-
PDA

عرض كامل الموضوع : الإعجاز العلمي للقرآن ... هل من مفند ؟؟


أبومريم
22/12/2005, 20:28
بعد إذن الأخ PASSANGER1

قد نقلت هذا الموضوع من منبر أخوية الحر إلى هنا حتى نتناقش فيه

ورد في القرآن الكريم هذه الآية

(وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ) يس 38
والشمس تجري لمستقر لها" أي لمكان لا تجاوزه وقتاً ومحلاً وقيل لأجلٍ قُدِّر لها

في تفسير ابن كثير
في معنى قوله "لمستقر لها " قولان أحدهما أن المراد مستقرها المكاني وهو تحت العرش مما يلي الأرض في ذلك الجانب وهي أينما كانت فهي تحت العرش وجميع المخلوقات لأنه سقفها وليس بكرة كما يزعمه كثير من أرباب الهيئة وإنما هو قبة ذات قوائم تحمله الملائكة وهو فوق العالم مما يلي رءوس الناس فالشمس إذا كانت في قبة الفلك وقت الظهيرة تكون أقرب ما تكون إلى العرش فإذا استدارت في فلكها الرابع إلى مقابلة هذا المقام وهو وقت نصف الليل صارت أبعد ما تكون إلى العرش فحينئذ تسجد وتستأذن في الطلوع كما جاءت بذلك الأحاديث
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)

في تفسير الجلالين
"لمستقر لها" أي إليه لا تتجاوزه
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)


في تفسير الطبري
{ والشمس تجري لمستقر لها } يقول تعالى ذكره : والشمس تجري لموضع قرارها , بمعنى : إلى موضع قرارها
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)


وقد مر العلم الكوني حول المجموعة الشمسية وعناصرها بعدة مراحل

1- في عهد اليونان، قال اليونانيون أن الأرض ثابتة، وهي مركز الكون، والشمس وكل الكواكب تدور حولها في كون كروي مغلق.
2- في بداية القرن الثالث قبل الميلاد جاء "أريستاركوس" بنظرية أخرى، فقد قال بدوران الأرض حول الشمس، ولكنه اعتبر الشمس جرماً ثابتاً في الفضاء، ورفض الناس هذه النظرية وحكمواعلى مؤيديها بالزندقة وأنزلوا بهم أشد العقاب وبقي الأمر على تلك الحال حتى انتهت العصور الوسطى.
3- في عام 1543 نشر العالم "كوبرنيكوس" كتابه عن الفلك والكواكب وأرسى في كتابه نظرية دوران الأرض حول الشمس، ولكنه اعتبر أيضاً أن الشمس ثابتة.

4- ثم بدأت تتحول هذه النظرية إلى حقيقة بعد اختراع التلسكوب وبدأ العلماء يميلون إلى هذه النظرية تدريجياً إلى أن استطاع العالم الفلكي الإيطالي "غاليليو" أن يصل إلى هذه الحقيقة عبر مشاهداته الدائمة وتعقّبه لحركة الكواكب والنجوم وكان ذلك في القرن السابع عشر.

5- وبقي الأمر على ما هو عليه إلى أن كشف العالم الإنكليزي "ريتشارد كارينغتون" في منتصف القرن التاسع عشر أن الشمس تدور حول نفسها خلال فترة زمنية قدرها بثمانية وعشرين يوماً وست ساعات وثلاث وأربعين دقيقة وذلك من خلال تتبّعه للبقع السوداء التي اكتشفها في الشمس .

ويعتقد العلماء الآن أن الشمس قد قطعت نصف مدة حياتها، وأنها ستتحول تدريجياً إلى نجم منطفىء بعد خمس مليارات سنة، بعد أن تبرد طاقتها وتتكثف الغازات فيها.

* وقد اكتشف نفس العالم أن الشمس والكواكب التي تتبعها تدور كلها في مسارات خاصة بها وفق نظام ومعادلات خاصة وهذا مصداق قوله تعالى: {كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُسَمًّى} [الرعد: 2]،

* التفسير العلمي لحركة الشمس : جاء في الموسوعة الأميركية أن الشمس تجري بسرعة 220 مليون كلم في الثانية حول مركز المجرة اللبنية التي تبعد عنه 2.7 × 10 17 كلم ساحبة معها الكواكب السيارة التي تتبعها بحيث تكمل دورة كاملة حول مجرتها كل مائتين وخمسين مليون سنة كما ذكرت وكالة الفضاء الأميركية (ناسا) أن الشمس تدور بنفس اتجاه دوران الأرض وتقول الموسوعة الأميركية أن مجرتنا -مجرة درب التبانة- تحتوي حوالي 100 بليون نجم، ;كل هذه النجوم تدور مع الغاز والغبار الكوني الذي بينها حول مركز المجرة، تبعد الشمس عن مركز المجرة مليارات الكيلومترات 2.7×10 17 (1.7×10 17) وتجري حوله بسرعة 220كلم/ثانية (140 ميل/الثانية)، وتستغرق حوالي 250 مليون سنة لتكمل دورة كاملة، وقد أكملت 18 دورة فقط خلال عمرها البالغ 4.6 مليارات سنة (ولتعلمن نبأه بعد حين)

