-
عرض كامل الموضوع : ^^قصص اسلام القسس والمسيحيين ^^...
قبل كل شيء أخي ابو مريم هل فهمت معنى كلمة أنا هو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لاحظ أنه قال أنا هو ولم يقل نعم أنا هو قبل أن تناقشني أجبني وبصراحة هل أستوعبت معنى كلمة أنا هو
وهناك نقطة أخرى من هو واهب الحياة من هو الطريق والحق والحياة من هو إن آمنت به وإن مت فستحيا من هو الألف والياء من هو البداية والنهاية لكل شيء ؟
بإنتظار الجواب
الموضوع ليس هكذا في مشاركة ينتهي
الموضوع محتاج حوار
قبل كل شيء أخي ابو مريم هل فهمت معنى كلمة أنا هو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعا
ولن تجدني أناقش أبدا في شئ لا أفهمه
أنا هو المقصد منها هو أنك تعتبرها تساوي أهيه
ولكن كما قلت لك الموضوع لن يتم في مشاركة واحدة
وها أنا أفتح باب الحوار
في هذا الموضوع الذي لم يكتمل بسبب غياب المحاور المسيحي كولا
سؤال لأي مسيحي (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
وعرضت على جميع من في المنتدى أكثر من مرة أن ستكمل معي الحوار ولكن لا أعلم لماذا لم يتقدم منهم أحد
مع أنه حوار قائم على اللغات الأصلية للكتاب المقدس
تحياتي
أبو مريم السؤال واضح هل قال المسيح أنه الله أم لم يقل وجملت أنا هو ماذا تعني إن رفضت اللغة الأصلية وآية سفر الخروج
أنا هو الذي أنا هو
نأتي لنقطة غير اللغة الأصلية غير معنى كلمة هو باللغة الأصلية
شخص سألك أنت ابو مريم فقلت له أنا هو ماذا تعني هل أنت هو أبو مريم أم غيرك بالطبع سيكون جوابك أنا هو أبو مريم
سأله الكاهن هذا السؤال
فسأله رئيس الكهنة أيضاً: أأنت المسيح ابن المبارك؟
فأجاب المسيح أنا هو
أولا إن أخذناها باللغة العربية الفصحة هذا أعتراف واضح من المسيح أنه أبن الله والكل يعلم من العهد القديم أن المسيح هو الله المتجسد الذي ينتظره اليهود وبالتالي هذا أعتراف أنه الله فلماذا لم ينتبه القس المزعوم بقصتكم على هذه النقطة وعلى هذا الإعتراف البسيط
أن الكاهن مزق ثيابة وأتهمه بالتجديف لماذا ياترى الكاهن وجميع اليهود ينتظرون المسيح فلماذا مزق ثيابه السبب واضح وبسيط لأن أنا هو تعني أنا الله فأعتبره تجديفاً بأن يقول عن نفسه أنه الله وبكلا الحالتين يكون المسيح قد قال أنا الله وبالالي رواية القس المزعوم باطلة أنا دخلت بهذا الحوار لكي افند القصة لا أكثر وعلى فكرة أبحث بالمواقع الإسلامية تجد نفس القصة ولكن بدل من رجل مسلم عجوز مسلمة وقد ناقشت فيها شخص يدعى الدون كولونا في منتدى سوريا دوت كوم ولكنهم لغوا أرشيفهم ولو لم يلغوه لأوردت لك الرابط
سلام
أبو مريم السؤال واضح هل قال المسيح أنه الله أم لم يقل وجملت أنا هو ماذا تعني إن رفضت اللغة الأصلية
أنا أرفض اللغة الأصلية؟؟؟؟؟
أعتقد لم تكلف نفسك بضع دقائق لترى فيها الحوار حول ألوهية المسيح
فسأله رئيس الكهنة أيضاً: أأنت المسيح ابن المبارك؟
فأجاب المسيح أنا هو
