-
عرض كامل الموضوع : نقاش علمي بعيداً عن الهوى والتمرد...
babylonian
19/01/2006, 06:03
واين جوابك على سؤالي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟;-)
هل البارقليط هو محمد ام لا ؟؟؟؟؟
اجب فقط ... بــــــ
نعم ؟؟؟؟
لا ؟؟؟؟؟؟
هل هو محمد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين الجواب يا أولوا الألباب؟؟؟!!!!
اذا عندك شي تفسير تاني تفضل نورنا
وهل تؤمن بأن الايات السابقة محرفة ولا لأ
وهل تقبل بأن الصفات السابقة للبارقليط تنطبق على رسولكم محمد
بانتظار اجاباتك
تحياتي
الحق احق ان يتبع
19/01/2006, 21:57
واين جوابك على سؤالي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:wink:
هل البارقليط هو محمد ام لا ؟؟؟؟؟
اجب فقط ... بــــــ
نعم ؟؟؟؟
لا ؟؟؟؟؟؟
هل هو محمد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا السائل وليس انت!! وانت المجيب وليس انا!!
لأني أسألكم عن نصوصكم الموجودة في كتبكم المقدسة، اجيبوني على سؤالي حتى يتضح الأمر..
اذا عندك شي تفسير تاني تفضل نورنا
وهل تؤمن بأن الايات السابقة محرفة ولا لأ
وهل تقبل بأن الصفات السابقة للبارقليط تنطبق على رسولكم محمد
بانتظار اجاباتك
نحن بدأنا النقاش على ان تفسرولي هذه النصوص، وهنا اريدكم ان تفسرولي:
هل تحقق وعد المسيح عليه السلام من ان الروح القدس:
"وكل شيء أعده الله لكم يخبركم به"، وقال:"ويخبركم بالحوادث والغيوب"، وقال: "هو يعلمكم كل شيء"، وقال:"ويفسر لكم كل شيء، وهو يشهد لي كما شهدت له، فإني أجيئكم بالأمثال، وهو يأتيكم بالتأويل"، وقال:"ويعرفكم جميع ما للأب".
فهل تحقق هذا الكلام؟؟ يعني هل قال لكم كل ما أعده الله لكم؟ وهل اخبركم بالحوادث والغيوب؟ وهل علمكم كل شيء؟ وهل آتاكم بالتأويل؟ وهل عرفكم بجميع ما للآب؟؟
هل تحقق هذا الوعد؟؟؟
ونحن لا زلنا في النقاش، فلا داعي للهروب من الجواب!!!
الحق احق ان يتبع
20/01/2006, 20:44
اين الجواب؟؟؟؟
فهل تحقق هذا الكلام؟؟ يعني هل قال لكم كل ما أعده الله لكم؟ وهل اخبركم بالحوادث والغيوب؟ وهل علمكم كل شيء؟ وهل آتاكم بالتأويل؟ وهل عرفكم بجميع ما للآب؟؟
هل تحقق هذا الوعد؟؟؟
نعم يا اخي تحقق هذا الوعد
فكل انسان يسمح للرب ان يدخل الى حياته يعطيه الرب نظرة جديدة الى العالم ويعود بفهم الامور بطريقة مختلفة ويبدأ بإكتشاف ارادة الله في حياته
الحق احق ان يتبع
21/01/2006, 15:51
نعم يا اخي تحقق هذا الوعد
فكل انسان يسمح للرب ان يدخل الى حياته يعطيه الرب نظرة جديدة الى العالم ويعود بفهم الامور بطريقة مختلفة ويبدأ بإكتشاف ارادة الله في حياته
اذا تحقق الوعد، فسؤالي:
ماذا قال لكم هذا الموعود؟؟؟
في انتظار جوابك...
الحق احق ان يتبع
22/01/2006, 05:15
اين الجواب؟؟؟؟
الحق احق ان يتبع
23/01/2006, 06:18
اين الجواب؟؟؟؟
فعلاً أين الجواب؟؟؟؟
الحق احق ان يتبع
24/01/2006, 16:00
معقول!!!