هذا المقال للأخ PASSANGER1 بعد إعادة تنظيم بعض التنسيقات البسيطة فيه
أنا أعتقد أن الآية لم يحدث لها أي لي عنق أو تحوير أو تبديل حتى تلائم المعنى

ولكن الآية تصرح بشكل واضح وصريح أن الشمس تجري لمكان لا تجاوزه وقتا ومحلا

وهو ما اكتشفه العلم بعد 14 قرن من الزمان

فسبحان الله
والحمد لله على نعمة الإسلام

أبومريم
23/12/2005, 17:24
منتظر من يستطيع أن يفند لي هذا الإعجاز بطريقة علمية

والله ولي التوفيق

soryaya
24/12/2005, 11:11
اسألك سؤالا واجب عليه
اين مستقر الشمس

JesusSaved
24/12/2005, 12:20
ذكرت وكالة الفضاء الأميركية (ناسا) ...

وين ذكرت ؟ اعطيني مقال مثبت من وكالة الفضاء الأميركية (ناسا) , مش عم شوف المعلومه غير بمواقع اسلاميه

أبومريم
24/12/2005, 16:55
وين ذكرت ؟ اعطيني مقال مثبت من وكالة الفضاء الأميركية (ناسا) , مش عم شوف المعلومه غير بمواقع اسلاميه
ألا تعلم الأخت JesusSaved أن الشمس تدور حول نفسها؟؟؟؟؟
هذا من الحقائق العلمية المثبتة المعروفة


اين مستقر الشمس

لا أعلم
ولا أعتقد أن أحد يعلم

و الله تعالى أعلى وأعلم

ولكن لا يهمنا الآن أين مستقرها ولكن المهم أنها تجري

وشكرا

أبومريم
24/12/2005, 17:09
اين مستقر الشمس


كما قلت سابقا الله أعلم

ولكني قرأت أحد المقترحات التي تقول أن مستقر الشمس هو نهايتها

كنهاية أي نجم معروف في الكون

فالشمس كما هو معروف هي عبارة عن مجموعة من إندماجات ذرات الهيدروجين لتكوين الهيليوم وهو الذي يتنج عنه طاقة هائلة التي تشعرنا بالضوء والحرارة

ولكن الشمس كأي نجم في الكون عندما تنفذ كل طاقته سيتحول لنجم قذم بلا ضوء ولا حرارة وتنتهي الحياة على كوكب الأرض

ولكن موعد هذا غير معروف

وشكرا

فيروزة
24/12/2005, 19:02
ذكرت وكالة الفضاء الأميركية (ناسا) ...

وين ذكرت ؟ اعطيني مقال مثبت من وكالة الفضاء الأميركية (ناسا) , مش عم شوف المعلومه غير بمواقع اسلاميه
حقائق علمية:
- كشف العالم الفلكي "كابلر" أن الشمس وتوابعها من الكواكب تسبح في مدارات خاصة بها وفق نظام دقيق.
- كشف العالم الفلكي "ريتشارد كارينغتون" أن الشمس تدور حول نفسها.
- أن الشمس سينطفىء نورها عندما ينتهي وقودها وطاقتها حيث تدخل حينئذ عالم النجوم الأقزام ثم تموت.

JesusSaved
25/12/2005, 18:36
ألا تعلم الأخت JesusSaved أن الشمس تدور حول نفسها؟؟؟؟؟
هذا من الحقائق العلمية المثبتة المعروفة


من طول عمرنا منتعلم انو الشمس ثابته لا تتحرك

جايين تقولوي انو اكتشف ما بعرف مين انو الشمس تدور في فلكها !!

انا كل اللي طلبته انو اقرا هاي المعلومات من مصدر تابع لوكالة ناسا
مش هيك بتيجو بتنسبو معلموات مش موثقة :adal:


قبل شهر قريت مقالة للعالم الفرايد مايكل التابع لوكالة ناسا الامريكية انه الارض ليست دائرية بل على شكل هرم ثلاثي الابعاد وهدا الشي بثبت الاعجاز العلمي في كتب اخوانا الماتروبيسان :clap: :p :clap:

عبد الرحمن الرحيم
25/12/2005, 19:35
حركة الشمس وجريانها ونهايتها - المراجع العلمية

NASA


The Sun rotates in the same direction as Earth. The Carrington Rotations are named for Richard Carrington, an astronomer who first noted that sunspots rotate every 27.28 days.



ENCYCLOPEDIA ENCARTA


The Milky Way Galaxy contains about 100 billion stars. All of these stars, and the gas and dust between them, are rotating about a galactic center.

Then Sun is located in the outer part of the galaxy, at a distance of 2.7 × 1017 km (1.7 × 1017 mi) from the center. The Sun, which is moving around the center at a velocity of 220 km/s (140 mi/s), takes 250 million years to complete one trip around the center of the galaxy. The Sun has circled the galaxy more than 18 times during its 4.6-billion-year lifetime.



NASA


The Sun appears to have been active for 4.6 billion years and has enough fuel to go on for another five billion years or so.