أولا إن أخذناها باللغة العربية الفصحة هذا أعتراف واضح من المسيح أنه أبن الله
بنوته لله ليست فريدة من نوعها
فكل أتباعه أبناء الله كما صرح هو بذلك
أن الكاهن مزق ثيابة وأتهمه بالتجديف لماذا ياترى الكاهن وجميع اليهود ينتظرون المسيح فلماذا مزق ثيابه السبب واضح وبسيط لأن أنا هو تعني أنا الله فأعتبره تجديفاً بأن يقول عن نفسه أنه الله وبكلا الحالتين يكون المسيح قد قال أنا الله وبالالي رواية القس المزعوم باطلة أنا دخلت بهذا الحوار لكي افند القصة لا أكثر
أنا لا يهمني القصة
بل يهمني أدلتكم على ألوهية المسيح
أما بخصوص إعتقاد اليهود فهو أضعف وأوهى حجة اعتمدتم عليها
إذ ما أدراني أن يكون اليهود اتهموه بهذه التهمة بهتانا وزورا حتى يقتلوه؟؟؟
فبذلك أي اعتقاد اعتقده اليهود لا يلزمني في شئ
هل يعقل أن يصرح الرب عن نفسه بفوازير؟؟؟
إذا كان هو الله فعلا لماذا لم يقلها بكل جرأة "أنا الرب" "أنا ربكم"؟؟
هل كان يخشى على نفسه فلم يقلها بجرأة؟؟؟
في الإيمان بالله لا يمكن أن أصدق الألوهية بالفوازير
وبخصوص أنا هو واللغة الأصلية فلك هذه المشاركة من الموضوع الذي طلبت منك دخوله
الزميل المحترم كولا
يبدو أنك لم تفهم قصدي جيدا
العبارة الموجودة في العهد القديم هي "أهيه الذي أهيه"
وهي حينما تترجم بصورة حرفية تماما بدون اضافات تكون جملة بلا معنى وهي "الكائن الذي كائن" ولذلك فهي لم تترجم للعربية وكان لا يجب أن تترجم للإنجليزية لأن الضمير أنا I ليس موجودا في الجملة أساسا
وذلك لأن كلمة أهيه لا تعني "أنا الكائن" ولا تعني "أنا أكون"
فمعنى كلمة أهيه ===== (يكون) أو (أكون) أو (كائن) بدون وجود أي ضمائر
فهي البديل لفعل يكون (verb to be)
أما لو مشينا على نفس المنوال الذي تذكره فكل كلمة أنا أكون في العهد الجديد تعني أنني أنا أهيه وهذا غير مقبول
أنا أطالبك بإيجاد جملة عن المسيح في العهد الجديد تقول
ειμι ο ειμι
ايمي هو ايمي
الكائن الذي كائن
وليس المطلوب طبعا أن تأتي لي بجملة
εγω ειμι
ايجو ايمي
أنا أكون
بدون ذلك فلا دليل على أن المسيح إله
وشكرا
بنوته لله ليست فريدة من نوعها
فكل أتباعه أبناء الله كما صرح هو بذلك
كلنا أبناء الله ندعى بالمسيح وهو سأله هل أنت المسيح وأسأل أي يهودي من ينتظر يقول لك أبن العلي المسيح
الله المتجسد
أنا لا يهمني القصة
بل يهمني أدلتكم على ألوهية المسيح
ماهذا المنطق هذا دليل من أدلتنا الصريحة على الألوهية أما أخ أبو مريم بدك أدلة على كيفك
سألتك ولم تجب وسؤالي أكرره لك وأرجو أن لا تتهرب منه
من هو واهب الحياة من هو الطريق والحق والحياة من هو إن آمنت به وإن مت فستحيا من هو الألف والياء من هو البداية والنهاية لكل شيء ؟
بعد أن تجيب على هذا السؤال تحصل على جواب أنت تعلمه ولكن تنكر معرفتك به
كلنا أبناء الله ندعى بالمسيح
أي أن بنوة الله للمسيح لم تكن مميزة له شخصيا بحيث تدعي أنه الله
وهناك أنبياء نالوا هذا اللقب
أنا لا يهمني القصة
بل يهمني أدلتكم على ألوهية المسيح