مافي جواب!!!
إذا تحقق الوعد!! فأين الدليل؟؟؟
معقول!!!
مافي جواب!!!
إذا تحقق الوعد!! فأين الدليل؟؟؟
اخي العزيز الظاهر حضرتك ما عم تعرف شو عم يقرا
المقصود فى الايات الروح القدس والحديث كان مع التلاميذ وليس معنا والنبوؤات تحققت
طبعا مع التلاميذ كل الكلام انت لو لاحظته كان الكلام عندما كان المسيح يرشد التلاميذ فى بدايه كرازتهم
ومشان تقطع الشك باليقين فيك حضرتك تقرأ الانجيل المقدس وهو بيردلك على اعتراضك كله
تحياتي
فعلاً أين الجواب؟؟؟؟
ترى بحب ذكرك اساني ناطر جوابك على اسئلتي :
1- هل تقبل الصفات السابقة ان تنطبق على رسولكم
2- اذا كنتم انتم المسلمون تؤمنون بتحريف الكتاب المقدس كيف تستشهدون به لاثبات نبوة رسولكم وكيف تثبتون بأيات غير محرفة أو محرفة
ناطر جوابك
تحياتي
الحق احق ان يتبع
25/01/2006, 17:25
اما قولك:
اخي العزيز الظاهر حضرتك ما عم تعرف شو عم يقرا
بل اني اعرف ماذا اقرأ! ولكنك لا تعرف ان تبدي لي جواباً!!!
وقولك:
المقصود فى الايات الروح القدس والحديث كان مع التلاميذ وليس معنا والنبوؤات تحققت
طبعا مع التلاميذ كل الكلام انت لو لاحظته كان الكلام عندما كان المسيح يرشد التلاميذ فى بدايه كرازتهم
انا اعرف ان الحديث كان مع التلاميذ، وليس هذا خلافاً في موضوعنا، ولكن سؤالي واضح وصريح، واكرره اكثر من مره:
ماذا قال لهم هذا الموعود؟؟؟ حتى نعرف الحقيقة!!
ترى بحب ذكرك اساني ناطر جوابك على اسئلتي :
1- هل تقبل الصفات السابقة ان تنطبق على رسولكم
2- اذا كنتم انتم المسلمون تؤمنون بتحريف الكتاب المقدس كيف تستشهدون به لاثبات نبوة رسولكم وكيف تثبتون بأيات غير محرفة أو محرفة
ناطر جوابك
تحياتي
اكرر:
انا بدأت الحوار على أساس اني اسأل وأنتم تجيبون وتفسرون كتبكم المقدسة، وارجع إلى بداية كلامي في اول صفحة...
ثم اعتبرني انسان جاهل، وأراد أن يدخل في الدين المسيحي، ولكن هذا الجاهل لديه بعض التساؤلات، إن أجبت عليها فسوف يؤمن بالمسيحية...
ثم اني تأملت فيك خير المحاور الذي يجيب على تساؤلاتي، خصوصاً انك مسيحي تؤمن بكتبكم المقدسة وتعرف تفاسيرها، فأتمنى الا يخيب املي فيك...
فإذا انتهينا من طرح ومناقشة تفاسيركم، فسوف اطرح تفسيري لهذه النصوص ونناقشها، وسوف يكون بذلك حواراً علمياً كما هو واضحاً بعنوانه، ولكن:
تذكر ان هذا لن يكون إلا بعد الانتهاء من مناقشة تفاسيركم...
وقولك:
ومشان تقطع الشك باليقين فيك حضرتك تقرأ الانجيل المقدس وهو بيردلك على اعتراضك كله
اذاً اثبت لي من كتابك المقدس حقيقة الأمر، حتى نطرح الشك باليقين الجازم، واخبرني ماذا قال لهم الموعود؟؟؟
ولا تقل اقرأ الإنجيل، انا سائل اريد جواباً، فهل لديك جواب؟ انت تقول: نعم، إذاً فأتيني بالجواب المقنع الذي لا جدال فيه...