The Sun is destined to perish as a white dwarf


////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

عبد الرحمن الرحيم
25/12/2005, 19:44
هذا هو موقع وكالة الفضاء (ناسا) والذي يتحدث عن دوران الشمس

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////


وهذا هو رابط الموضوع حتى لا تضيع وانت تبحث عنه :

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

الحمد لله على نعمة الاسلام

تحياتي

عبد الرحمن الرحيم
26/12/2005, 12:14
من طول عمرنا منتعلم انو الشمس ثابته لا تتحرك

جايين تقولوي انو اكتشف ما بعرف مين انو الشمس تدور في فلكها !!

انا كل اللي طلبته انو اقرا هاي المعلومات من مصدر تابع لوكالة ناسا
مش هيك بتيجو بتنسبو معلموات مش موثقة :adal:


قبل شهر قريت مقالة للعالم الفرايد مايكل التابع لوكالة ناسا الامريكية انه الارض ليست دائرية بل على شكل هرم ثلاثي الابعاد وهدا الشي بثبت الاعجاز العلمي في كتب اخوانا الماتروبيسان :clap: :p :clap:

لقد قمنا بتلبية طلبك فما هو رايك الآن ؟

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

أبومريم
26/12/2005, 19:53
جزاك الله خيرا أخي الحبيب عبد الرحمن لما قمت به من مجهود أثابك الله عليه

والآن بعد هذه الأدلة العلمية المثبتة والقاطعة

أكرر السؤال

هل من مفند؟؟؟

وإذا لم يوجد أي تفنيد

فبأي حديث بعده تؤمنون؟؟

آية اللطف
27/12/2005, 09:45
جزاكم الله كل خير فكرة رائعة بالفعل
بانتظار التفنيد إن وجد لنتابع مواضيع الإعجاز العلمي في القرآن الكريم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه

soryaya
27/12/2005, 12:14
وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ
وتقول يا ابو مريم
لا اعرف اين مستقرها بعد كل تلك النصوص التي وضعتها

اذن لا يوجد اعجاز وكل ذلك الكلام بلا فائدة

أبومريم
27/12/2005, 18:26
المشكلة في عدم القراءة
أنا قلت قبل ذلك

مستقر الشمس هو نهايتها

كنهاية أي نجم معروف في الكون

فالشمس كما هو معروف هي عبارة عن مجموعة من إندماجات ذرات الهيدروجين لتكوين الهيليوم وهو الذي يتنج عنه طاقة هائلة التي تشعرنا بالضوء والحرارة

ولكن الشمس كأي نجم في الكون عندما تنفذ كل طاقته سيتحول لنجم قذم بلا ضوء ولا حرارة وتنتهي الحياة على كوكب الأرض

ولكن موعد هذا غير معروف

soryaya
29/12/2005, 13:36
الاخ الكريم المستقر هو دلالة لمكان وليس لزمن ارجو ان لا تحور المقصود

a99101464
30/12/2005, 01:02
يبدو انك الذي لم يفهم المقصود فالنهاية :
- مستقبلية
- زمانا ومكانا
- لم يذكر في الدين وانما ماذكر وهو المطلوب الرد عليه فعلا هو كيف "ذكر" في القرآن جريان الشمس قبل ان يكتشفها العلم فأكثر من 10 قرون
- سؤالك هذا ينم عن حيرة وتخبط ومحاولة لصرف عقلك فقط عن التفكير في موضوع جريان الشمس بتوجيهه الى نقطة اخرى هي المكان وليس الجريان نفسه فهنيئا لك بما اخترت لنفسك

soryaya
30/12/2005, 12:31
ذكر" في القرآن جريان الشمس قبل ان يكتشفها العلم فأكثر من 10 قرون
الحقيقة يا اخي انكم من يتخبط
فأنتم تقرأون ما يوجد في العلم الحديث فلو طابق نص في اقرأن او الحديث لتهللتم وقلتم ان القرأن كشف ذلك قبل ان يكتشفه العلم ولو لم تروا ذلك لسكتم انكم تستعملون عامل الصدفة والدليل ان جميع الحقائق اكتشفها اناس وبعد ذلك (لاحظ عزيزي القارئ ) يبدأ المسلمون بالتهليل ان القرأن هو الاول من اكتشف ولا اعرف لماذا لم يسأل احدهم نفسه لماذا اذن لم يسبق المسلمون الغرب ويعلنوا عن تلك الحقيقة قبل ان يعلن عنها عالم غربي .
الجواب واضح

عبد الرحمن الرحيم
30/12/2005, 14:09
الحقيقة يا اخي انكم من يتخبط
فأنتم تقرأون ما يوجد في العلم الحديث فلو طابق نص في اقرأن او الحديث لتهللتم وقلتم ان القرأن كشف ذلك قبل ان يكتشفه العلم ولو لم تروا ذلك لسكتم انكم تستعملون عامل الصدفة والدليل ان جميع الحقائق اكتشفها اناس وبعد ذلك (لاحظ عزيزي القارئ ) يبدأ المسلمون بالتهليل ان القرأن هو الاول من اكتشف ولا اعرف لماذا لم يسأل احدهم نفسه لماذا اذن لم يسبق المسلمون الغرب ويعلنوا عن تلك الحقيقة قبل ان يعلن عنها عالم غربي .
الجواب واضح

الاعجاز القرآني في هذه النقطة واضحة تماما وقمنا بالرد عليها ونسف شبهتهم الركيكة وبالدليل القاطع من موقع ناسا.