ماهذا المنطق هذا دليل من أدلتنا الصريحة على الألوهية أما أخ أبو مريم بدك أدلة على كيفك
يا أخ محبة
أنا لا أقصد أن قصة الصلب لا تهمني
بل أنت تقول أن ما يهمك هو قصة إسلام ذلك القس وتريد تفنيدها
وأنا أقول لك أنا لا يهمني قصة إسلامه ولا قصة تنصيره
أنا يهمني أدلة ألوهية المسيح
وأعيد عليك تعليقي على معتقد اليهود أو فهمهم الخاص الذي لا يهمني في شئ
أما بخصوص إعتقاد اليهود فهو أضعف وأوهى حجة اعتمدتم عليها
إذ ما أدراني أن يكون اليهود اتهموه بهذه التهمة بهتانا وزورا حتى يقتلوه؟؟؟
فبذلك أي اعتقاد اعتقده اليهود لا يلزمني في شئ
هل يعقل أن يصرح الرب عن نفسه بفوازير؟؟؟
إذا كان هو الله فعلا لماذا لم يقلها بكل جرأة "أنا الرب" "أنا ربكم"؟؟
هل كان يخشى على نفسه فلم يقلها بجرأة؟؟؟
في الإيمان بالله لا يمكن أن أصدق الألوهية بالفوازير
سألتك ولم تجب وسؤالي أكرره لك وأرجو أن لا تتهرب منه
من هو واهب الحياة من هو الطريق والحق والحياة من هو إن آمنت به وإن مت فستحيا من هو الألف والياء من هو البداية والنهاية لكل شيء ؟
بعد أن تجيب على هذا السؤال تحصل على جواب أنت تعلمه ولكن تنكر معرفتك به
عزيزي محبة أنت تعلم جيدا جدا أنني لست من يهرب من الحوار
ولكن صدقني واضح أنك أنت من يهرب
لأنني أدعوك لحوار متخصص وبشكل واسع في موضوع ألوهية المسيح ومع ذلك لا تريد
وبخصوص سؤالك الإجابة عليه بسيطة جدا
من الممكن أن تطلق كل هذه الصفات على نبي مؤيد بالمعجزات بكل سهولة
أريد تصريح من المسيح بألوهية لا فوازير
تحياتي
نبي مؤيد بالمعجزات هو إن أمنت به هو فستحيا بعد موتك أي نبي هو البداية والنهاية الألف والياء لكل شيء ؟؟؟؟؟ ماهذا الكلام
أخ أبو مريم أنا لا أتهرب من الإجابات ولكن أنت تطلب أدلة فهل هناك من ادلة ابسط من هذه الأدلة
البداية والنهاية أي الخلق والقيامة نقطة الصفر ونقطة الالف ميل أي النهاية (تعبير مجازي )
من هو البداية والنهاية لكل شيء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أجب عن هذا السؤال يصلك الجواب من تلقاء نفسه
سلام
أنت تعلم ياأبو مريم أني قد توقفت عن الكتابة لفترة طويلة هنا ولا أنوي العودة وقد عدت وكتبت بهذا الموضوع لسبب خاص وليس من اجل النقاش المطول
أبو مريم قلت أن الأخ مكة كولا قد توقف عن الكتابة هل تعلم لماذا
هل تعلم أن بعض المفسدين قد هددوه وبالأسم الحقيقي بالقتل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وجلبوا كامل بياناته نحن لا نخاف ولكن الله أعلم ماذا يكون قد حل به لأنه توقف عن الكتابة بأكثر من منتدى ندعوا أن يحفظة ويحفظك ويحفظنا الله جميعاً
سلام
أكرر السؤال البسيط
من هو البداية والنهاية لكل شيء
أكرر السؤال البسيط
من هو البداية والنهاية لكل شيء
أولا: كما قلت لك سابقا وأعيده مرة أخرى
هذه فزورة غير مباشرة
وأعيد عليك نفس استفهاماتي مرة أخرى
هل يعقل أن يصرح الرب عن نفسه بفوازير؟؟؟
إذا كان هو الله فعلا لماذا لم يقلها بكل جرأة "أنا الرب" "أنا ربكم"؟؟