سألتك وقلت:
يعني هل قال لكم كل ما أعده الله لكم؟ وهل اخبركم بالحوادث والغيوب؟ وهل علمكم كل شيء؟ وهل آتاكم بالتأويل؟ وهل عرفكم بجميع ما للآب؟؟
هل تحقق هذا الوعد؟؟؟
قلت لي: نعم تحقق الوعد، وكل هذا تحقق مع التلاميذ، فإذا كان كذلك:
اخبرني ماذا قال لهم؟؟؟
سؤال واضح...
في انتظار الإجابة الواضحة...
ماذا قال لكم هذا الموعود؟؟؟
تحياتي
اعتذر عن التأخير ولكني لم اقرأ هذه المساهمة
يعود بفهم الامور بطريقة مختلفة ويبدأ بإكتشاف ارادة الله في حياته
هذا هو الجواب يا صديقي
الحق احق ان يتبع
27/01/2006, 11:59
يعود بفهم الامور بطريقة مختلفة ويبدأ بإكتشاف ارادة الله في حياته
يعني لم يزل يكتشف!!!
فهل هذا يعني انه لم يكتشف كل شيء؟؟؟؟
في انتظار جوابك...
الاخ الكريم
بالفعل ان الله والانسان معا يخلقون الواقع
اي ان تفاعل الانسان مع الله يخلق المستقبل لذا فإن الله يكشف اراده للمؤمن خلال مسيرته معه في الحياة معه تدريجيا
الحق احق ان يتبع
28/01/2006, 07:27
الاخ الكريم
بالفعل ان الله والانسان معا يخلقون الواقع
اي ان تفاعل الانسان مع الله يخلق المستقبل لذا فإن الله يكشف اراده للمؤمن خلال مسيرته معه في الحياة معه تدريجيا
نحن اتفقنا في البداية ان الكلام كان موجهاً للتلاميذ، اليس كذالك؟؟؟
ثم انتم تقولون: ان الموعود نزل على التلاميذ، اليس كذالك؟؟؟
وبما ان الموعود نزل على التلاميذ، فبالتأكيد سيخبرهم بما وعدهم المسيح عليه السلام، اليس كذلك؟؟؟
ولكنك هنا تناقض قولك بنفسك!! وتقول:
ان الله يكشف ارادته للمؤمن خلال مسيرته معه في الحياة تدريجياً!!!
وهذا يدل على انه لم يعلم التلاميذ كل شيء!! ولم يخبرهم بالحوادث والغيوب!! ولم يخبرهم بالتأويل!! ولم يخبرهم بما أعده الله لهم!!
ويلزم من قولكم ـ بأن المسيح عليه السلام (ابن الله)!!ـ احد امرين:
1ـ إن كان يعلم الغيب، فقد كذب (وحاشا ان يكذب) على التلاميذ!! لان الموعود لم يخبرهم بما وعدهم به!!
2ـ وإما ان يكون لا يعلم الغيب، فقد وصفتموه بالجهل!! بيد انكم تقولون ابن الله!!!
في انتظار جوابك...
نحن اتفقنا في البداية ان الكلام كان موجهاً للتلاميذ، اليس كذالك؟؟؟
اخي الكريم ان الروح القدس هو هبة لكل انسان يقبل بأن يحل الله في داخله وليست مقتصرة على التلاميذ
ثم انتم تقولون: ان الموعود نزل على التلاميذ، اليس كذالك؟؟؟
التلاميذ ايضا حل عليهم الروح القدس فبدأو يعضون الناس ويبشرونهم
حتى هذه اللحظة كنت تناقش كشخص جاد ولكن .....
وهذا يدل على انه لم يعلم التلاميذ كل شيء!! ولم يخبرهم بالحوادث والغيوب!! ولم يخبرهم بالتأويل!! ولم يخبرهم بما أعده الله لهم!!
هنا بدأت كمن يحاول ضبط خطأ بأي وسيلة كانت
فعندما تقول الام لطفلها عندما تكبر ستتعلم كل شيء
هل هي تكذب عليه لا
ولكن تقصد انه سيتعلم كل ما هو بحاجة لتعلمه فهي بالتأكيد لا تقصد انه سيعرف عدد كواكب المجرة وجميع قوانين الفيزياء وكل خفايا القشرة الارضية
ونفس الشيء مع المسيح فهو بالتأكيد لم يقصد ان يتحول التلاميذ الى قاعدة بيانات ضخمة بل انهم سيفهمون الامور التي يحتاجون الى فهمها ومعرفتها
الحق احق ان يتبع
29/01/2006, 21:44
اخي الكريم ان الروح القدس هو هبة لكل انسان يقبل بأن يحل الله في داخله وليست مقتصرة على التلاميذ
قارن بين ما تقوله الآن، وما قلته فيما سبق:
المقصود فى الايات الروح القدس والحديث كان مع التلاميذ وليس معنا والنبوؤات تحققت طبعا مع التلاميذ
هنا تعترف ان النبوؤات تحققت مع التلاميذ، بل وتؤكد ذلك بـ"طبعاً"!!!
وانا سألتك من قبل:
ماذا قال لهم هذا الموعود؟؟؟
وانظر إلى إجابتك:
يكشف اراده للمؤمن خلال مسيرته معه في الحياة معه تدريجيا
وهنا تقول: خلال مسيرته... وتدريجياًَ!!!
فاتمنى ان تعطني جواباً مقنعاً، هل تحقق هذا الوعد مع التلاميذ؟ ام ان الوعد يتحقق تدريجياً؟؟؟
التلاميذ ايضا حل عليهم الروح القدس فبدأو يعضون الناس ويبشرونهم
لازم نعيد ونكرر اكثر من مره!!!
نحن نعلم ان التلاميذ يعضون ويبشرون، ولكن ليس هذا موضوعنا!!!
اتمنى الا تحيد!!!
حتى هذه اللحظة كنت تناقش كشخص جاد ولكن .....
انا حواري جاد وواضح...
هنا بدأت كمن يحاول ضبط خطأ بأي وسيلة كانت
سنرى من يخطئ وهو لا يشعر!!!
فعندما تقول الام لطفلها عندما تكبر ستتعلم كل شيء
هل هي تكذب عليه
قف هنا!!
وانظر من المخطئ :
مثالك هذا ليس له مدخل في حوارنا البتة!!! لماذا؟؟
اولا:
الأم لا تعلم الغيب، ولا تعلم هل سيتعلم ابنها كل شيء اما لا، لأنه ربما يموت قبل ان يكبر، واما الموعود (روح الله) يعلم الغيب، وانتم تقولون ان الوعد قد تحقق!!!
ثانيا:
الأم ليست معلمة ولم تعلم ولدها كل شيء، واما الموعود فهو معلم ووعد المسيح عليه السلام انه يخبركم بكل شيء!!
ثالثاً:
الأم قالت: ستتعلم، اي لم يقع، وانتم تقولون ان الوعد تحقق، اي وقع!!!
رابعاً:
سواءً قالت الأم هذا الكلام لإبنها ام لا، فهو سوف يتعلم عندما يكبر، واما الموعود فسوف يباشر التعليم!!!
ولكن تقصد انه سيتعلم كل ما هو بحاجة لتعلمه فهي بالتأكيد لا تقصد انه سيعرف عدد كواكب المجرة وجميع قوانين الفيزياء وكل خفايا القشرة الارضية
سيتعلم!!!
ولكن الموعود علم!!!
ونفس الشيء مع المسيح فهو بالتأكيد لم يقصد ان يتحول التلاميذ الى قاعدة بيانات ضخمة بل انهم سيفهمون الامور التي يحتاجون الى فهمها ومعرفتها
هذا الكلام يدمر كتبكم المقدسة بالكلية!!!
كيف ذلك؟؟؟
لاحظ معي وانظر فيما اقوله متأملاً:
المسيح عليه السلام وعدهم انه يخبرهم بكل شيء، وهذا يدل على ان المسيح عليه السلام لم يعلمهم كل شيء!!!
المسيح عليه السلام وعدهم انه يخبرهم بالحوادث والغيوب، وهذا يدل على ان المسيح عليه السلام لم يخبرهم بالحوادث والغيوب!!!
المسيح عليه السلام اتاهم بالأمثال، والموعود يخبرهم بالتأويل!!!
المسيح عليه السلام ذكر لم يذكر كل ما أعده الله لكم، والموعود يخبرهم بكل ما اعده الله لكم!!!
ذكر المسيح عليه السلام انه يريد ان يقول كلاماً كثيراً ولكن لا يستطيعون حمله، ولكن الموعود يذكر لهم هذا الكلام الكثير والذي يستطيعون حمله!!!
التعليق:
من بدهيات الأمور ان تعليم الموعود اعظم من تعليم المسيح عليه السلام، وهذا امر لا جدال فيه!!!
وكلام المسيح عليه السلام يدل على هذا...
فكون كتبكم المقدسة عندكم عظيمة ومقدسة لأنها كلام الله، فكلام الموعود اعظم واجل باعتراف المسيح عليه السلام، بيد انه كلام الله ايضاً!!!
وكون كلام الموعود ليس بقاعدة بيانات ضخمة، فكتبكم المقدسة من باب اولى الا تكون قاعدة بيانات ضخمة!!!
وكون كتبكم المقدسة قاعدة بيانات ضخمة يتضمن ان يكون كلام الموعود اعظم واجل!!!
ولأنه في الحقيقة من الصعب ان يكون علم كل شيء، وتأويل كلام المسيح، وعلم الحوادث والغيوب، وعلم ما اعده الله لكم، ليس بقاعدة بيانات ضخمة!!!
ثم إن كان الموعود سيفهمهم الامور التي يحتاجون الى فهمها ومعرفتها، فهل علم المغيبات يحتاجونها؟ وهل علم تأويل امثلة المسيح عليه السلام يحتاجونها؟ وهل علم كل شيء يحتاجونه؟ وهل علم ما اعده الله لكم يحتاجونه؟؟؟
بالطبع سوف يكون جوابك، نعم، فإذا كان كذلك:
فما هذه الحوادث والغيوب التي اخبرهم بها ؟ وما هو تأويل امثلة المسيح عليه السلام ؟ واين علم كل شيء ؟ واين علم ما اعده الله لكم؟؟؟
اعيد واكرر:
اتمنى ان ارى جواباً واضحاً، بيد ان السؤال واضح!!!
الحق احق ان يتبع
29/01/2006, 21:55
عفواً!!!
تصحيح:
كاتب النص الأصلي : soryaya
اخي الكريم ان الروح القدس هو هبة لكل انسان يقبل بأن يحل الله في داخله وليست مقتصرة على التلاميذ
قارن بين ما تقوله الآن، وما يقوله العضو samolb فيما سبق:
المقصود فى الايات الروح القدس والحديث كان مع التلاميذ وليس معنا والنبوؤات تحققت طبعا مع التلاميذ
هنا يعترف ان النبوؤات تحققت مع التلاميذ، بل ويؤكد ذلك بـ"طبعاً"!!!