اما لماذا لم يثبت المسلمين ذلك قبل الغرب ، فاقول لك باننا اثبتنا ذلك منذ 1400 سنة تقريبا ، ومن ثم جاء علماء الغرب ودرسوا الامر حتى تم اثباته علميا بما يتفق مع القرآن الكريم.

الحمد لله على نعمة العقل والاسلام.

تحياتي

soryaya
30/12/2005, 15:49
اما لماذا لم يثبت المسلمين ذلك قبل الغرب ، فاقول لك باننا اثبتنا ذلك منذ 1400 سنة تقريبا ، ومن ثم جاء علماء الغرب ودرسوا الامر حتى تم اثباته علميا بما يتفق مع القرآن الكريم.
اعتقد ان الشيء الوحيد الذي اثبتموه انكم اناس مرضى تخدعون نفسكم قبل ان تخدعوا الغير
ان كنت تعتقد ان المسلمين اثبتوا شيئا فأعتقد بذلك ولكن الحقيقة هي الحقيقة

تحياتي لك وللرقم سبعة

عبد الرحمن الرحيم
30/12/2005, 16:00
اعتقد ان الشيء الوحيد الذي اثبتموه انكم اناس مرضى تخدعون نفسكم قبل ان تخدعوا الغير
ان كنت تعتقد ان المسلمين اثبتوا شيئا فأعتقد بذلك ولكن الحقيقة هي الحقيقة

تحياتي لك وللرقم سبعة

هههههههههههههههههه

لو تعرف سر الرقم 6 !!!!

ساتركك في حيرة من امرك حتى يوم الدين.

تحياتي مع خرافات مسيحية

عبد الرحمن الرحيم
30/12/2005, 22:17
تسجيل متابعة فقط

soryaya
31/12/2005, 12:05
في معنى قوله "لمستقر لها " قولان أحدهما أن المراد مستقرها المكاني وهو تحت العرش مما يلي الأرض في ذلك الجانب وهي أينما كانت فهي تحت العرش
:clap: :clap:
يبدو انكم لم تقرأوا هذا النص قبل الاجابة :king:
الشمس تستقر تحت العرش هههه :lol: :lol:
هل عرفتم الفرق بين العلم والخرافة يا اصدقائي

آية اللطف
01/01/2006, 08:04
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى جميع الأنبياء والمرسلين
سبحان الله !!!!!!!!
كلما قرأت لك ردا يا أخ سوريا قلت في نفسي هذا أضعف من أن يحتاج لرد ولكنني أعود فأتذكر رسولنا الكريم عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم وكيف عامله قومه وأكثروا من اتهامه والاستهزاء به بشتى الوسائل وكيف أن ذلك لم يثنه عن دعوته والنصح لهم والصبر على أذاهم بشتى الوسائل أيضا حتى أتم الله له هذا الدين فأشعر بدافع قوي للرد وأنه علينا البلاغ سواء كان له أثر أم لم يكن
وهنا يجدر بي أن أخبرك بأن القرآن الكريم أنزله الله عز وجل ليكون دستورا لحياة سعيدة في الدنيا والآخرة لمن اتبعه وليس دليلا جغرافيا لهذا الكون مع أنه حثنا على التعرف والتفكر على هذه المكوَّنات
ولكن مع ذلك ما دام أنه منزل من عند خالق هذه الأكوان فيجب ألا يتعارض مع أي حقيقة علمية - وانتبه لكلمة حقيقة علمية وليست نظرية علمية – وأيضا من إعجازه أنه يتناسب مع كل الأفهام وفي كل العصور والأزمان حيث أن كل من يقرأه يفهمه على حسب إدراكه
مثلا إن أخذنا هذه الآية التي تحدَّث عن إعجازها الأخ أبو مريم جزاه الله خيرا ( والشمس تجري لمستقر لها ) عندما أنزلت في زمن النبوة لا يمكن أن يفهمها المرء في ذاك الزمان إلا وهي متوافقة مع ما يعتقده من أمور الكون فلو ذكر الله لهم تفصيلات هذا الجريان لكان ذلك أكبر من مداركهم ولمنعهم عن الإيمان به ولكن هذه الصيغة صالحة لموافقة مفاهيم البشر في كل مكان وزمان فحتى الآن مع اكتشاف العلماء لدوران الشمس لم يتعارض النص مع هذه الحقيقة العلمية
وهذا مثال آخر أضعه بين يديك عله يحرك شيئا من مدارك عقلك لتُعملها في فهم هذه الحياة التي خلقتَ فيها
يقول تعالى : ( والأنعام خلقها لكم فيها دفء ومنافع ومنها تأكلون * ولكم فيها جَمال حين تريحون وحين تسرحون * وتحمل أثقالكم إلى بلد لم تكونوا بالغيه إلا بشق الأنفس إن ربكم لرؤوف رحيم * والخيل والبغال والحمير لتركبوها وزينة ويخلق ما لا تعلمون ) النحل 5-8
لو نظرت في هذه الآيات لوجدت من بساطتها ما يناسب حياة العرب في ذاك الزمان ويريهم من نعم الخالق ما يتناسب مع طبيعة حياتهم ولكن الآيات تختم بـ ( ويخلق ما لا تعلمون ) هذه الجملة تتضمن معاني تناسب كل عقول البشر في سائر الأزمان والأماكن
بالتأكيد عندما قرأها الصحابة رضوان الله عليهم لم يخطر في بالهم إلا أن الله قادر على أن يخلق أنواعا وأشكالا مختلفة من هذه الدواب
ولكن عندما نقرؤها نحن الآن نفهم منها إشارة لما سيخلقه الله لاحقا من وسائل النقل الحديثة من سيارات وطائرات وباخرات وصواريخ وما إلى ذلك
أتمنى أن يكون في ذلك ذكرى لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد

soryaya
01/01/2006, 10:12
الشمس تستقر تحت العرش
الاخ اية اللطف جوابك هذا اعتراف بـأن النص لا يحتوي على اي قيمة علمية اكثر مما كانو في زمانهم يعتقدون

أبومريم
01/01/2006, 20:18
أشكركم كثيرا أخي الكريم عبد الرحمن و الأخت الكريمة آية اللطف على استكمال الحوار في غيابي
وأسأل الله لي و لكم خير الجزاء والرحمة

وهكذا دائما حال المسلم فهو لأخيه المسلم كالبنيان المرصوص يشد بعضه بعضا

أما بخصوص سوريا

فأعتقد أنك منافق ومكابر لأنك تعلم جيدا ما في كتابك المكدس من خرافات وتهجيصات خرافية أضحكت العالم كله

حتى تحول الغرب كله من غرب مسيحي الى غرب علماني بسبب رفضهم للدين الذي يحتوي على هذه التخاريف

لذلك أنت لا تقبل أن يكون الدين الإسلامي بهذه القوة والصلابة بحيث يثبت نفسه في كل وقت وحين

ولكن أنا أحب أن أقول لك آية إعجازية أخرى في القرآن

سَنُرِيهِمْ آَيَاتِنَا فِي الْآَفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ

كما ترى الله يتوعد أمثالكم بأن يريهم الآيات في الآفاق وفي الأنفس حتى يتبين للجميع أن هذا هو الحق من عند الله

نرجع لموضوع الشمس

الآية تقول أن الشمس تجري
هل كان يعلم أحد أن الشمس تجري

القرآن يقول في موضع آخر

وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ

من قال للناس منذ 1400 عام أن كل هذه الأجرام (الشمس والقمر) أنهم في فلك يسبحون
ويحدد أنهم في فَلَك

الإعجاز واضح مهما أغلقتم عيونكم الغافلة عنه
تحياتي

آية اللطف
02/01/2006, 10:52
وإياكم أخي الكريم هذا واجبنا ( سد الثغور )
وأما بالنسبة للأخ سوريا فبالتأكيد أنك لا تعي ما تقرأ !!!!!!!!!

soryaya
02/01/2006, 12:48
الاخ ابو مريم
ان كنت تدري او لا تدري فدعني اقول لك ان التخاريف (كما تسميها) التي بسببها ترك الغرب المسيحية هي نفسها موجودة بالاسلام لذا لا تحاول ان تجعل هذه التخاريف موجودة فقط في المسيحية
فمعظم العلماء والناس الذين تركوا الدين في الغرب لم يتحولوا الى دين اخر بل اعتنقوا الالحاد لانهم رفضوا فكرة وجود قوى فوق طبيعية كالله مثلا
فلا تحاول يا اخي تطبيق مقولة عدو عدوي صديقي مع الملحدين
الا ان قررت اعتناق الالحاد

soryaya
07/01/2006, 11:26
لقد افتتحت موضوع يا ابو مريم قبل ان تنتهي من موضوعك هذا عن الاعجاز لنكمل حديثنا هنا قبل الانتقال الى الموضوع التالي في الاعجاز
الاخت اية اللطف قالت ان النص ليس له علاقة بالعلم كونه اخذ بما كان يفهمه الناس في ذلك الزمن
وانت تقول ان النص علمي وهو يوازي الاكتشافات الحديثة
وتفسير هذا النص عند مفسريكم الذين استشهدت بهم يثبت ان الاية يقصد منها المستقر المكاني وليس الزمني في معنى قوله "لمستقر لها " قولان أحدهما أن المراد مستقرها المكاني وهو تحت العرش مما يلي الأرض في ذلك الجانب وهي أينما كانت فهي تحت العرش
الا وهو تحت العرش وهذا لاصلا مخالف للعلم وللعقل

بأنتظار توضيحك

أبومريم
07/01/2006, 16:14
الأستاذ سوريا

معلش أنا أقدر عجزك
لأنه إعجـــــــــــــــــاز

أولا أنت فشلت أن تتكلم في أن القرآن أثبت أن الشمس تجري وتتحرك
في الجزء الخاص ب(الشمس تجري)
وأتيتك بجزء إعجازي آخر أعجزك عن الحديث عنه
وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ
فعجزت عن التعليق عن أن القرآن أول من أثبت أن كل هذه الأجرام السماوية تتحرك وتدور في أفلاك
وطبعا أنا أعذرك

ولكنك تعلقت بنقطة واهية لعلك تخرج من المأزق المحرج
وتقول أن المقصود ب(لمستقر لها) هو المستقر المكاني وليس الزماني
وتتعلق بكلام الأخت آية اللطف

ها هو كلامها مرة أخرى مع تعقيبي

عندما أنزلت في زمن النبوة لا يمكن أن يفهمها المرء في ذاك الزمان إلا وهي متوافقة مع ما يعتقده من أمور الكون فلو ذكر الله لهم تفصيلات هذا الجريان لكان ذلك أكبر من مداركهم ولمنعهم عن الإيمان به ولكن هذه الصيغة صالحة لموافقة مفاهيم البشر في كل مكان وزمان فحتى الآن مع اكتشاف العلماء لدوران الشمس لم يتعارض النص مع هذه الحقيقة العلمية

معنى كلام الأخت جزاها الله خيرا أن لو كانت الآيات نزلت بشرح مفصل لواقع كل الحقائق العلمية التي نعلمها الآن لم يكن أحد ليصدق هذا الدين أبدا منذ 1400 عام
كان من المستحيل أن يسلم أحد
ولكن الله بحكمته وضعها بشكل يمكن أن تُفهم في كل زمان بما لا يتعارض مع كل القوانين والحقائق العلمية لهذا الزمان
حتى تقوم القيامة لن يوجد أي تعارض علمي بين الآية والعلم
وهذا هو الإعجاز الخارق

أما بخصوص التفاسير فهي محاولات للتفاسير على حسب مدى علوم عصره
وأما المستقر تحت العرش
فمن منا ليس تحت العرش؟؟؟
نحن المسلمون نؤمن أن جميع الخلق تحت العرش
كل الكون تحت العرش

ثم تأتي أنت وتقول
وتفسير هذا النص عند مفسريكم الذين استشهدت بهم يثبت ان الاية يقصد منها المستقر المكاني وليس الزمني
في معنى قوله "لمستقر لها " قولان أحدهما أن المراد مستقرها المكاني وهو تحت العرش مما يلي الأرض في ذلك الجانب وهي أينما كانت فهي تحت العرش


ولأنك لست محاورا بل مجادلا قرأت جملة ( في معنى قوله "لمستقر لها" قولان أحدهما)
لم تكلف نفسك ضغطة واحدة بالماوس على الرابط الخاص بهذا التفسير حتى ترى ما هو القول الثاني

وحتى لا أتعبك
إليك القول الثاني

وَالْقَوْل الثَّانِي " أَنَّ الْمُرَاد بِمُسْتَقَرِّهَا هُوَ مُنْتَهَى سَيْرهَا وَهُوَ يَوْم الْقِيَامَة يَبْطُل سَيْرهَا وَتَسْكُن حَرَكَتهَا وَتُكَوَّر وَيَنْتَهِي هَذَا الْعَالَم إِلَى غَايَته وَهَذَا هُوَ مُسْتَقَرّهَا الزَّمَانِيّ

ولم تقرأ أول سطر في المشاركة الأولى


والشمس تجري لمستقر لها" أي لمكان لا تجاوزه وقتاً ومحلاً وقيل لأجلٍ قُدِّر لها



أي أن المستقر تعني مستقر زماني وهو نهايتها ونفاذ طاقتها ومستقر مكاني وهو تحت العرش

و..................................

هل من مفند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أبومريم
18/01/2006, 19:19
حتى الآن

هل من مفند؟؟؟؟

أبومريم
22/01/2006, 12:16
حتى الآن لا يوجد من يفند هذا الموضوع

والآن أسأل الجميع سؤال من سورة الأعراف

أَوَلَمْ يَنْظُرُوا فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا خَلَقَ اللَّهُ مِنْ شَيْءٍ وَأَنْ عَسَى أَنْ يَكُونَ قَدِ اقْتَرَبَ أَجَلُهُمْ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ ( 185 )

والحمد لله على نعمة الإسلام

soryaya
23/01/2006, 10:23
في معنى قوله "لمستقر لها " قولان أحدهما أن المراد مستقرها المكاني وهو تحت العرش مما يلي الأرض في ذلك الجانب وهي أينما كانت فهي تحت العرش
هل من مسلم يشرح لي كيف ان الشمي تستقر تحت العرش وهل هناك اصلا عرش ام انه اعتقاد سكان الصحراء

أبومريم
23/01/2006, 22:57
هل من مسلم يشرح لي كيف ان الشمي تستقر تحت العرش وهل هناك اصلا عرش ام انه اعتقاد سكان الصحراء
:lol: :lol: :lol: :lol:
:سوريا: :سوريا: :سوريا:

إنظر #30 (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)

تحياتي
:lol: :lol:

ومرة أخرى

هل من مفند؟؟؟

soryaya
24/01/2006, 11:30
الأستاذ سوريا

معلش أنا أقدر عجزك
لأنه إعجـــــــــــــــــاز

أولا أنت فشلت أن تتكلم في أن القرآن أثبت أن الشمس تجري وتتحرك
في الجزء الخاص ب(الشمس تجري)
وأتيتك بجزء إعجازي آخر أعجزك عن الحديث عنه
وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ
فعجزت عن التعليق عن أن القرآن أول من أثبت أن كل هذه الأجرام السماوية تتحرك وتدور في أفلاك
وطبعا أنا أعذرك

ولكنك تعلقت بنقطة واهية لعلك تخرج من المأزق المحرج
وتقول أن المقصود ب(لمستقر لها) هو المستقر المكاني وليس الزماني
وتتعلق بكلام الأخت آية اللطف

ها هو كلامها مرة أخرى مع تعقيبي


اقتباس:
عندما أنزلت في زمن النبوة لا يمكن أن يفهمها المرء في ذاك الزمان إلا وهي متوافقة مع ما يعتقده من أمور الكون فلو ذكر الله لهم تفصيلات هذا الجريان لكان ذلك أكبر من مداركهم ولمنعهم عن الإيمان به ولكن هذه الصيغة صالحة لموافقة مفاهيم البشر في كل مكان وزمان فحتى الآن مع اكتشاف العلماء لدوران الشمس لم يتعارض النص مع هذه الحقيقة العلمية



معنى كلام الأخت جزاها الله خيرا أن لو كانت الآيات نزلت بشرح مفصل لواقع كل الحقائق العلمية التي نعلمها الآن لم يكن أحد ليصدق هذا الدين أبدا منذ 1400 عام
كان من المستحيل أن يسلم أحد
ولكن الله بحكمته وضعها بشكل يمكن أن تُفهم في كل زمان بما لا يتعارض مع كل القوانين والحقائق العلمية لهذا الزمان
حتى تقوم القيامة لن يوجد أي تعارض علمي بين الآية والعلم
وهذا هو الإعجاز الخارق

أما بخصوص التفاسير فهي محاولات للتفاسير على حسب مدى علوم عصره
وأما المستقر تحت العرش
فمن منا ليس تحت العرش؟؟؟
نحن المسلمون نؤمن أن جميع الخلق تحت العرش
كل الكون تحت العرش

ثم تأتي أنت وتقول

اقتباس:
وتفسير هذا النص عند مفسريكم الذين استشهدت بهم يثبت ان الاية يقصد منها المستقر المكاني وليس الزمني

اقتباس:
اقتباس:
في معنى قوله "لمستقر لها " قولان أحدهما أن المراد مستقرها المكاني وهو تحت العرش مما يلي الأرض في ذلك الجانب وهي أينما كانت فهي تحت العرش





ولأنك لست محاورا بل مجادلا قرأت جملة ( في معنى قوله "لمستقر لها" قولان أحدهما)
لم تكلف نفسك ضغطة واحدة بالماوس على الرابط الخاص بهذا التفسير حتى ترى ما هو القول الثاني

وحتى لا أتعبك
إليك القول الثاني

وَالْقَوْل الثَّانِي " أَنَّ الْمُرَاد بِمُسْتَقَرِّهَا هُوَ مُنْتَهَى سَيْرهَا وَهُوَ يَوْم الْقِيَامَة يَبْطُل سَيْرهَا وَتَسْكُن حَرَكَتهَا وَتُكَوَّر وَيَنْتَهِي هَذَا الْعَالَم إِلَى غَايَته وَهَذَا هُوَ مُسْتَقَرّهَا الزَّمَانِيّ

ولم تقرأ أول سطر في المشاركة الأولى


اقتباس:

والشمس تجري لمستقر لها" أي لمكان لا تجاوزه وقتاً ومحلاً وقيل لأجلٍ قُدِّر لها




أي أن المستقر تعني مستقر زماني وهو نهايتها ونفاذ طاقتها ومستقر مكاني وهو تحت العرش

و..................................

هل من مفند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لقد نقلت الماهمة 30 لكي يقرأها القراء ويعلموا انك جعلت كل الكون تحت العرش لكي تبرر غلطة محمد في اعتقاده ان الشمس تذهب تحت العرش وهو كلام مخالف علميا
ولنظهر انك تحاول التستر على تفسير رجال دينك سأعيد وضع تفسيره لكي يظهر تناقض كلامك
في معنى قوله "لمستقر لها " قولان أحدهما أن المراد مستقرها المكاني وهو تحت العرش مما يلي الأرض في ذلك الجانب وهي أينما كانت فهي تحت العرش
والان احدكما على خطأ (وبرأيي كلاكما اضافة الى القرأن )
وهل من مفسر :lol:
تحياتي يا عزيزي ابو مريم واعلم انه وضع كلمة (وهل من مفند ) بخط كبير غير كافية لكي تجعل الناس يصدقون ما تسميه اعجاز

أبومريم
24/01/2006, 17:57
لكي تبرر غلطة محمد في اعتقاده
احترم نفسك يا عبد الخروف
سيدنا محمد لا يخطئ
بل ربك هو الذي يخطئ
عمل علامة قوس قزح ساعة المطر حتى للا ينسى ويُغرق الأرض :lol: :lol:

نعود للموضوع
ولأنك لست محاورا بل مجادلا قرأت جملة ( في معنى قوله "لمستقر لها" قولان أحدهما)
لم تكلف نفسك ضغطة واحدة بالماوس على الرابط الخاص بهذا التفسير حتى ترى ما هو القول الثاني

وحتى لا أتعبك
إليك القول الثاني

وَالْقَوْل الثَّانِي " أَنَّ الْمُرَاد بِمُسْتَقَرِّهَا هُوَ مُنْتَهَى سَيْرهَا وَهُوَ يَوْم الْقِيَامَة يَبْطُل سَيْرهَا وَتَسْكُن حَرَكَتهَا وَتُكَوَّر وَيَنْتَهِي هَذَا الْعَالَم إِلَى غَايَته وَهَذَا هُوَ مُسْتَقَرّهَا الزَّمَانِيّ



والان احدكما على خطأ (وبرأيي كلاكما اضافة الى القرأن )


القولان صحيحان

وسأقول لك الموضوع بطريقة تعجزك مرة أخرى

أما بخصوص التفاسير فهي محاولات للتفاسير على حسب مدى علوم عصره
وأما المستقر تحت العرش
فمن منا ليس تحت العرش؟؟؟
نحن المسلمون نؤمن أن جميع الخلق تحت العرش
كل الكون تحت العرش

أنا أقول أن كل الكون تحت العرش والدليل من ديني (القرآن)
أنت لا تؤمن بالقرآن أليس كذلك
إذاً فعليك أن تثبت لي عكس ما في القرآن
هل عندك دليل علمي على أن الكون ليس تحت العرش
إذا لم تجد الدليل فأغلق فمك

:gem: :gem: :gem: :gem:

وأعيدها مرة أخرى لأنها تشعرك بمدى عجزكم طوال 4 صفحات

هل من مفند؟؟؟

soryaya
26/01/2006, 13:12
اخي الكريم ابو مريم
يبدو انك نسيت نصيحتك للغير بعدم الكتابة بخط كبير
نرجع الى كلامك
تقول ان كل العالم هو تحت العرش
ترى !! هل المفسر يقول نفس الشيء ام انه تبرير منك لكي تخلص اعجازك من التفنيد
وهو تحت العرش مما يلي الأرض
هنا المفسر قد حدد مكان العرش وهو مما يلي الارض
اذن يا صديقي ابو مريم تفسيرك لم يسعف الاعجاز في انقاذه
تحياتي لك :king:
وارجو ان تشرح لي ما هو المكان الذي يلي الارض وهل يقصد به المريخ :angel: :?: فربما يكون اعجاز اخر :lol:

أبومريم
26/01/2006, 16:11
لقد وصلت لدرجة العجز التي جعلتك تهرطق


في انتظار أعلم علماء النصارى إذا استطاع أن يفند هذا الإعجاز

وما زلت بانتظار

هل من مفند؟؟؟

soryaya
27/01/2006, 15:08
تسجيل متابعة

أبومريم
28/01/2006, 15:17
تسجيل متابعة

متابعة:lol:

من الذي يقوم بتسجيل المتابعة

أنا أقول أن كل الكون تحت العرش والدليل من ديني (القرآن)
أنت لا تؤمن بالقرآن أليس كذلك
إذاً فعليك أن تثبت لي عكس ما في القرآن
هل عندك دليل علمي على أن الكون ليس تحت العرش
إذا لم تجد الدليل فأغلق فمك

:gem: :gem: :gem: :gem:

و.......

هل من مفند؟؟؟

soryaya
29/01/2006, 14:11
هنا المفسر قد حدد مكان العرش وهو مما يلي الارض
اذن يا صديقي ابو مريم تفسيرك لم يسعف الاعجاز في انقاذه
اخي الكريم
كلامك فيه تناقض مع المفسر
انت مطالب بشرح ما هو الذي يلي الارض
ثم تهربت بطريقة تفسير ان كل ما هو تحت السماء هو تحت العرش وبذلك ناقضت المفسر وجعلت نص القرأن بلا معنى لانه لم يقصد مكان محدد من قوله تحت العرش

تحياتي يا ابو مريم
هل من مفند؟؟؟
:lol:

أبومريم
29/01/2006, 14:33
رجعنا لأسئلة الفشل الذريع مرة أخرى


انت مطالب بشرح ما هو الذي يلي الارض


يادي المصيبة
أولا
وهل السماء لا تلي الأرض؟؟؟؟؟؟

ثانيا
هل كلام المفسر هو قرآن؟؟؟
وها هي الجزئية التي دائما ما تخرسك طوال الموضوع

ولأنك لست محاورا بل مجادلا قرأت جملة ( في معنى قوله "لمستقر لها" قولان أحدهما)
لم تكلف نفسك ضغطة واحدة بالماوس على الرابط الخاص بهذا التفسير حتى ترى ما هو القول الثاني

وحتى لا أتعبك
إليك القول الثاني

وَالْقَوْل الثَّانِي " أَنَّ الْمُرَاد بِمُسْتَقَرِّهَا هُوَ مُنْتَهَى سَيْرهَا وَهُوَ يَوْم الْقِيَامَة يَبْطُل سَيْرهَا وَتَسْكُن حَرَكَتهَا وَتُكَوَّر وَيَنْتَهِي هَذَا الْعَالَم إِلَى غَايَته وَهَذَا هُوَ مُسْتَقَرّهَا الزَّمَانِيّ


و ...
هل من مفند؟؟؟