هل كان يخشى على نفسه فلم يقلها بجرأة؟؟؟
في الإيمان بالله لا يمكن أن أصدق الألوهية بالفوازير
ثانيا: يا عزيزي حينما أجد المسيح قال بنفسه هذا الكلام فمن الممكن أن أضعه في محل الإعتبار
مع أنه في حد ذاته ولو كان المسيح قالها بنفسه لا يعتبر دليل على ألوهيته
أنت الآن تأتيني بجزء من رؤيا رآها يوحنا ولم يراها غيره
لا أريد أن أجرحك وأشكك في الرؤيا أساسا في حد ذاتها
ولكن كيف أؤمن بإله كان معي وأمامي وجها لوجه ومتجسدا ولم يستطع أن يصرح بشكل واضح ومباشر عن ألوهيته ولكنه فضل أن يصرح عن أوهيته في رؤيا رآها شخص ولم يراها أحد غيره ولم يرى أحد هذا التصريح في أثناء وجوده وسطهم
من هنا تسقط ألوهية المسيح لعدم كفاية الأدلة
تحياتي :سوريا:
أولا: كما قلت لك سابقا وأعيده مرة أخرى
هذه فزورة غير مباشرة
أعلم العجز عن الجواب يؤدي لأن تقول هذه فزورة غير مباشرة هل عندما يقول الله أنا البداية والنهاية يكون يحزرنا من هو
ولكن كيف أؤمن بإله كان معي وأمامي وجها لوجه ومتجسدا ولم يستطع أن يصرح بشكل واضح ومباشر عن ألوهيته ولكنه فضل أن يصرح عن أوهيته في رؤيا رآها شخص ولم يراها أحد غيره ولم يرى أحد هذا التصريح في أثناء وجوده وسطهم
أبو مريم أنت قرأت الأنجيل أم لا
سؤال للأخ ابو مريم ماهي الاعمال التي يعملها أو عملها الله ولم يعملها السيد المسيح
تحياتي
سؤال للأخ ابو مريم ماهي الاعمال التي يعملها أو عملها الله ولم يعملها السيد المسيح
تحياتي
الجواب بسيط وواضح أنو الله عطاه المعجزات هي للمسيح وبس هيك الله بدوا طبعاً جواب من لا جواب له
أعلم العجز عن الجواب يؤدي لأن تقول هذه فزورة غير مباشرة هل عندما يقول الله أنا البداية والنهاية يكون يحزرنا من هو
يا عزيزي أنا لم ولن أعجز عن الجواب في موضوع مثل هذا
وما أدراك مقصده من وراء هذه الكلمة؟؟؟
عندما تذهب لمصلحة حكومية وتجد شخص مستبد يقول لك "أنا هنا الكل في الكل" أو "أنا هنا الأول والآخر"
يكون قد ادعى الألوهية بهذه الكلمات
سألتك سؤال وما زلت تعجز عن الرد عليه
وها هو مرة أخرى
هل يعقل أن يصرح الرب عن نفسه بفوازير؟؟؟
إذا كان هو الله فعلا لماذا لم يقلها بكل جرأة "أنا الرب" "أنا ربكم"؟؟
هل كان يخشى على نفسه فلم يقلها بجرأة؟؟؟
في الإيمان بالله لا يمكن أن أصدق الألوهية بالفوازير
أبو مريم أنت قرأت الأنجيل أم لا
قرأته يا عزيزي وأعلم أن ما أتيت به من رؤيا يوحنا
وأعيد تعليقى مرة أخرى عليه
أنت الآن تأتيني بجزء من رؤيا رآها يوحنا ولم يراها غيره
لا أريد أن أجرحك وأشكك في الرؤيا أساسا في حد ذاتها
ولكن كيف أؤمن بإله كان معي وأمامي وجها لوجه ومتجسدا ولم يستطع أن يصرح بشكل واضح ومباشر عن ألوهيته ولكنه فضل أن يصرح عن ألوهيته في رؤيا رآها شخص ولم يراها أحد غيره ولم يرى أحد هذا التصريح في أثناء وجوده وسطهم
سؤال للأخ ابو مريم ماهي الاعمال التي يعملها أو عملها الله ولم يعملها السيد المسيح
هناك الكثير والكثير