وانا سألتكم من قبل:
ماذا قال لهم هذا الموعود؟؟؟
الحق احق ان يتبع
01/02/2006, 01:26
اين الجواااااااااااب؟؟؟؟؟
اين الجواااااااااااب؟؟؟؟؟
اخي العزيز الحق احق ان تبع
بينما كان التلاميذ يخدمون الرب ويصومون قال الروح القدس افرزوا الىّ برنابا وشاول ( بولس الرسول ) للعمل الذي دعوتهما اليه
ثانيا ان الروح القدس لا يتكلم من ذاته بل يأخذ مما للمسيح ويتكلم
تحياتي
الحق احق ان يتبع
01/02/2006, 13:37
اخي العزيز الحق احق ان تبع
بينما كان التلاميذ يخدمون الرب ويصومون قال الروح القدس افرزوا الىّ برنابا وشاول ( بولس الرسول ) للعمل الذي دعوتهما اليه
ثانيا ان الروح القدس لا يتكلم من ذاته بل يأخذ مما للمسيح ويتكلم
تحياتي
هنا المشكلة!!!
ان الروح القدس إله، ويأخذ من المسيح عليه السلام!!!
أليس الروح القدس والمسيح إله واحد؟!!
وهل يحتاج الروح القدس ان يأخذ من المسيح؟!!
وإذا كان الروح القدس لا يتكلم من ذاته، ولكن يأخذ مما للمسيح ويتكلم، اليس هذا يدل على التبعيض؟!! اليس هذا يدل على انه هناك اثنان وليس واحد؟!!
ثم لم تجب على سؤالي:
هل اخبرهم الروح القدس بكل شيء؟ وهل اخبرهم بالحوادث والغيوب؟ وهل اتاهم بالأمثال؟ وهل اخبرهم بكل ما اعده الله لكم؟؟؟
اذا عندك جواب اعطني جوابك وإلا فلا تخرج عن الموضوع!!!
اذا عندك جواب اعطني جوابك وإلا فلا تخرج عن الموضوع!!!
تعى عملي كفين على الماشي
يااخي الحق أحق أن يتبع ساقرب لك الفكرة ولكن يجب أن تعلم أن الله غير محدود ولا يستطيع العقل البشري أن يستوعبه كله ولذلك أي مثال سيكون غير كامل ولكن معليش سأعطيك مثال
الجسد البشري هو مكون مهن عدة اشياء لكل وظيفته والكل يأخذ من الكل ولكنهم واحد اي الدم يأخذ الأوكسجين من الرئتان ومنه إلى القلب ومنه لجميع الجسد وهذا لا يعني أن كل جزء هو منفصل عن الآخر بل كلهم يكونون الجسد البشري
وبنائاً عليه للتقريب طبعاً الروح القدس هو روح الله الحي هي الروح المقدسة التي لا تستطيع احتوائها وفهمها لأنك إنسان بشري عادي ولكن تستطيع ان تفهم بعض نقاطها وهي قدرتها على الوحي وتأخذ من المسيح وتخبرنا لأن المسيح يمثل الأبن اي يمثل الإرادة والمشيئة أي بمعنى آخر المسيح هو الإرادة الإلهية ومايريده الله والروح هو الكلام الذي نفهم فيه هذه الإرادة
سلام
الاخ الكريم الحق الحق
تحية طيبة
بالنسبة الى كلام سامولب فهو يتكلم عن ما كان التلاميذ سيكشفه الروح القدس لهم
اما انا فأتكلم بشكل عام عن كل من يقبل هبة الروح القدس في حياته
اما عن اعتراضك عن مثل الام الذي طرحته لك فالسبب يعود الى انك لا تريد ان تقبل هذه الفكرة بأن الروح القدس يعلم كل مايحتاجه المؤمن وليس ان يتعلم كل شيء في الكون من قوانين الفيزياء مرورا بعلم الفلك اما انك تريد تفسير النص على طريقتك فأنت حر ولكن اعلم انها ليست طريقتنا في التفسير واسف ان لم تعجبك الطريقة
تحياتي
الاخ الكريم الحق الحق
تحية طيبة
بالنسبة الى كلام سامولب فهو يتكلم عن ما كان التلاميذ سيكشفه الروح القدس لهم
اما انا فأتكلم بشكل عام عن كل من يقبل هبة الروح القدس في حياته
اما عن اعتراضك عن مثل الام الذي طرحته لك فالسبب يعود الى انك لا تريد ان تقبل هذه الفكرة بأن الروح القدس يعلم كل مايحتاجه المؤمن وليس ان يتعلم كل شيء في الكون من قوانين الفيزياء مرورا بعلم الفلك اما انك تريد تفسير النص على طريقتك فأنت حر ولكن اعلم انها ليست طريقتنا في التفسير واسف ان لم تعجبك الطريقة
تحياتي
الحق احق ان يتبع
04/02/2006, 01:50
السلام على من اتبع الهدى وبعد:
تعى عملي كفين على الماشي
هذه نهاية الذي لا يملك جواباً!!!
يااخي الحق أحق أن يتبع ساقرب لك الفكرة ولكن يجب أن تعلم أن الله غير محدود ولا يستطيع العقل البشري أن يستوعبه كله ولذلك أي مثال سيكون غير كامل ولكن معليش سأعطيك مثال
الجسد البشري هو مكون مهن عدة اشياء لكل وظيفته والكل يأخذ من الكل ولكنهم واحد اي الدم يأخذ الأوكسجين من الرئتان ومنه إلى القلب ومنه لجميع الجسد وهذا لا يعني أن كل جزء هو منفصل عن الآخر بل كلهم يكونون الجسد البشري
اولا نرحب بعودتك...
ثانيا:
مثالك هذا مردود عليك!! لعدة امور:
1ـ الكل يستحيل ان يأخذ من الكل!! لأن الكل شئ واحد، والواحد لا يتبعض ولا يتجزأ!!
2ـ انتم تقولون ان المسيح عليه السلام هو الله!! ولكن: هل تستطيعون ان تقولوا ان الرئتان هي القلب؟!! هل تستطيعون ان تقولوا ان الاكسجين هو الدم؟!! هناك فرقاَ بينهما، ولكل واحد منهما مادة مغايرة عن الأخرى، ولكل واحد تعريف مستقل، وهذا امر واضح...
3ـ صحيح ان هذه الاشياء في جسد انسان واحد، ولكن هل يفكر هذا الإنسان برئتيه؟!! وهل يكتب بالأكسجين؟!! لكل واحد منهما وضيفة مستقلة ولا يستطيع ان يقوم بوضيفة الآخر...
4ـ الرئة تفتقر إلى الاكسجين، والقلب يفتقر للدم، ولكن الله سبحانه وتعالى لا يفتقر إلى غيره، فهو سبحانه غنيٌ عن العالمين...
خامساً: وهو الأهم:
أنا لم اطلب منك الأمثلة، وليس موضوعنا عن حقيقة الله سبحانه وتعالى، ولكن المطلوب سؤال يريد جواباً!!!
وبنائاً عليه للتقريب طبعاً الروح القدس هو روح الله الحي هي الروح المقدسة التي لا تستطيع احتوائها وفهمها لأنك إنسان بشري عادي ولكن تستطيع ان تفهم بعض نقاطها وهي قدرتها على الوحي وتأخذ من المسيح وتخبرنا لأن المسيح يمثل الأبن اي يمثل الإرادة والمشيئة أي بمعنى آخر المسيح هو الإرادة الإلهية ومايريده الله والروح هو الكلام الذي نفهم فيه هذه الإرادة
انا لم اطلب منك ان تقرب لي ما تؤمنون به عن حقيقة الله سبحانه، ولكن سؤالي كان واضحاً،
الاخ الكريم الحق الحق
تحية طيبة
بالنسبة الى كلام سامولب فهو يتكلم عن ما كان التلاميذ سيكشفه الروح القدس لهم
وبالنسبة لكلامي: هل كشف الروح القدس؟ تقولون: نعم، وقلت لكم: ماذا كشف لهم؟؟؟ لا تدرون!!!
اما انا فأتكلم بشكل عام عن كل من يقبل هبة الروح القدس في حياته
انا سألت سؤال واحد فقط، وكان هذا السؤال واضح جداً!!!
ثم اني لم اتكلم عن ( كل من يقبل هبة الروح القدس في حياته ) ولكن حديثي عن:
هل اخبركم الروح القدس (الذي حل فيكم ) بما وعد به المسيح عليه السلام؟؟؟ اريد جواباً فقط لا اقل ولا اكثر!!!
اما عن اعتراضك عن مثل الام الذي طرحته لك فالسبب يعود الى انك لا تريد ان تقبل هذه الفكرة بأن الروح القدس يعلم كل مايحتاجه المؤمن وليس ان يتعلم كل شيء في الكون من قوانين الفيزياء مرورا بعلم الفلك
السبب في اني لا اريد ان اقبل الفكرة، لأن فكرت الأم شرقاً!!! ونحن حديثناً غرباً!!! وقد بينت لك الفروق بينهما...
ثم إن وعد المسيح عليه السلام هو دلائل صدقه، فمن يأتي بها بعد المسيح عليه السلام نصدقه، فإذا كان هذا الموعود هو (روح الله) فأين الدليل؟؟؟
إن كنتم تريدون اثبات ان الموعود هو (روح الله) فأعطونا الدليل، حتى نؤمن بهذا الموعود ونكون مسيحيين مثلكم!!!
ام انتم تبخلون علينا بحلول روح القدس فينا؟!!!
ثم إني لم اطلب منك قوانين فيزائية، ولكن اطلب منك ما اخبر به المسيح عليه السلام...
اما انك تريد تفسير النص على طريقتك فأنت حر ولكن اعلم انها ليست طريقتنا في التفسير واسف ان لم تعجبك الطريقة
لا!! هذا جهل بالحقائق وليس تفسيراً!!!
كلام المسيح عليه السلام واضح وضوح الشمس في رابعة النهار!!
ثم لا تأتي وتقول: هذه طريقتنا في التفسير، وأنت اصلاً لم تجاوب على سؤالي بتاتاً!!!
ثم إن كلام المسيح عليه السلام لا يخفى إلا على اجهل الجهلاء!!!
وها أنا اعيده لأكثر من مرة:
هل الموعود اخبر التلاميذ كل شيء؟؟؟
هل اخبرهم بما اعده الله لهم؟؟؟
هل آتاهم بتأويل أمثلة المسيح عليه السلام؟؟؟
هل اخبرهم بالحوادث والغيوب؟؟؟
اقرأوا هذه الأسئلة جيداً، فأنا اريد جواباً على هذه الأسئلة فقط!!!
لا تأتوا بموضوع غير موضوعنا هذا...
في انتظاركم...
تحية طيبة
السبب في اني لا اريد ان اقبل الفكرة، لأن فكرت الأم شرقاً!!! ونحن حديثناً غرباً!!! وقد بينت لك الفروق بينهما...
لا اوافقك الرأي
على كل حال نرجع الى موضوعك الاساسي
هل الموعود اخبر التلاميذ كل شيء؟؟؟
نعم لقد اخبرهم بكل ما احتاجوا ان يعرفوه
اما ان كنت تقصد ان يعرفوا كل قوانين الفيزاء وباقي العلوم فالجواب لا
هل اخبرهم بما اعده الله لهم؟؟؟
نعم وتستطيع ان تتاكد من رسائل الرسل في الكتاب المقدس
هل آتاهم بتأويل أمثلة المسيح عليه السلام؟؟؟
ارجو ان توضح اكثر
هل اخبرهم بالحوادث والغيوب؟؟؟
ان هذا مرتبط بالسؤال الاول فالشيء الذي يحتاجون اليه كان يكشفه لهم
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2025, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة