة الانعام 90 :" واولئك الذين اتيناهم الكتاب والحكم والنبوة ...اولئك الذين هدي الله فبهداهم اقتده" – ويوضح مجمع اللغة العربي في المعجم الوسيط معني كلمة اقتده بالقول( يفعل مثل فعله اي يقتدي به وفي التنزيل العزيز "فبهداهم اقتده" – المعجم الوسيط الجزء الثاني ص 720 .- فلو كان الكتاب المقدس محرفا في زمن محمد فكيف يامره ان يقتدي بهداه؟؟؟؟؟
(3) يامرهم بالرجوع الي اهل الذكر اي اهل الكتاب ليتعلموا منهم ان كانوا لا يعلمون!
+ سورة النحل 43 :" وما ارسلنا من قبلك الا رجالا نوحي اليهم فاسالوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون بالبينات والزبر" – فلو كان الكتاب محرفا في زمن النبي فهل كان يامرهم بالرجوع الي اهل الكتاب؟؟؟؟
ثالثا : الايات التي تثبت ان محمدا كان يستشهد بالتوراة والانجيل الذي كانا في عهده وهذا دليل على صحتهما:
(1) سورة القصص 49 :" قل: فاتوا بكتاب من عند الله هو اهدي منهما فاتبعه.." – ما اقوي هذه الشهادة !! ففي هذه الاية القرانية : ان الكتاب المقدس – التوراة والانجيل – هو من عند الله وانه صادق ليتبعه محمد.
(2) سورة المائدة 70 :" قل : يااهل الكتاب لستم على شيء حتي تقيموا التوارة والانجيل وما انزل اليكم من ربكم"- فهو هنا يطلب من اليهود والنصاري ان يحكموا التوراة والانجيل ويقول بما انزل الله فيه!!!! – اليس ذلك شهادة قوية على صحة الكتاب وعدم تحريفه في زمن محمد؟؟؟
(3) سورة المائدة 45 : " وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله." – وتشهد هذه الاية للتوراة التي كانت في زمن محمد بان فيها حكم الله اي يشهد بصحتها والا ما كان قد قال هذا الكلام.
(4) المائدة 47 :" وليحكم اهل الانجيل بما انزل الله فيه..." – وفيها تتضح الشهادة بصحة الانجيل في زمن محمد لانه يستشهد به ويطلب من النصاري ان يحكموا بما انزل الله فيه دلالة عدم تحريفه والا كيف يستشهد بكتاب محرف؟.
رابعا: القران يشهد بان اهل الكتاب حافظوا عليه وكانوا شهودا علي حتي زمن محمد:
1- سورة المائدة 44 :" وانا انزلنا التوراة فيها هدي ونور يحكم بها النبيون والذين اسلموا للذين هادوا والربانيون والاحبار بما استحفظوا من كتاب الله وكانوا عليه شهداء" – وتفسير" النبيون" حسب الامام عبد الله يوسف على ص 261 هم الذين سلموا حياتهم لارادة الله وهم طبعا ليسوا انبياء مسلمين – لوجود نبي واحد للاسلام وان الاسلام لم يكن ظهر بعد – وهؤلاء الانبياء يحكمون على اليهود ويرشدونهم بما في التوراة من هدي ونور – اما الانبياء والربانيون (رباني في المعجم الوسيط ص 321 هو الذي يعبد الله)والاحبار(العلماء في المعجم الوسيط ص 151 ) – وكل هؤلاء حسب الاية قد ااستؤمنوا علي حفظ كتاب الله والشهادة لصحته (تفسير القران للامام عبد الله يوسف على ص 261-262 )
2- سورة البقرة 146 وسورة الانعام 20 :" الذين اتيناهم الكتاب يعرفونه كما يعرفون ابناءهم"
3- سورة البقرة 121 :" الذين اتيناهم الكتاب يتلونه حق تلاوته اولئك يؤمنون به ومن يكفر به فاولئك هم الخاسرون"- ومعني يقراونه حق تلاوته كما فسر الجلالان :"يقرؤونه كما انزل" اذن فليس هو محرف لانهم في زمن محمد كانوا يقراونه كما انزل.
اي انه بشهادة هذه الايات الواضحة والصريحة من القران لم يكن الكتاب المقدس محرفا .
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
أنت قلت

أيضاً أمثلة و منها ..

ماذا تقول في قول إنجيل أن المسيح في محاكمته رد رداً مطولاً ..
أما الأخر فيقول لم يرد بأي شئ ..

و المفترض أن كتبة الأناجيل مشبعون بروح القدس الذي من المفترض أن ينبأهم بنفس الشئ و لا تسعفني الذاكرة لذكر النصوص ..

هذا كلام ضعيف لأن الأنجيل يذكر نفس الردود أثناء المحاكمة فإن كنت على عقل أذكر النصوص التي تقولها

أنت أعترضت على كلام يوحنا
هذه الفكرة فكرة الثالوث المقدس يتكلم عن السيد المسيح على أنه الكلمة وهذا يطابق الإسلام ويتكلم عن أزليته أي أنه منذ البدء ويطابق الغسلام بدليل وضعت بمريم أي شيء كان موجود ووضع ولم يخلق كسائر البشر والكلمة هي الله لأنه روح الله ويطابق الإسلام وروح منه فإعتراضك يعني إعتراض على الآية القرآنية

أنت قلت

متى يقول مات منتحر بخنق نفسه ..
و بطرس يقول مات ميتة دموية انشق فيها وسطه و انسكبت جميع أحشائه ..
هممممممممم مات منتحر و لا مات موتة دموية ..
لو راجعت الآيات كالملة لما وجدت أي فرق ولكن مشكلتك أنك تأخذ من مواقع إسلامية بدون أن تتأكد من الحقيقة بنفسك
أورد الآيات التي تريد وسأرد على كلامك المزيف

شهود يهوى
هذا رد على شهود يهوى

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
فما رأيك

بالنهاية ياصديقي
الإنجيل أو الكتاب المقدس له نسخ تاريخية تؤيده بشكل كامل منها يعود لثلاث آلاف سنه ومنها لألف وتسمئة قبل الميلاد ومنها مايطابق الأناجيل الأربعة وهي كتبت بخط يد التلاميذ ويبقى السؤال الهام

إن كنت أريد أن أزور الحقيقة وقبض على وهددت بالقتل
هل أبقى مصر على قولي وأموت كي لا أحرف ماكتبت أم أبعد عني الموت وأقول الحقيقة
لاتنسى كل التلاميذ أستشهدوا ولم يغيروا كلامهم

هل يعقل أنه لايوجد شخص واحد خاف الله ولم يحرف كلامه وحافظ على النسخة الأصلية

مارأيك بالمعجزات الدئمة التي تحدث

مارأيك بمعجزة كفن المسيح إن كنت قد سمعت عنها

مارأيك بمعجزة قدرة خشبة الصليب على حماية من يحملها والذي لا يصاب بأي مرض ويورثها من بعده لأبناءه

بالنهاية آسف للإطاله
سلام

ma7aba

11/01/2005, 02:29

هناك آية أخيرة اوردها
السماء والأرض تزولان وكلامي لا يزول
هذه شهادة الرب للإنجيل على أنه لا يحرف

Abo_Hanna

11/01/2005, 03:45

بتخيل الأمور انحات سلمية ما هيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :P :P :P :P :P

emadiab

11/01/2005, 22:54

الأخ محبة ذكر الآيات القرآنية التى تؤيد ما يريده فقط و اهمل الآيات القرآنية التى تدحض ما يقول
و لم ينظر الى الآيات التى قبلها والتى تليها و هذا خطأ كبير و ايضا لم يعتمد على تفسير القرآن الكريم
و لكن ارى فى كلامه تصديق لما اتى به القرآن الكريم و انه من عند الله عز وجل و هذا يناقض موقفه السابق فى موضوع الأخطاء والثغرات فى القرآن الكريم فهل يتفضل ويوضح لنا حقيقة موقفه ؟
و سأحاول بإذن الله ان ارد على ما قلته بصدد الآيات القرآنية و قريبا سأنمشر قصة عيسى عليه السلام كما جاءت فى القرآن والسنة فهل ستصدقها ام انك لا تأخذ من القرآن الا ما يتفق و هواك و تكون كمن يؤمن ببعض الكتاب ويكفر ببعضه

ma7aba

11/01/2005, 23:13

أيات توافق كلامي وأيات تناقضه أليس هذا تناقض
أنا أستشهدت من القرآن لأنه الكتاب الوحيد الذي تؤمن به وأما أنا فلا أؤمن به
الشيء المهم بالموضوع

إن الأنجيل له سند تاريخي يؤيده بعضه يعود لثلاث آلاف سنه قبل الميلاد
توافقه مع التاريخ
توافقه مع العلم
توافقه مع الجغرافيه
الإكتشافات الأثريه مثال مهم سفينة نوح
ألسجلات الرومانية
شهادة التوراة له
ألخ
أما القرآن فلا يوجد سند يؤيده أقدم نسخة بعهد عثمان بن عفان رابع خليفة
لو كنت أنت بوذي ولست مسلم وعرض عليك كتابان يقال عنهما أنهما من عند الله وطلب منك أختيار أحدهما
الأول موثق ومدعوم بسند تاريخي وألخ والآخر لا شيء يدعمه أيهما تختار

سهم العرب

12/01/2005, 00:50

الفاضل : ma7aba .. يا هلا بك ..

سأقتبس على بعض الردود ، و إن شاء الله يتسع صدرك بأجوبتي ..

لا لايوجد طبعة جديدة ولكن الموضوع موضوع ترجمه هل المعنى يختلف هذا هو التناقض وليس أختلاف الترجمه كل شخص له طريقتعه وأسلوبه بالترجمة ولكن الجوهر المعنى يبقى واحد وهذا يميز الأنجيل بأنه يجعله لكل البشر ولا يلزم البشر بلغة معينة كي يقرأوه وهذه نقطة لصالح الأنجيل وليس ضده مثل القرآن مثلاً فالأميركي يجب أن يقرأ القرآن بالعربي وتجد من يقرأه لا يفهم أي كلمة منه لأنه لا يستطيع أن يفهم العربية ويتكلم بها أي يحفظ عن ظهر قلب فقط
أضحكتني جداً
على فكرة لو تم ترجمة من لغة إلى أخرى قد يختلف المعنى أو تدخل كلمة يفهم القارئ عكسها ..
عموماً ..
أولاً : أمر الله أن يكون عربياً وأن يقرأ عربياً وهذا تشريف للغة العربية ..
ومن قال : أن المسلم الأمريكي لا يفهم من معاني القران ، هناك مصاحف تترجم (( معاني و تفسير الأيات )) وتوضيحها ..
و لماذا لا يتعلم العربي ؟ ..
ثانياً : تنوع اللغات في النص الواحد يدل على ضعفه ..
وكما لو قدمت نسخة هندية وأخرى مثلاً يابانية و أنت عالم باللغتين ..
مثلاً الجملة هي : العالم رائع ..
فبالنسخة الهندية تجد :
رائع العالم ..
وبالنسخة اليابانية تجد :
عالم رائع ..
وأعتقد أحياناً يتغير المعنى ..

وهذا لا يقارن بالقرآن لأن القرآن هناك من يستطيع أن يأتي بآيات من مثله فهل هذا يؤدي أنه مزور
ياالله ..

أولاً :
الله عز وجل تحدى الكفار كلهم بأن يأتو بسورة و لو بآية !!! و وقفوا معجزين لم يأتو بها ..
قال الله تعالى : ( وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ وَادْعُواْ شُهَدَاءكُم مِّن دُونِ اللّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ ) البقرة23

فالله تحداهم بأن يأتو بسورة واحدة ، لكن لم يفعلوا ..
قال الله نعالى : ( أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّثْلِهِ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ ) يونس38

وأمرهم الله بأن يأتوا بعشر سور لكن !!! وقفوا عاجزين
قال الله تعالى : ( أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِعَشْرِ سُوَرٍ مِّثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ ) هود13

ثانياً :
تحدى به الله الأنس والجن أجمعين ..
قال الله تعالى : ( قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَن يَأْتُواْ بِمِثْلِ هَـذَا الْقُرْآنِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيراً ) الإسراء88
و قوله تعالى : ( فَلْيَأْتُوا بِحَدِيثٍ مِّثْلِهِ إِن كَانُوا صَادِقِينَ ) الطور34

فأنا اتحداك بأن تأتي بسورة مثله ..

وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ
تفسير الميسر لسورة المائدة آية 47 ..
وليحكم أهل الإنجيل الذين أُرسِل إليهم عيسى بما أنزل الله فيه. ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الخارجون عن أمره, العاصون له.
بشكل أكبر تفسير الطبري على الرابط :
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// Aya=47&taf=TABARY&tashkeel=0
و نرجو منك أن لا تأتي بآيات دون أن تعرف تفسيرها أو معناها .. !!!

مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَائِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللَّهِ آنَاءَ اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنْ الْمُنْكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُوْلَئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ
عزيزي لا تقطع من كلام القرأن !! أنت قطعت جزء من آية 113 ودمجت آية 114 معها .. !!!
الآية الأصلية :
قال الله تعالى : لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ(113) يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُوْلَـئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ(114) وَمَا يَفْعَلُواْ مِنْ خَيْرٍ فَلَن يُكْفَرُوْهُ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالْمُتَّقِينَ(115) آل عمران
تفسير الجلالين :
آية 113
113 - (ليسوا) أي أهل الكتاب (سواء) مستوين (من أهل الكتاب أمة قائمة) مستقيمة ثابتة على الحق كعبد الله بن سلام رضي الله عنه وعن أصحابه (يتلون آيات الله آناء الليل) أي في ساعاته (وهم يسجدون) يصلون ، حال.
آية 114
(يؤمنون بالله واليوم الآخر ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويسارعون في الخيرات وأولئك) الموصوفون بما ذكر الله (من الصالحين) ومنهم من ليسوا كذلك وليسوا من الصالحين .
بشكل أكبر تفسير الطبري على الرابط :
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// Aya=113&taf=TABARY&tashkeel=0

و هذا مثال لبطلان استغلالك للآيات و لكن الله كشفك ..

مارأيك بمعجزة قدرة خشبة الصليب على حماية من يحملها والذي لا يصاب بأي مرض ويورثها من بعده لأبناءه
تضحك الآن تعترف أن الخشبة تضر و تنفع من دون الله !!! أي أن للخشبة قدرة تستطيع حمايتك من القدر ..

و أخيراً .. سأضع موضوع كامل عن تحريف الكتاب المقدس بالأدلة و البراهين .. و لكن نرجوا منك و منكم أيها الأحباب القراءة سطر سطر و على المهل و التفكر ..

و أرجو من الله أن يهدينا و يهديكم إلى طريقه طريق الحق و الخير ..

و آسف حبيب قلبي ..
و السلام ..

1+1+1=1

12/01/2005, 01:43

السلام على من أتبع الهدى
الى كل من تسول له نفسه أن يقول أن الكتاب المحرف لم يحرف
نرجو الرد على الرابط التالى
أو جزء منه
أو حتى الرد على شىء واحد
و
شكرا للجميع

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

سهم العرب

12/01/2005, 10:02

السلام ..

الأفاضل :
تم كتابة الموضوع الجديد على الرابط التالي :
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

و إن شاء الله سأضع رابط آخر ..

سلام ..

سهم العرب

12/01/2005, 14:29

سلام ..

تم إضافة موضوع جديد .. على الرابط التالي :

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
حوار هادئ جداً .. عبد الله و عبد المسيح .. مهم جداً

نرجو منكم القراءة بتمعن .. و شكراً ..

ma7aba

12/01/2005, 23:51

روق ولو شو عم تحكي

أنت قلت

أضحكتني جداً
على فكرة لو تم ترجمة من لغة إلى أخرى قد يختلف المعنى أو تدخل كلمة يفهم القارئ عكسها ..
عموماً ..
أولاً : أمر الله أن يكون عربياً وأن يقرأ عربياً وهذا تشريف للغة العربية ..
ومن قال : أن المسلم الأمريكي لا يفهم من معاني القران ، هناك مصاحف تترجم (( معاني و تفسير الأيات )) وتوضيحها ..
و لماذا لا يتعلم العربي ؟ ..
ثانياً : تنوع اللغات في النص الواحد يدل على ضعفه ..

لماذا يكون هذا تشريف ولماذا لا نعتبره عجز عن أن يكون لجميع البشر وانه اتبع أهل المنطقة لعدم قدرة كتابه عن الإتيان بلغة أخرى غير العربية التي كانت منتشرة بذلك الوقت

وهل جميع كلمات القرآن عربية هل هو عربي صرف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أنتظر إجابتك

تنوع اللغات يضعف النص كلام مرفوض لأن جميع المراجع العلمية تترجم ولا تضعف المعلومات التي فيها والقرآن بترجمته يصبح عالمياً وليس للعرب فقط

أنت قلت
ياالله ..

أولاً :
الله عز وجل تحدى الكفار كلهم بأن يأتو بسورة و لو بآية !!! و وقفوا معجزين لم يأتو بها ..
قال الله تعالى : ( وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ وَادْعُواْ شُهَدَاءكُم مِّن دُونِ اللّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ ) البقرة23

فالله تحداهم بأن يأتو بسورة واحدة ، لكن لم يفعلوا ..
قال الله نعالى : ( أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّثْلِهِ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ ) يونس38

وأمرهم الله بأن يأتوا بعشر سور لكن !!! وقفوا عاجزين
قال الله تعالى : ( أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِعَشْرِ سُوَرٍ مِّثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ ) هود13

ثانياً :
تحدى به الله الأنس والجن أجمعين ..
قال الله تعالى : ( قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَن يَأْتُواْ بِمِثْلِ هَـذَا الْقُرْآنِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيراً ) الإسراء88
و قوله تعالى : ( فَلْيَأْتُوا بِحَدِيثٍ مِّثْلِهِ إِن كَانُوا صَادِقِينَ ) الطور34

فأنا اتحداك بأن تأتي بسورة مثله ..

روق ولا تتحدى من شان أعصابك

هل تعرف أن آية وأنشق القمر هي قصيدة لأمرأ القيس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وطبعاً هو قبل محمد غريبة مو
والشاهد على كلامي القصيدة نفسها وكتاب طه حسين الشعر الجاهلي والذي كفر بسببه وكاد يقتل
دنت الساعةُ وانشقَّ القمر عن غزالٍ صاد قلبي ونفر
أحور قد حرتُ في أوصافه ناعس الطرف بعينيه حَوَر
مرَّ يوم العيــد في زيـنته فرماني فتعاطى فعقر
بسهامٍ من لِحاظٍ فاتــكِ فتَرَكْني كهشيمِ المُحتظِر
وإذا ما غــاب عني ساعةً كانت الساعةُ أدهى وأمرّ
كُتب الحسنُ على وجنته بسَحيق المِسْك سطراً مُختصَر
عادةُ الأقمارِ تسري في الدجى فرأيتُ الليلَ يسري بالقمر
بالضحى والليلِ من طُرَّته فَرْقه ذا النور كم شيء زَهَر
قلتُ إذ شقَّ العِذارُ خدَّه دنت الساعةُ وانشقَّ القمر
وله أيضاً:
أقبل والعشاقُ من خلفه كأنهم من كل حدبٍ يَنْسلون
وجاء يوم العيد في زينته لمثل ذا فليعملِ العاملون
شو رأيك وهذا رابط خود منوا لتشبع صور من مثله
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
طب مارأيك بآية من عند الشيطان وبشواهد من كتب إسلامية

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

ومن ثم تكلمت عن المعجزات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تتكلمون عنها لأنكم لا تملكونها وتحاولون مهاجمتنا لأنها تبقى الشوكة التي تعيش بحلقكم ولن نتكلم عن آلاف المسلمين الذين يذهبون ليشفوا على يد الرهبان وإن كنت على شك راجع قناة العربية وبرامجها الوثائقية
(لا تنسى أنها إسلامية )

1+1+1=1

13/01/2005, 02:34

ma7aba

13/01/2005, 21:43

كالعادة لا يوجد رد
والله المستعان

شو بدي رد على موقع كامل أجلب ماتريد نقطة نقطة وارد أنا ثم أسألك أنا نقطة وأنتظر جوابك المقنع وليس هذا كتاب الله لا تناقش به
سلام

1+1+1=1

14/01/2005, 02:00

أو جزء منه
أو حتى الرد على شىء واحد

يبدو أن النظارة بحاجة الى مسح.... :D

1+1+1=1

14/01/2005, 02:00

أو جزء منه
أو حتى الرد على شىء واحد

يبدو أن النظارة بحاجة الى مسح.... :D

emadiab

14/01/2005, 14:10

من الواضح ان الأخر محبة يأتى بكلامه عن الإسلام من مصادر غير موثوق منها ثم يتحدانا بها و ارجو منه ان يكتب الآية 48 سورة المائدة كاملة حتى يكتشف الأعضاء محاولته لتضليلهم ان الأخ محبة كمن يقول ان الله تعالى ذكر فى القرآن (ويل للمصلين ) هذه بالفعل آيه فى القرآن و لكن اذا قرأت الآية التى تليها لعرفت انه لم يكن يتكلم عن المصلين المتقين بل الذين هم عن صلاتهم ساهون

و بالنسبة للغة القرآ، فهى اللغة العربية وقد جاء الدين الإسلامى ليوحد العالم تحت راية واحدة وثقافة واحدة و لكى يكتسب العالم هذه الثقافة الواحدة يجب ان تتوحد لغته اليس كذلك

و بالنسبة للمعجزات فالقرآن هو اولها و الذى تحدى به الله العالم فلو ترى انه محرف فلتأت بآية من مثله فالموضوع بالنسبة لك سهل فإثبت لنا انه محرف :wink: :wink:
و ارجو ان تأتى بدليل موثق على قصيدة امرؤ القيس فالعرب لم يكونوا يدونون اشعارهم لدرجة ان بعض الأشخاص ادخلوا على ما رووه من اشعار لأمرؤ القيس اشعار من تأليفهم هم فبالتالى لا نستطيع الإستناد الا ما تقول الا لو اتيت لنا بمصادر مختلفة موثوق بها تثبت صحة كلامك
و ما يفعله بعض المسلمين من استشفاء على يد الرهبان هو الجهل بعينه فلدينا قرآننا ورقيتنا الشرعية وايمان ثابت لا يتزعزع فما حاجتنا لرهبانكم

احب فى النهاية ان اذكرك بالآية 48 من سورة المائدة
قال تعالى
( وانزلنا اليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه من الكتاب و مهيمنا عليه فاحكم بينهم بما انزل الله و لا تتبع اهواءهم عما جاءك من الحق لكل منكم جعلنا شرعة و منهاجا و لو شاء الله لجعلكم امة واحدة و لكن ليبلوكم فيما آتاكم فاستبقوا الخيرات الى الله مرجعكم فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون ) صدق الله العظيم
وبالنسبة للآيات التى وجدت فى الرابط لم يذكر انها مكية او مدنية مثلا او سبب نزولها وتفسيرها و حتى اسلوبها مختلف عن اسلوب القرآن ولم يذكر لما حذف الصحابة سورة الولاية كما يقول الرابط

سهم العرب

14/01/2005, 22:48

السلام ..

أولاً :
الأخ الفاضل : emadiab ..
أشكرك على تواجدك الطيب و الرد على الفاضل ma7aba .. تحية عطرة لك :) ..

ثانياً :
الفاضل : ma7aba ..

سأرد عليك و بفضل من الله ..

روق ولا تتحدى من شان أعصابك

هل تعرف أن آية وأنشق القمر هي قصيدة لأمرأ القيس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وطبعاً هو قبل محمد غريبة مو
والشاهد على كلامي القصيدة نفسها وكتاب طه حسين الشعر الجاهلي والذي كفر بسببه وكاد يقتل
دنت الساعةُ وانشقَّ القمر عن غزالٍ صاد قلبي ونفر
أحور قد حرتُ في أوصافه ناعس الطرف بعينيه حَوَر
مرَّ يوم العيــد في زيـنته فرماني فتعاطى فعقر
بسهامٍ من لِحاظٍ فاتــكِ فتَرَكْني كهشيمِ المُحتظِر
وإذا ما غــاب عني ساعةً كانت الساعةُ أدهى وأمرّ
كُتب الحسنُ على وجنته بسَحيق المِسْك سطراً مُختصَر
عادةُ الأقمارِ تسري في الدجى فرأيتُ الليلَ يسري بالقمر
بالضحى والليلِ من طُرَّته فَرْقه ذا النور كم شيء زَهَر
قلتُ إذ شقَّ العِذارُ خدَّه دنت الساعةُ وانشقَّ القمر
وله أيضاً:
أقبل والعشاقُ من خلفه كأنهم من كل حدبٍ يَنْسلون
وجاء يوم العيد في زينته لمثل ذا فليعملِ العاملون
شو رأيك وهذا رابط خود منوا لتشبع صور من مثله
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
طب مارأيك بآية من عند الشيطان وبشواهد من كتب إسلامية
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

أثبتت وكالة ناسا بعد أن أخذت عدة صور للقمر إنه
القمر منشق بالفعل ..

ولكن كلام قصيدة لأمرأ القيس
ما كان سوى كلام إشعار ..

والسؤال طالما امرؤ قيس تنبأ بهذا ..
وكان يقصد كلامه وأثبتت ناسا هذا الكلام ..
فلماذا لم يتخذوه رسولا ؟

و لكن !!!!
لم أرى القصيدة في ديوانه بل أغلب الظن مدسوسة عليه و قصيدته لا تنتهي بالراء ..

قفــا نـبك مـن ذكــرى حـبيب ومنزل

بسقــــط اللـوى بين الدخـول فحـومل

فـتوضــح فالمقـراة لم يعـف رسمهــا

لمــا نسجــتها مــن جــنوب وشمــأل

تـرى بعــر الأرام في عرصـــاتهـــا

وقيعــانهـــا كأنــــه حـــب فلفـــــــل

كأنـي غــــداة الــبين يــوم تحمــــلوا

لـدى سمـــرات الحـي ناقـف حــنظل

وقــوفاً بهــا صحــبي علي مطــــيهم

يقولــون لا تهــلك أســـى وتجمّـــــل

وإن شفــــائي عــــبرة مهــــــراقـــة

فهــل عــند رســم دارس من معــوّل

كـدأبك مـن أمّ الحــويـرث قـــبلهــــا

وجــارتهــا أمّ الربـــاب بمـــأســـــل

إذا قـامـــتا تضــوّع المســك منهمـــا

نســـيم الصــــبا جـاءت بريا القرنفل

ففــاضـت دمــوع العين مني صـبابة

عـلى النحـر حتى بلّ دمعي محمــلي

ألا ربّ يـــوم لك منهـــن صــــــالح

ولا سيّمــــا يــوم بــدارة جــلجـــــل

ويــوم عقــرت للعـــذارى مطــــيّتي

فـــيا عجـــبا مــن كـــورها المتحـمّل

فظـــلّ العــذارى يرتمـــين بلحمهـــا

وشحـــم كهـــداب الــدمقـــس المفتّل

ويــوم دخــلت الخــدر خــدر عـنيزة

فقــالت لك الـويــلات إنّك مـرجــلي

تقـــول وقــد مــال الغـــبيط بـنا معـاً

عقـــرت بعيري يا امرأ القيس فانزل

فقلــت لهـــا ســـيري وأرخي زمامه

ولا تبعـــدينـي مــن جـــناك المعــلّل

فمـــثلك حـبلى قـد طـرقـت ومرضع

فألهــيتها عـن ذي تمــــائم محــــــوّل

إذا مــا بكــى مـن خلفها انصرفت له

بشــقّ وتحــتي شقّهـــا لـم يحــــــول

ويـومــاً عــلى ظهــر الكثيب تعذرت

عــليّ وآلــت حلفــــة لـــم تحــــــلّل

أفـاطـــم مهـــلاً بعــض هـذا الــتدلل

وإن كـت قد أزمعت صرمي فأجملي

وإن تـك قـد ســاءتك مــني خليقـــــة

فســـليّ ثــيابي مـــن ثـــيابك تنســـل

أغــرّك مــنّي أنّ حـــبّك قــــاتـــلـي

وأنـّك مهمـــا تـأمـري القلــب يفعــل

ومـا ذرفـت عــيناك إلا لـتضــــربي

بسهمـــيك فـي أعشــار قلــب مقــتّل

وبيضـــة خــدر لا يــرام خــــباؤهـا

تمتـّعـت مـن لهـــو بهـا غـير معجــل

تجــاوزت أحـراســاً إليهــا ومعشـراً

عـليّ حــراصــاً لـو يســرّون مقـتلي

إذا مــا الـثريـا في السمـاء تعـرّضت

تعـرّض أثـناء الـوشـاح المفصّــــــل

فجــئت وقـد نضّـــت لـنوم ثـيابهـــــا

لـدى الســتر إلا لبســـة المتفضّـــــل

فقــالت يمـــين ا لله مـــالك حـيلـــــة

ومــا إن أرى عـــنك الغـواية تنجـلي

خـرجـت بهـا أمشــي تجـرّ وراءنـــا

عـلى أثـريـنا ذيـل مــرط مـرحّــــــل

فلمـــا أجـزنا سـاحة الحـي وانتحــى

بـنا بطــن خـبت ذي حقــاف عقنقـــل

هصــرت بفــودى رأسهــا فتمــايلت

عـلي هضــيم الكشــح ريّا المخـلخـل

مهـفهفـــة بيضـــاء غـــير مـفـاضــة

تـرائبهـــا مصـــقولـة كالسـجنجــــل

كـبكـر المقــانـاة البـياض بصفـــــرة

غـداهــا نمــير المـــاء غير المحـــلّل

تصــدّ وتـبدي عـن أســـيل وتتـّقــــي

بـناظـــرة مـن وحــش وجـرة مطفـل

وجــيد كجــيد الرئـم لـيس بفـــاحـش

إذا هــي نصّـــته ولا بمعــطّـــــــــل

وفــرع يـزيـن المـتن أسـود فـاحــــم

أثـيـث كـقـنـو الـنخـلـة المـتـعـثــــكل

غــدائـرهـا مسـتـشـزرات إلى العـلا

تضّـل الـعـقـاص فـي مثـنـّى ومرسل

وكـشـح لـطـيـف كالـجـديـل مخـصّر

وسـاق كأنـبـوب السـقـيّ الـمــــدلّــل

وتعطــو برخـــص غـيـر شثن كأنــه

أســاريـع ظـبـي أو مـسـاويـك أسحل

تـضـيء الـظــلام بالعـشـاء كأنــــهـا

مـنـارة مـمـسـى راهـــب مـتـبـتـــــل

وتـضـحـى فتيت المسك فوق فراشها

نـؤوم الضـحى لم تـنـتطق عن تفضّل

إلى مـثـلها يـرنـو الحـلـيم صـــبابـــة

إذا مـا اسـبكــرّت بـيـن درع ومجول

تسـلـّـت عـمـايات الرجال عن الصبا

ولـيس فـؤادي عـن هـواك بـمـنـســل

ألا ربّ خـصــم فـيك ألـوى رددتـــه

نـصـيـح عـلى تـعـذالـه غـير مـؤتــل

ولـيـل كـمـوج الـبحـر أرخى سدوله

عـلى بـأنــواع الهـمـوم لـيـبـتـلــــــي

فـقـلـت لـه لـمّا تـمـطـّى بـصـلـبـــــه

وأردف أعــجــازاً ونـــاء بـكلـــــكل

ألا أيـّـها الـلـيل الطــويل ألا انـجـلي

بـصـبـح ومـا الإصـباح مـنك بـأمـثـل

فـيالـك مـن لـيل كأن نـجــومـــــــــه

بـكـّــــل مـغـار الـفتـل شــدّت بـيذبـل

كأن الــثريّــا عـلـّـقـت فـي مـصامـها

بـأمـراس كـتـّان إلـى صــمّ جـــــندل

وقـد اغــتـدي والـطــير فـي وكـناتها

بـمنـجـرد قــيـد الأوابــــد هـيــــــكل

مـكـرّ مـفـرّ مـقـبل مــــدبـر معــــــاً

كجـلمود صخـرٍ حطّه السيل من عـلّ

كـمـيت يـزلّ اللــبد عـن حــال مـتـنه

كـما زلـّـــت الصــفـواء بالمـــتـنـزلّ

مـسـحّ إذا مـا السـابحـات على الونى

أثـرن الـغــبار بـالــكـديـد المـــــركلّ

يـطـير الـغـلام الخـفّ عـن صـهواته

ويـلـوي بـأثـواب الـعـنـيـف الـمثـقـّـل

دريــر كـخــذروف الـولــيد أمـــــرّه

تـتـابـع كـفـيـه بـخـيـط مـوصّـــــــــل

لــه أيـطــلا ظـبي وســاقــا نـعـامــة

وإرخــاء ســرحـان وتـقـريـب تـتـفل

كـأن عـلى المتـنـيـن منه إذا انـتـحـى

مـداك عـروس أو صــلايـة حـنـظـل

وبـات عـلـيـه ســرجـه ولـجــامـــــه

وبـات بـعـيـنـي قـائـمــا غـيـر مرسل

كـأن دمـاء الـهـاديـات بـنـحـــــــــره

عــصـارة حـنـّـاءٍ بـشـيـب مـرجـّـــل

فـعــنّ لـنـا ســرب كأن نـعــاجــــــه

عـذارى دوار فــي مـُـلاءٍ مــذيـّـــــل

فـأدبــرن كالـجــزع الـمـفـصّـل بـينه

بـجـيـد مـعـمّ فـي العـشـيرة مـخـــوّل

فـألـحـقـــنا بـالهــاديــات ودونـــــــه

جــواحــرها فــي صـــرةٍ لـم تزيـّـل

فـعـادى عـداءً بـيـن ثـورٍ ونـعـجــــةٍ

دراكـاً ولـم يـنـضـح بـمـــاءٍ فـيغـسـل

وظــلّ طـهــاة اللحـم مـن بين منضج

صـفـيـف شـواءٍ أو قـديـر مـعـجـّـــل

ورحــنا يـكاد الطـــرف يقـصر دونه

مــتى مـا تـرقّ العـيـن فـيـه تـسـفـّــل

كأن دمــاء الهـاديـات بـنـحــــــــــره

عـصـارة مـنـّــــاء بـشـيـب مـرجـّــل

ضـلـيـع إذا ما اسـتدبـرتـه سدّ فـرجه

بضــافٍ فـويـق الأرض لـيس بأعزل

أصــاح تـرى بـرقــاً أريـك ومـيضـه

كـلـمـع الـيديـن فـي حـبي مـكلـــــــل

يضــيء ســـناه أو مصــابـيح راهب

أمــال السـلــيط بـالـذبـال الـمـفـتـّـــل

قـعـدت لـه وصـحـبـتـي بـيـن حـامر

وبـيـن الأكـام بـعـد مـا مـتـأمـلـــــــي

فـأضـحـى يسـحّ المـاء حـول كـتيـفـةٍ

يكــبّ عـلى الأذقـان دوح الكـنهـبـــل

وتـيـمـاء لـم يـتـرك بـهـا جـذع نخـلةٍ

ولا أطـمـاً إلا مـشـيــداً بـجــــــــنـدل

كأن ذرى رأس الـمـجـيـمـر غــــدوةً

مـن الســيـل والـغـثـّــاء فـلـكةُ مغزل

كـان أبـانـا فـي أفـانـيـن ودقـــــــــــه

ثـبـيـر أنـاس فـي بـجـاد مـزمـّــــــل

وألـقـى بـصـحــراء الـغـبـيـط بـعاعه

نـزول الـيـمـانـي ذي العياب المخوّل

كأن سـباعـا فـيه غـرقـــى غـديـّـــــة

بـأرجـائـه الـقـصــوى أنابيش عنصل

عـلى قـطـن بـالشـــيـم أيـمـن صـوبه

وأيـســـره عـلـى الســـتار فـيذبـــــل

وألقـى بـبـيـسـان مـع الـلـيـل بـركــه

فـأنـزل فـيه العـصـم مـن كلّ مــنـزل

بل باللام و أغلب ظني أنها القصيدة الوحيدة له لأنه قبل البعثة بـ 150 عام و لم يحفظ له العرب غيرها ..
و لو كانت القصيدة موجودة أيام البعثة لكان أولى الناس بحفظها هم كفار قريش لأنهم أهل فصاحة ..
و كانوا حاربوا بها البعثة ..

كل شئ يقول إن الاسلام هو الحق ..

أثبتت ناسا أن الارض كلها مظلمة ماعدا الكعبة ومدينة الرسول صلى الله عليه و سلم ..

قال حبيبنا صلى الله عليه وسلم فيما معناه :
(( اذا لهث الكلب فى وعاء يتم غسله ستة مرات بالماء والسابعة بالرمال ))
وعرض الحديث فى مؤتمر علمى كبير ..
النتيجة : لم يستطيع أى عالم من الموجودين أن هناك أى طريقة أخرى لإزالة لهث الكلب
فدخل العلماء الاسلام ..

والسؤال يطرح نفسه
من أى قصيدة جاء محمد بهذا الدواء؟!!!

سلام ..

HashtNasht

15/01/2005, 06:54

أثبتت وكالة ناسا بعد أن أخذت عدة صور للقمر إنه
القمر منشق بالفعل ..

عفواً :frown:

يعني الموضوع بشكل عام ما بخصني ..بس رجاءً ما حدا يزت حكي و يمشي .

يعني انو و الله قال و كالة ناسا اثبتت أنو القمر انسق :lol:

انا برأيي خليكن بالكتب ( المقدسة ) و تركو ا الوكالات بحالها .

ma7aba

15/01/2005, 11:20

أو جزء منه
أو حتى الرد على شىء واحد

يبدو أن النظارة بحاجة الى مسح.... :D
برأيي نفتح موضوع جديد أنت تورد إعتراض وأرد عليه أنا ثم أسألك سؤال وترد أنت عليه

شرط أساسي يجب أن يكون الجواب غير معارض للعلم أو التاريخ ولا أن نتعصب لقول هذا كلام الله لا نقاش فيه
مارأيك أنا ناطرك

ma7aba

15/01/2005, 11:35

من الواضح ان الأخر محبة يأتى بكلامه عن الإسلام من مصادر غير موثوق منها ثم يتحدانا بها

الواضح أن كل مالا يناسب تفكيرك ومنطقك تعتبره غير موثق
آيات شيطانية كتاب معتمد ولكن بالنسبه لك غير موثق وغيره من الكتب فبالتالي لن نجد كتاب موثق يعارض تفكيرك إن إعتبارنا التوثيق هو مناسبة الكتاب لتفكيرك
على كل حال سأورد لك موضوع يعتمد على الكتب التالي
دائرة المعارف الإسلامية معترف به من قبل الأزهر
أسباب النزول
وكتب لأبن كثير ولنرى عندها مارأيك بالتوثيق

و ارجو ان تأتى بدليل موثق على قصيدة امرؤ القيس فالعرب لم يكونوا يدونون اشعارهم لدرجة ان بعض الأشخاص ادخلوا على ما رووه من اشعار لأمرؤ القيس اشعار من تأليفهم هم فبالتالى لا نستطيع الإستناد الا ما تقول الا لو اتيت لنا بمصادر مختلفة موثوق بها تثبت صحة كلامك

ألا يكفي كتاب الشعر الجاهلي لطه حسين أم طه حسين لا يعتمد بتوثيق المعلومات وخاصة بالشعر
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هناك المزيد ولكن كلها كتب مسيحية لذلك ستدعي أنها مزورة لا أنها تعارضك

ma7aba

15/01/2005, 11:51

أثبتت وكالة ناسا بعد أن أخذت عدة صور للقمر إنه
القمر منشق بالفعل ..

شيء مضحك يبدوا أنكم تأخذون ماتريدون حتى من الإكتشافات
هل عندك علم أن لجميع الكواكب نفس الشئ الذي يظن أنه شق
أم أنك لا تريد أن تعرف إلا ماتريده
هل عندك المعلومه من موقع ناسا وليس من موقع إسلامي يقول أنه يوجد شق
طبعاً لا يوجد
عزيزي جميع كواكب الكون يوجد فيها هذا الشيء الذي يدل على أنه حدث تصادم بين جزئيه وهذا للوهلة الأوله ولكن بالحقيقة العلميه أن تحطم الصخور بالمنتصف ناتج عن دوران الكوكب وقوة الجذب والنبذ التي تحدث وليس لشق يقسمها لنصفين كما تظن أنت والمروجون لهذه الأكاذيب
إن كان كلامي خطأ أورد الدليل من ناسا وليس من موقع إسلامي
المضحك أن المواقع الإسلاميه تعرف مدى الجهل الذي يعيشه روادها حتى أنها أوردت صور سفينة نوح وأنه أكتشف بحسب رواية القرآن وليس الأنجيل ولكن نسية أن تحذف ماكتب بالإنجليزي على الصور راجع الصور واقرا ماكتب عليها

ولكن كلام قصيدة لأمرأ القيس
ما كان سوى كلام إشعار ..

والسؤال طالما امرؤ قيس تنبأ بهذا ..
وكان يقصد كلامه وأثبتت ناسا هذا الكلام ..
فلماذا لم يتخذوه رسولا ؟

و لكن !!!!
لم أرى القصيدة في ديوانه بل أغلب الظن مدسوسة عليه و قصيدته لا تنتهي بالراء ..

أمرأ القيس لم يتنبأ بشيء وناسا كما أوضحت لم تثبت هذا الكلام أبداً
وأن القصيدة مدسوسه راجع كتاب الشعر الجاهلي لترى أنها موجوده أم مدسوسه أم يمنع عليك قرآئته
هل عندك أن طه حسين كفر عندما ذكر أن القرآن مأخوذ من القصائد الجاهلية وأورد عدة أمثلة منها هذه القصيده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كل شئ يقول إن الاسلام هو الحق ..

أثبتت ناسا أن الارض كلها مظلمة ماعدا الكعبة ومدينة الرسول صلى الله عليه و سلم ..

قال حبيبنا صلى الله عليه وسلم فيما معناه :
(( اذا لهث الكلب فى وعاء يتم غسله ستة مرات بالماء والسابعة بالرمال ))
وعرض الحديث فى مؤتمر علمى كبير ..
النتيجة : لم يستطيع أى عالم من الموجودين أن هناك أى طريقة أخرى لإزالة لهث الكلب
فدخل العلماء الاسلام ..

والسؤال يطرح نفسه
من أى قصيدة جاء محمد بهذا الدواء؟!!!

سلام ..

ومن أين أتى هذا الإثبات أن كل الأرض مظلمة ماعدا الكعبة من صور ألتقطت للكعبة والمدينه التي فيها آلاف الأضواء المنارة وبرنامج الفوتو شوب عطيني أي صورة لحولك ياها لما تريد على الكومبيوتر صعبه ها
الدليل يجب أن يكون من المصدر أوردها من ناسا إن أستطعت
هذا الكلام يدل على مدى الجهل العميق بالتفكير الذي تعيشون فيه
أما عن الكلب شيء مضحك
الطب العربي من اين أكتشف قبل محمد أم بعده
ألم يكن يعيش محمد بالباديه
هل فكرت كيف كانوا يفسلون الوعاء قبل محمد
يعني عن جد صعبه يأخذ ماهو متداول طب من شان الأحاديث سأورد لك أنها قد تكن خاطئه وكلامي من باحث أسلامي أزهري إن أحببت أوردها
من هم العلماء الذين اسلموا بسبب الحديث
أتعرف أنه يوجد بالتوراة الكثير من هذه المعلومات التي تظنون أنها نزلت للرسول
سلام