ولكن لو جاء لك ساحر دجال مخادع مثلا (لا أقصد السيد المسيح صلى الله عليه وسلم ولكن كمثال)
وسحر أعين الناس بمعجزات مبهرة مثل أن يسحر العيون بإحياء الموتى ولم يصرح من هو تعتقد مباشرة أنه الله؟؟؟
تحياتي
عندما تذهب لمصلحة حكومية وتجد شخص مستبد يقول لك "أنا هنا الكل في الكل" أو "أنا هنا الأول والآخر"
الشغلة ليست للعناد فقط عندما تذهب لمصلحة حكومية تذهب لشخص مصاب بالف عقدة نقص عندما يكون كلامه ماتقوله أنت أما المسيح هل هو برأيك معه عقدة نقص؟
نقطة اخرى عندما يقول شخص للمسيح أنت هو الله فيوافقه الرأي وبل يقول لبعضهم مغفورة لك خطاياك ماذا يكون المسيح برايك حينها
بشأن الرؤيا رؤية يوحنا الآهوتي
Rv:1:5:
5 ومن يسوع المسيح الشاهد الامين البكر من الاموات ورئيس ملوك الارض.الذي احبنا وقد غسلنا من خطايانا بدمه (SVD)
Rv:1:6:
6 وجعلنا ملوكا وكهنة للّه ابيه له المجد والسلطان الى ابد الآبدين.آمين (SVD)
Rv:1:7:
7 هوذا يأتي مع السحاب وستنظره كل عين والذين طعنوه وينوح عليه جميع قبائل الارض.نعم آمين. (SVD)
Rv:1:8:
8 انا هو الالف والياء البداية والنهاية يقول الرب الكائن والذي كان والذي يأتي القادر على كل شيء (SVD)
Rv:21:5:
5 وقال الجالس على العرش ها انا اصنع كل شيء جديدا.وقال لي اكتب فان هذه الاقوال صادقة وامينة. (SVD)
Rv:21:6:
6 ثم قال لي قد تم.انا هو الالف والياء البداية والنهاية.انا اعطى العطشان من ينبوع ماء الحياة مجانا. (SVD)
Rv:22:13:
13 انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر. (SVD)
Rv:22:16:
16 انا يسوع ارسلت ملاكي لاشهد لكم بهذه الامور عن الكنائس.انا اصل وذرية داود.كوكب الصبح المنير. (SVD)
إذا قلت هذه رؤيا وأردت تكذيبها فهذا قمت الفشل بالرد والسبب أني لا أقول عن القرآن عندما تأتيني بآيات منه هذا مرفوض لأني لا أؤمن به بل أناقشك ولا أتهرب بمثل هذا الجواب
وإذا بقيت مصر على رفضك لهذا الكلام مو مشكلة اجب على الشطر الأول من السؤال وأكرره لك
نقطة اخرى عندما يقول شخص للمسيح أنت هو الله فيوافقه الرأي وبل يقول لبعضهم مغفورة لك خطاياك ماذا يكون المسيح برايك حينها
هناك الكثير والكثير
أورد بعضها وليس كلها
ولكن لو جاء لك ساحر دجال مخادع مثلا (لا أقصد السيد المسيح صلى الله عليه وسلم ولكن كمثال)
وسحر أعين الناس بمعجزات مبهرة مثل أن يسحر العيون بإحياء الموتى ولم يصرح من هو تعتقد مباشرة أنه الله؟؟؟
وهل سمعت عن ساحر يقيم موتى
Mt:24:30:
30 وحينئذ تظهر علامة ابن الانسان في السماء.وحينئذ تنوح جميع قبائل الارض ويبصرون ابن الانسان آتيا على سحاب السماء بقوة ومجد كثير. (SVD)
Mt:24:31:
31 فيرسل ملائكته ببوق عظيم الصوت فيجمعون مختاريه من الاربع الرياح من اقصاء السموات الى اقصائها. (SVD)
هل تريد تصريحاً أدق من هذا
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2025, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة