-
PDA

عرض كامل الموضوع : هل سمعتم عن مسيحي دافع عن فلسطين


صفحات : [1] 2

صقر الاسلام
31/10/2005, 20:02
ايها المسيحيون ( عبدة الاوثان ) لماذا لم نسمع ولم نرى انكم تدافعوا عن ارض فلسطين المحتلة من اليهود الصهاينة الستم من اهلها ايضا ، ولماذا نحن المسلمين الذين ندافع عنكم دائما ( مثل ماحدث معكم في مصر وانقذناكم بقيادة البطل عمرو بن العاص ) ..... هل انتم جبناء وبتوع كلام فقط أم لا هدف لكم ولا ملة؟؟؟؟؟؟

Sparkling
01/11/2005, 00:44
اخوانا امرهم محير

اليهود يحركونهم بالريموت...


ازاي؟؟؟


"على شان ما ياخذوا على خاطرهم لما ينزل السيد المسيح عليه السلام مرة ثانية ما يذبحوه ويراعوه.."

الكلام هذا مش من بيتنا

الكلام ده قاله قس امريكي في قناة ال cbs الامريكية

.......

سلام للعم برعي

وربنا ينور القلوب
والابصار

ramrom
01/11/2005, 03:20
ما بعرف شو بدي اقول بس يا ريت بلا حكي فاضي وبلا طعمة سواء منك انت يا صقر الاسلام ولا انت Sparkling
يعني ما بعرف انو شو بتستفيدو من الحكي الفاضي تبعكم
انا من فلسطين
وبشكر الرب انو احنا هون ما في تفريق بحب الوطن بين مسيحي ومسلم
وما عنا العقول المريضة تبعتكم

يمكن نختلف باعتقادنا بس بالاخر سواء مسيحي او مسلم بيحب وطنو وبيحميها بدمو

يا ريت قبل ما تيجو تحكو تعرفو معنى حب الوطن بدل الشعارات الفاضية يلي بتحكوها

here i am
01/11/2005, 04:39
أخي صقر كيفك أنو برأيك الكنيسة ماسوت شي بفلسطين ؟
بتمنى تتفرج عالأخبار و بتشوف لحالك
الأضطهاد يلي بتتلقاه كنيسة بيت لحم كل يوم شو أسمو ؟
بثورة القدس الأخيرة أسلام القدس وين راحو احتمو ؟؟ بتحب ذكرك ؟
روح شوف أخبار
و لقلك يلي بدو يربط الدين بالدولة فهو انسان جاهل و الدين بجهة و الدولة بجهة
سلاماتي

عبد الرحمن الرحيم
01/11/2005, 10:02
ramrom و here i am

مع الاسف جميع كلامكم عن فلسطين خطأ بخطأ ، هل لكم ان تزودونا باسماء من قُتلوا من النصارى في فلسطين وهو يدافع عن ارض فلسطين .

انتم تتكلمون كلاما عشوائيا ، فجميع النصارى في فلسطين جبناء لان الكنيسة تريدهم كذلك ، اليهود ابرياء من دم المسيح فلماذا اذا ستحاربون اليهود ؟

لم نسمع يوما اي تصريح اسرائيلي يتكلم عن الخطر النصراني او الكنائسي عليهم ، بينما دائما يتكلون عن خطر الجهاد الاسلامي في فلسطين.

خسئتم يا جبناء.

تحياتي

بشارة
01/11/2005, 15:38
للاسف اني بدي ادخل بالسياسة
بس لانو بيظهر كل المسلمين نفس الشي فانا بقول
ربنا نشكرك لاجل اسرائيل وهذه الدولة التي انت اقمتها
نحن بانتظار عودتك
امين تعال ايها الرب يسوع

الاخ بشارة

بشارة
01/11/2005, 15:50
ردي السابق كان لانو في مسلمين دون المستوى بيتهمونا بالجبن والان لردي

يوجد مسيحيين ماتوا وقتلوا من اجل القضية الفلسطينية
وانا مش رايح ابحبش واحط اسماء بس هنالك الكثير من المسيحيين قتلوا من اجل فلسطين (واليوم بيتضح انو دمهم راح على الفاضي لانو الدولة اللي شكلها رايحة تقوم هي اسلامية عنصرية ورئيسها على شاكلة عبدالرحمن وصقر)
انا بحب اقول شي ثاني نسبة المسيحيين قليلة جدا في منطقة الضفة وقطاع غزة.
ثالثا عنا المسيحيين ما في امر في ديننا انو نروح ننتحر ونقتل الاخرين
رابعا دينا بينهانا عن ان نقتل الابرياء
خامسا اذا كانت روح القتل بتنتقل عندكم بالوراثة فاحنا الرب يسوع المسيح اعطانا روح المحبة.
سادسا نشكر الله ان اسرائيل موجودة وتعطينا ان نحيا حياة كريمة
سابعا منطقة وادي عارة باسرائيل واللي جميع سكانها من مسلمين رفضوا الانضمام الى السلطة الوطنية وفضلوا اسرائيل
ثامنا الحمد لله اننا لسنا جبناء ولا عملاء وانا بدعوكم تشوفوا المسلمين كيف الواحد مستعد يسلم اخوه لاسرائيل ، كيف فكركم قتل يحيى عياش وغيره !!!

تحياتي
بشارة

سيف الكلمة
01/11/2005, 17:59
هذه أول مشاركة بعد التغييرات الأخيرة وكنت قد انقطعت فترة قبل ذلك
هناك فارق بالطبع بين الجبن وبين اختلاف الهدف والوسيلة
فلا يشترط أن يكون جبانا من لا يحارب لى فى قضيتى
بعض المسيحيون يرون قيام إسرائيل ضرورة وخطوة أولى لعودة المسيح
وبعضهم يتعجلون عودته

لا نشك أن المسيحيين تضرروا كما تضرر المسلمين من قيام إسرائيل فالبعض فقد ممتلكاته وربما فقد البعض حياته
قضية الجهاد قضية إسلامية لا يجب أن نطلق صفة الجبن على من لا يؤمن بها من غير المسلمين

صقر الاسلام
01/11/2005, 19:20
أخواني وزملائي انا لم أقصد من هذا الموضوع التفرقة بل بالعكس انا مع الوحدة الوطنية في فلسطين من نصارى ومسلمين ، وانما قصدت من الموضوع ان المسلمين هم من يحملون المسئولية لوحدهم هنام بأرواحهم ودمائهم وأموالهم واولادهم ، واخواننا المسيحيون يأتون في مواضيع مذكورة في المنتدى بتأييد الاحتلال اليهودي لفلسطين والاحتلال الامريكي للعراق ويقارنونه بما كان المسلمون يفعلونه لنصرة المسيحيون الذين استجاروا بهم بالسابق ورضوا بنا حكاما لبلادهم .

عبد الرحمن الرحيم
01/11/2005, 21:13
هذه أول مشاركة بعد التغييرات الأخيرة وكنت قد انقطعت فترة قبل ذلك
هناك فارق بالطبع بين الجبن وبين اختلاف الهدف والوسيلة
فلا يشترط أن يكون جبانا من لا يحارب لى فى قضيتى
بعض المسيحيون يرون قيام إسرائيل ضرورة وخطوة أولى لعودة المسيح
وبعضهم يتعجلون عودته

لا نشك أن المسيحيين تضرروا كما تضرر المسلمين من قيام إسرائيل فالبعض فقد ممتلكاته وربما فقد البعض حياته
قضية الجهاد قضية إسلامية لا يجب أن نطلق صفة الجبن على من لا يؤمن بها من غير المسلمين

اخي سيف الكلمة

انني احترم رأيك ، ولكن لا بد من معرفة الحقيقة بان النصارى في فلسطين جبناء حتى وان كان هناك هدف للكنيسة من عدم محاربة اسرائيل .

وان اي ضرر وقع على النصارى في فلسطين من اسرائيل لم يكن من واقع الدفاع عن ارض فلسطين وانما كان نتيجة القصف والاجتياح العشوائي للمدن والقرى الفلسطينية ، فالصاروخ لا يميز بين مسلم ونصراني طالما الاثنين عرب وفلسطينيين.

وهذا ما يجب على النصارى معرفته ، بان عدوهم هو عدونا ، وعدونا هو عدوهم ، فلماذا هذا الصمت القاتل من طرفهم على ما تفعله اسرائيل بالشعب الفلسطيني؟

الجواب على هذا السؤال يكمن وراء الهدف للكنيسة من عدم محاربة اسرائيل ، بل واعتبارها دولة صديقة للفاتيكان .

لا حول ولا قوة الا بالله

fima
02/11/2005, 00:07
الى صقر الاسلام: عندما تطرح اي موضوع تأكد من ما تقول قبل طرحه
الجهلاء من امثلك فقط يطرحون مثل هذه الموضيع
المسيحين في الشرق الاوسط اكثر منك وطنييا من ما لا شك فيه
عزيزي التأه
التاريخ و الحاضر يشهد لذلك
1 القضية الفلسطينية: هل نسيت جورج حبش؟
هل سمعت عن سهى بشارة ؟
حنان العشراوي؟
مواقفنا المشرفا تجاه القضية الفلسطينية؟
هل سمعت بجاسوس مسيحي يعمل لصالح اسرائيل ؟
ابائنا ومنهم ابي من الذين حاربو في حرب 1973 وكان منهم الكثير من سقى تراب الوطن بدمئه
ليأتي جاهل مثلك ليشكك بوطنيتنا
2 بنسبه للعراق :
كانت و مازالت مواقف اكثر الدول المسيحية اشرف بكثير من موقف الدول الاسلامية
البابا عارض الحرب
المضاهرات في الشوارع الاوربية
حرمنا على بوش و بلير دخول كنيسة المهد و القيامة
سؤالي ماذا فعلت دولك الاسلامية تجاه العراق و على رأسهم السعودية؟
قمتم بمد يد العون لامريكا
و امثلك يشككون بوطنيتنا
اذا سمحت الاعتذار لان هذا الموضوع يعتبر اهنا بحقناو حق ابانا و اجدادنا من المسلمين والمسيحين الذين جاهدو وحاربو بقلب و ايمان و وطنينا وسقو بدمـائهم ارض الوطن في خندق واحد

سيف الكلمة
02/11/2005, 00:27
اخي سيف الكلمة
انني احترم رأيك ، ولكن لا بد من معرفة الحقيقة بان النصارى في فلسطين جبناء حتى وان كان هناك هدف للكنيسة من عدم محاربة اسرائيل .
وان اي ضرر وقع على النصارى في فلسطين من اسرائيل لم يكن من واقع الدفاع عن ارض فلسطين وانما كان نتيجة القصف والاجتياح العشوائي للمدن والقرى الفلسطينية ، فالصاروخ لا يميز بين مسلم ونصراني طالما الاثنين عرب وفلسطينيين.
وهذا ما يجب على النصارى معرفته ، بان عدوهم هو عدونا ، وعدونا هو عدوهم ، فلماذا هذا الصمت القاتل من طرفهم على ما تفعله اسرائيل بالشعب الفلسطيني؟
الجواب على هذا السؤال يكمن وراء الهدف للكنيسة من عدم محاربة اسرائيل ، بل واعتبارها دولة صديقة للفاتيكان .
لا حول ولا قوة الا بالله
رغم احترامى لرأيك فقد كانت مشاهداتى على نصارى مصر فى حرب أكتوبر غير ذلك وقد قاتل مسيحيون تحت قيادتى وأبلوا بلاء حسنا ولم يكونوا جبناء
هم قليلون فى فلسطين ويسهل البطش بهم من قبل اليهود فلتلتمس العذر لهم
ومن معلوماتى أن حركة فتح حين كانت تقاتل كان بها مسيحيون وهذه المعلومة كانت من زميل فلسطينى مسلم كان زميلا لى بالدراسة لا يصلح ذكر إسمه هنا
وأود أن أقول كلمة الحق ولو كانت على نفسى
فلا ضرورة للجزم بعدم انتماءهم على مشاهدات لا أراها تعبر عن كامل القضية وفق مشاهداتى شخصيا
ومسيحيونا لا ينتمون لكنيسة الفاتيكان كما نعلم

سيف الكلمة
02/11/2005, 00:49
الى صقر الاسلام: عندما تطرح اي موضوع تأكد من ما تقول قبل طرحه
الجهلاء من امثلك فقط يطرحون مثل هذه الموضيع
المسيحين في الشرق الاوسط اكثر منك وطنييا من ما لا شك فيه
عزيزي التأه
التاريخ و الحاضر يشهد لذلك
1 القضية الفلسطينية: هل نسيت جورج حبش؟
هل سمعت عن سهى بشارة ؟
حنان العشراوي؟
مواقفنا المشرفا تجاه القضية الفلسطينية؟
هل سمعت بجاسوس مسيحي يعمل لصالح اسرائيل ؟
ابائنا ومنهم ابي من الذين حاربو في حرب 1973 وكان منهم الكثير من سقى تراب الوطن بدمئه
ليأتي جاهل مثلك ليشكك بوطنيتنا
2 بنسبه للعراق :
كانت و مازالت مواقف اكثر الدول المسيحية اشرف بكثير من موقف الدول الاسلامية
البابا عارض الحرب
المضاهرات في الشوارع الاوربية
حرمنا على بوش و بلير دخول كنيسة المهد و القيامة
سؤالي ماذا فعلت دولك الاسلامية تجاه العراق و على رأسهم السعودية؟
قمتم بمد يد العون لامريكا
و امثلك يشككون بوطنيتنا
اذا سمحت الاعتذار لان هذا الموضوع يعتبر اهنا بحقناو حق ابانا و اجدادنا من المسلمين والمسيحين الذين جاهدو وحاربو بقلب و ايمان و وطنينا وسقو بدمـائهم ارض الوطن في خندق واحد
تصحيح الفهم ضرورة
وتبادل التجريح ليس فيه حكمة
وقد قلت ما يكفى لنقض قضية عدم الإنتماء
الفلسطينيون يقاتلون بشرف وعطاء
ولا يضرهم من خذلهم من المسلمين والمسيحيين
وهناك أمثلة عديدة للخذلان من الجهتين
فلا أفضل الزيادة فى ابراز العناصر غير السوية من الجهتين
فليس ذلك هدف الحوار وليس من صالح القضية

ramrom
02/11/2005, 03:25
ما بعرف اذا الدفاع عن ارض الوطن معناها انو اروح افجر حالي بوسط المدنيين
اذا هادا هو رأيك بالدفاع عن ارض فلسطين فنحنا بغنى عن هيك دفاع
وكمان مرة بعيد انو عنا بفلسطين عمرنا ما فرقنا بين مسيحي ومسلم بالدفاع عن ارضو ووطنو

وبما اني فلسطينية ومسيحية فحبي لوطني واستعدادي للدفاع عنو اكثر منكم كلكم يلي شاطرين بالحكي وبس

دخلك شو عملت السعودية او غيرها من الدول اللي بتحكم بالشريعة الاسلامية لاستباحة ممتلكاتكم الاسلامية سواء الاقصى او غيرها
(نستنكر)
ونقطة عالسطر

قبل ما تيجي تتفلسف او تحكي انو المسيحين والكنيسة مع السلطات الاسرائيلية
دخلك راجعلي الجواسيس يلي مع اسرائيل وقلي مسيحين هيدول ولا مسلمين

سيف الكلمة
02/11/2005, 04:04
كان من جواسيس إسرائيل بمصر مسيحى وزوجته

ولا نقيس الشعوب بالخائنين منهم
فبكل الشعوب يوجد الصالح والطالح

أرى رغبة فى تصعيد الخلاف بما يضر أكثر مما يفيد وبما لا يتفق وأهدافى من الحوار

لذا أعلن انسحابى من هذا الموضوع

عبد الرحمن الرحيم
02/11/2005, 17:14
بارك الله فيك اخي سيف الكلمة على هذا التوضيح .

وجزاك كل خير

صقر الاسلام
02/11/2005, 18:58
كان من جواسيس إسرائيل بمصر مسيحى وزوجته

ولا نقيس الشعوب بالخائنين منهم
فبكل الشعوب يوجد الصالح والطالح

أرى رغبة فى تصعيد الخلاف بما يضر أكثر مما يفيد وبما لا يتفق وأهدافى من الحوار

لذا أعلن انسحابى من هذا الموضوع

لم نرى مسيحي واحد ضحى بروحه ودمه وولده من اجل فلسطين الغالية علينا جميعا ...... فلماذا هذا الاستكبار في العلاك المصدي يا مسيحيين .


أما الذي تبجح على السعودية فأقول له من الذي يصرف عليكم ويدعمكم بأمواله وأبنائه اليست السعودية وأهل الخليج .. صدق المثل ( اذا اكرمت الكريم ملكته واذا اكرمت اللئيم تمردا ) ومع ذلك وخيانتكم ما زالت السعودية تدعمكم لوجه الله لا تريد جزاءا ولا شكورا .

المجاهد في الله
02/11/2005, 23:52
للاسف اني بدي ادخل بالسياسة
بس لانو بيظهر كل المسلمين نفس الشي فانا بقول
ربنا نشكرك لاجل اسرائيل وهذه الدولة التي انت اقمتها
نحن بانتظار عودتك
امين تعال ايها الرب يسوع

الاخ بشارة


الأخوة لا يفهمون أن اليهود والنصارى بكتاب واحد يريدون أن تستمر دولة اليهود ويقيموا الهيكل

لكي ينزل بن مريم ثانية..... ويقتله اليهود ثانية بس المرة دي بالرجم :)

لا حول ولا قوة إلا بالله..

here i am
03/11/2005, 04:28
الى صقر الاسلام: عندما تطرح اي موضوع تأكد من ما تقول قبل طرحه
الجهلاء من امثلك فقط يطرحون مثل هذه الموضيع
المسيحين في الشرق الاوسط اكثر منك وطنييا من ما لا شك فيه
عزيزي التأه
التاريخ و الحاضر يشهد لذلك
1 القضية الفلسطينية: هل نسيت جورج حبش؟
هل سمعت عن سهى بشارة ؟
حنان العشراوي؟
مواقفنا المشرفا تجاه القضية الفلسطينية؟
هل سمعت بجاسوس مسيحي يعمل لصالح اسرائيل ؟
ابائنا ومنهم ابي من الذين حاربو في حرب 1973 وكان منهم الكثير من سقى تراب الوطن بدمئه
ليأتي جاهل مثلك ليشكك بوطنيتنا
2 بنسبه للعراق :
كانت و مازالت مواقف اكثر الدول المسيحية اشرف بكثير من موقف الدول الاسلامية
البابا عارض الحرب
المضاهرات في الشوارع الاوربية
حرمنا على بوش و بلير دخول كنيسة المهد و القيامة
سؤالي ماذا فعلت دولك الاسلامية تجاه العراق و على رأسهم السعودية؟
قمتم بمد يد العون لامريكا
و امثلك يشككون بوطنيتنا
اذا سمحت الاعتذار لان هذا الموضوع يعتبر اهنا بحقناو حق ابانا و اجدادنا من المسلمين والمسيحين الذين جاهدو وحاربو بقلب و ايمان و وطنينا وسقو بدمـائهم ارض الوطن في خندق واحد
أنو بظن فيما عطتكون جواب على سؤال صقر قريش
و عطتك أسماء مسيحين ناضلو من اجل قضية فلسطين و وصلتلك طلبك ليش اللف و الدور
يمكن بدكون توصلو لشغلة من ورا هالحكي هات دغري من الأخر
بس لقلكون شغلة
تعلمو شغلة فصل الدين عن الدولة
و يلي بحب وطنو ما ألها علاقة دينو بس في شغلة بقلك ياها
الدين الاسلامي حلل الجهاد و عطى الشهيد مغريات كتير بس يلي شوه هالشي جماعات أسلامية متظرفة أمثال بن لادن
و غذا بتعدوه بطل فرح أزعل منكون كتير
لأنو الاعتاء عالمدنين و الأطفال هو عمل أجرامي لا مبرر له
بتقلي ليك اسرائيل بقلك جحش رفسك بترفسو و بتصير أجحش منو
لا
و مشان السعودية إذا طلع معك المصاري هيي الدعم فبقلك بإيد بتطعميني و بإيد بتدحش خنجر بضهري
شو الفايدة من معونات للشعب الفلسطيني و بيروحو بيوقفولي مع أميركا و معاهادات و قواعد عسكرية
سلاماتي و بتمنى نقتنع من إجابي انحطت مانلف و ندور كرمال نوصل لشي تاني

المجاهد في الله
05/11/2005, 01:03
حد شاف مناظرة أحمد ديدات وشاورش

لقد وصفه ديدات بالصهيونى الخائن لأنه فلسطينى ويؤمن بأن اليهود يجب ان يذلوا الفلسطينين

ربما أنقل لكم قليلا منها

صقر الاسلام
05/11/2005, 04:56
حد شاف مناظرة أحمد ديدات وشاورش

لقد وصفه ديدات بالصهيونى الخائن لأنه فلسطينى ويؤمن بأن اليهود يجب ان يذلوا الفلسطينين

ربما أنقل لكم قليلا منها

نعم هذا ديدن عبدة الاوثان المسيحيين الخيانة واعطاء قفاهم لليهود ليصفعوهم كما يامرهم الكتاب المدمس :o

بشارة
05/11/2005, 10:16
بطلب من الاخوة المشرفين طرد المسلم صقر الاسلام اللي اخلاقه محمدية 100% من هذا المنتدى وذلك لوقاحته وشكرا

وانا حبايبي لما بشوف ناس امثالكم بقول ربنا يخلي اليهود وتبقى اسرائيل قائمة ليوم مجيئه
امين

عبد الرحمن الرحيم
05/11/2005, 15:26
كتب بشارة
بطلب من الاخوة المشرفين طرد المسلم صقر الاسلام اللي اخلاقه محمدية 100% من هذا المنتدى وذلك لوقاحته وشكرا

ها انت تسيء لسيدنا محمد عليه الصلاة والسلام اكثر من مرة عندما تتهم الاخ صقر الاسلام في اخلاقه والتي لا شك انها اخلاق اسلامية حميدة وتقول انها ايضا اخلاق الرسول الكريم.

بدلا من الاساءة الى رسول الله اذهب واقرأ الكتاب المقدس.

تحياتي

Jesus Saved
05/11/2005, 15:58
انا مش قادره افهم عشو بتعتمدو بمواضيعكو ؟؟ انت شو بتعرف عن فلسطين ؟؟ غير اللي بتشوفو بالتلفزيون ؟؟

موضوعك كلو حكي فاضي و مش صح مسيحية فلسطين عانو وناضلو زي اسلام فلسطين كلنا منحب ارضنا , المسيح اما قلنا ما تحبو ارضكو بس بتفرق طريقة النضال

انا من فلسطين و مسيحيه وبعرف اكتر منك بعام ال 48 كتير من المسيحين تهجرو من قراهن زي الاسلام في منون طلع لسوريا ولبنان و الاردن و القسم الاكبر بقي بارضو و تهجر لقرى تانيه


المناطق اللي ضلت تحت حكم اسرائيل ضلت تناضل عشرات السنين ليتعيدو ارضن بس شو قدرنا نساوي ؟ ولا اشي لا احنا ولا الاسلام , اسرائيل عندا قوه عجيبه مش من ناحية سلاح بس , اليهود قدروا يزرعو بقلوب الشعب الفليطيني باراضي ال 48 لا مبالاه فظيعه المسيحين والاسلام نفس الاشي .. الجيل الجديد اللي طالع اليوم ماعندو هويه ان كان مسلم او مسيحي منحب فلسطين كتير ومنحب ارضنا بس انتمائنا صار كتير ضعيف اغلب الناس هون بتهتم بس بلامور الحياتيه ..

فترة النضال ما كان في فرق بين مسلم و مسيحي , ستي دايما بتحكيلي كيف اليهود طلعوهن من قريتهن و كيف ضلو عشرات السنين يناضلو بس ما طلع معون اشي اسرائيل انتصرت على الكل
اما المسحيين بالضفه و بغره قلال بس حاربو اسرائيل زيون زي المسلمين والاحتلال اللي على المسلمين زيو زي اللي على المسيحيه اسرائيل ما بتفرق معا نابلس او جنين او بيت لحم او بيت ساحور كلو واحد

وبدي ازيد على معلوماتك شغله المسحين اللي عايشين باسرائيل ما بخدمو بالجيش الاسرائيل بس اخوانك البدو العرب المسلمين بخدمو بجش اسرائيل و الدروز كمان
وكمان شغله من شان دروز الجولان سوريا مفكره انون اكبر وطنين , ازا مش كلن اغلبهن بحبو اسرائيل و بخدمو بجيشها و معتزين بالهويه الاسرائيليه اللي معون و ما بتمنو يرجع الجولان لسوريا بس هني بعرف انو اسرائيل رح تزتون بالاخر وترجعون من شان هيك بحفظو خط الرجعه وببينو للعالم انون ضد الاحتلال ومع سوريا , لانو برغم حبهن لسوريا بس هني بفضلو اسرائيل لانو برغم كل هدا و برعم انو منشعر مرات انو احنا اغراب عن وطنا , بضول وضعنا احسن من المتفلسفين اللي بدون فلسطين والقدس ترجع و هني قاعدين قبال التلفزيون , على القليله هون الواحد لما بمرض ومامعو قرش بتعالج ان كان يهودي او عربي , مش عم دافع عن اسرائيل لانو كتيير مرات منشعر انو هاي ما عادت ارضنا بس كتير مرات كمان منشكر الله وضعنا بكتير احسن من اغلبكن مع انو بتقدر تقول ما عنا وطن بس عايشين و بدنا نتأقلم مع اليهود , و على فكره في كتيير يهود احسن من اكبر عربي


بتمنى انو تقدر تنام بعد هدا الرد لاو حاسه انو هاي القضيه كتير مقلقتك "النضال المسيحي في فلسطين" مرحبا نضال شو طلعلنا ؟؟؟

بشارة
05/11/2005, 16:45
الاخت الكريمة

يعني شو بدنا نحكي
انا جدي كان رئيس فيلق وقت الثورة ضد الانجليز
وما خلا سجن الا حبسوه فيه وبريشو نفذ من الاعدام شنقا
وغير هيك قرية عيلبون في الجليل وقت 48 صارت مجزرة هناك ومعظم اللي قتلوا كانوا شباب مسيحيين.
وغير هيك كثير
شو ناسيين انو عزمي بشارة مسيحي وشو ناسيين انه قادة الحزب الشيوعي كلهم من جذور مسيحيية واللي كان لهم موقف بشرف وبرفع الراس ضد اسرائيل واللا المطران كابوتشي اللي انمسك بهرب سلاح!!!...
ما بديش احكي عن امناء الوقف الاسلامي اللي بفلسطين اللي باعوا الوقف الاسلامي كله لليهود . هاي وبعدني مش حاكي عن القضاة بالمحاكم الشرعية ...

بس شو بدنا نعمل ما حدا ببين معاه. وخاصة الامة المحمدية لا امان لهم. دائما بنقلبوا

ramrom
05/11/2005, 17:06
اختي jesus saved
اخي بشارة

افضل رد عا متل هيدول عدم الرد
لانو لو بقينا نحكي لبعد 20 سنة ما راح يفهمو غير يلي مفهمينن ياه شيوخهم
الرب يبارككم

Jesus Saved
05/11/2005, 18:05
معك حق يا رمروم

المجاهد في الله
06/11/2005, 03:15
يا باشا "الذين يأخذون السيف يهلكون " فما بالك بالبندقة والمدفع و جدك وكل من أمسك بندقية بكلام يسوع المسيح يعتبر هالك ........ ولو ليك رأي تاني أتفضل

أنا صراحة إستعجبت لما عددتم لنا بعض الأسماء ......... هل تسطيع عد المسلمين الذين ماتوا بيد العاهرة إسرائيل ...


بشارة جابها على بلاطة " ربنا يبارك فى إسرائيل" يا عينى يا عيني على الوطنية

شوفوا يا جماعة لما يجي واحد فلسطيني زي شاورش و ييقول "فلسطين من حق اليهود" و يؤمن أن اليهود يمكنهم إذلال الفلسطينين وقتلهم كما شائوا... هذا لا يطلق عليه إلا كما اطلق عليه ديدات رحمه الله الصهيوني الخائن...

تعرف لو النصارى طبقوا كتابهم و لم يحملوا سلاحا و إذا صفعك أحدهم على خدك الأيمن أعطيته الأيسر و عندما يسلبك أحدهم قميصك فأعطيته البنطلون وما تحت البنطلون كما يقول كتابكم....
لو عملتوا كده كنت إحترمتكم وقلت فعلا احسن ناس .....
وبينفذوا كتابهم بالحرف .......

لكن تشجيع مذابح اليهود للفلسطينين بل وفعلا بعض الفلسطينين النصارى يذبحوا ...و المقدسات النصرانية الكبرى ممنوعة عن النصارى فى كل العالم ..... وتقول " ربنا يبارك فى إسرائيل"
ربنا يأخذ إسرائيل ...
هم اليهود دول عاملين فيكو إيه ؟
يعنى قتلوا إلهكم وصلبوه بعد فاصل من البصق و يفخروف بهذا فى كتبهم حتى الآن... مع وصفهم إياه بإبن الزانية لعنهم الله ....
فمن أقرب لكم المسلم الذي يؤمن بالمسيح رسولا ونبيا كما يقول الكتاب المقدس ويؤمن بعذرية مريم البتول ......... أم اليهودي الذي يقول ما تعلمون و فعلوا فيكم المذابح على مر التاريخ..

يا جماعة القدس كانت تحت حكم المسلمين لقرون فهل كانت زيارة الأماكن المقدسة عندكم ممنوعة؟
هل كان النصارى مضطهدون ؟
للأسف لا........لم يحدث ابدا و الواقع يشهد قبل الماضي والتاريخ بيننا
فلو لاحظت أنه ما من أمة فى العاااااااااااااااااااالم كله إلا وعندما تكون قوية تستضعف الفئات الضعيفة..
الرومان والنصارى
الفلسطينين واليهود
الكاثوليك والبروتستانت
البروتستانت والكاثوليك
اليهود والفلسطينين (حديثا)
الأسبان النصارى واليهود
الأسبان النصارى والمسلمين
الأسبان و الهنود الحمر
والأوربيين و الأستراليين أصحاب الأرض....

لو راجعت التاريخ ستجد أن كل فرقة من هؤلاء عملت مذابح جماعية للأخرى من حرق وصلب ونهب وإنتهاك أعراض بل ذبح الأطفال والنساء بل شق البطون وقتل الرضع .....

وأنا أتحداك أن تقول أن ذلك حدث من المسلمين فالذمي كان يتمتع بالأمن والحفاظ على المال والأهل والدين والمقدسات ولم يحدث أبدا ما كان يحدث من الامم القوية عند السيطرة على الأمم الضعيفة ....... أبدا .......فلا نظام مثل الإسلام
لأنه دين الله الكامل....
أما أنتم فوالله لا تسطيعون تطبيق دينكم أبدا .......
هدورلكم على حد كاتب المناظرة.........
بس أعقلوا شوية..

عبد الرحمن الرحيم
06/11/2005, 11:04
انا من فلسطين و مسيحيه وبعرف اكتر منك بعام ال 48 كتير من المسيحين تهجرو من قراهن زي الاسلام في منون طلع لسوريا ولبنان و الاردن و القسم الاكبر بقي بارضو و تهجر لقرى تانيه

هذا كلام صحيح ، لانه كان نتيجة الاجتياح الاسرائيلي والاحتلال لفلسطين ، فالصاروخ الاسرائيلي لا يميز المسلم عن النصراني ، ولكن هل لكم ان تذكروا لنا اسماء من قتلوا من النصارى وهم يدافعون عن فلسطين في الانتفاضة الاولى وانتفاضة الاقصى ؟

المناطق اللي ضلت تحت حكم اسرائيل ضلت تناضل عشرات السنين ليتعيدو ارضن بس شو قدرنا نساوي ؟ ولا اشي لا احنا ولا الاسلام , اسرائيل عندا قوه عجيبه مش من ناحية سلاح بس , اليهود قدروا يزرعو بقلوب الشعب الفليطيني باراضي ال 48 لا مبالاه فظيعه المسيحين والاسلام نفس الاشي .. الجيل الجديد اللي طالع اليوم ماعندو هويه ان كان مسلم او مسيحي منحب فلسطين كتير ومنحب ارضنا بس انتمائنا صار كتير ضعيف اغلب الناس هون بتهتم بس بلامور الحياتيه ..

هذا الكلام ينطبق على الاقلية الاسلامية وهم الضعفاء نتيجة كبر العمر او المرض او الاصابة برصاص اعداء الامة العربية والاسلامية والغالبية العظمى من النصارى.
بماذا يتم تفسير الاعداد الهائلة من الشهداء والجرحى والمعتقلين من المسلمين منذ اندلاع انتفاضة الاقصى ؟

والاحتلال اللي على المسلمين زيو زي اللي على المسيحيه اسرائيل ما بتفرق معا نابلس او جنين او بيت لحم او بيت ساحور كلو واحد

كلام صحيح ولا غبار عليه ، فنحن لا نريد ان يموت نصراني نتيجة الاجتياح اليهودي لمدن وقرى فلسطين ، نحن نريد ان نعرف القتلى من النصارى نتيجة مقاومتهم للاحتلال الاسرائيلي لفلسطين.

وبدي ازيد على معلوماتك شغله المسحين اللي عايشين باسرائيل ما بخدمو بالجيش الاسرائيل بس اخوانك البدو العرب المسلمين بخدمو بجش اسرائيل و الدروز كمان

هذا الكلام غير صحيح ، جميع مواطني 48 اضافة الى القدس هم يحملون الجنسية الاسرائيلية ، وبالتالي اصبحوا مواطنين لاسرائيل وهذا يترتب عليهم الخدمة في الجيش الاسرائيلي وكل شخص يرفض الخدمة يتم حبسه بعد محاكمته ، واننا نعرف ان اكثر من يرفض الخدمة في الجيش الاسرائيلي هم المسلمين وبالتالي هم اكثر فئة يحاكمون ويسجنون في اسرائيل.

ان جميع عرب 48 مسلمين ونصارى لديهم الجنسية الاسرائيلية وبالتالي لهم نفس الحقوق كما الاسرائيلي ، ياخذوا رواتب واعانات وعلاجات مجانية وتعليم اطفالهم بالمدارس وغيره من المساعدات حتى وعند الشيخوخة ، فهل هذا بدون مقابل ؟
لا ان المقابل هو الخدمة العسكرية في الجيش الاسرائيلي والحفاظ على امن واستقرار دولة اسرائيل ، اليس هذا هو الثمن ؟

الدروز لهم انتمائهم لسوريا الحبيبة مثلما الفلسطيني له انتماءه لفلسطين ، ولكن ما يثير الموضوع لماذا النصارى لا يشاركون في النضال والمقاومة والانتفاضة ضد اسرائيل ؟
هذا لا يعني العدم فمنهم العدد القليل جدا يناضلون بالحجارة وليس بالكلام مثلما فعل عزمي يشارة الذي اقسم الولاء لاسرائيل.

ولكن اين نصارى بيت لحم ، اين نصارى بيت جالا ، اين نصارى الناصرة ، اين نصارى نابلس ورام الله ؟؟؟

واأسفاه عليهم.

صقر الاسلام
06/11/2005, 19:24
أخي الحبيب عبدالرحمن الرحيم هؤلاء ليسوا نصارى وانما مسيحيين ونحن لا نعترف بهم ولا القرآن ذكرهم ... فنادهم بما وصفوا به انفسهم ( مسيحيون ) .

فالمسيحيون ( عبدة الاوثان ) تعودوا الكلام الفاضي فقط دون عمل مثل دينهم مثل صلاتهم مثل كل شئ في حياتهم ..... أمة لاتعرف طريقها ولا ربها فهل سوف تعرف وطنها وتضحي من أجله ؟؟؟؟؟؟

fima
06/11/2005, 21:29
الى جهل الاسلام :
ياعابد الحجر الاسود و الصخرة . يطبق عليك قول الشاعر المتنبي
اذا اتتني المذمة من ناقص فهذه الشهادة باني كامل
وسمية بلمتنبي لانه ادعا النبؤا
وادعا النبؤا بعدما عرف انه ليس من الصعب على الشاعر ان يصبح نبي بين هذا الكم من الجهلاء من امثالك . ما بالك برجل امي يصبح نبيا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخي الكريم انت مصاب بفايروس اسمه اسلام و علاجه سهل
1 افتح عقلك
2 فكر
3 اطب من الله ان يشفيك و ان تذخل محبته في قلبك
4 ابتعد عن شيوخك الكذبة و حاول البحث عن المهذبين و الغير متعصبين
هذا عن العلاع من غير اخذ جرعات
اما بعد اتباع ما ذكرته لك و بعد معرفت حقيقت ما تؤمن به في احتمل ان تصاب بصدمة
اعراض الصدمة:
الصعوبة في النوم .القلق. الم وصداع مستمر يرافه دوخة بسيطة
استعمل العلاج التالي:
thiothixene -1 حبة واحد قبل الاكل
2 - phenytoin حبة صباحا و مساء بعد الاكل
الدكتور fima

تحياتي الى زملائي في المهنه في هذا المنتدى

عبد الرحمن الرحيم
06/11/2005, 21:34
ما بالك برجل امي يصبح نبيا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انه افضل من رب يصلب ويبصق على وجهه ويشبه بالخروف ويركب جحشا وحمارا في نفس الوقت وينام وياكل ويستريح في اليوم السابع.

نسيت ان اكتب لك العلاج : علاج حالتك الكتاب المقدس / سفر نشيد الانشاد وحزقيال.

تحياتي

fima
06/11/2005, 22:21
الاحسن ان يحدث الحمار يعفور :p
اخي انت مرضك اصعب شوي و تشخيصه صعب 8)
فعليك اتباع معجزات نبيك في الطب :

شرب أبوال الإبل يجعل بدنك صحيحاً

"فأمرهم النبي..أن يلحقوا براعيه، يعني الإبل، فيشربوا من ألبانها وأبوالها حتى صلحت أبدانهم".
جـ 590:7
اذا كان مرضك حمى:

• الحمى من سخونة جهنم

قال محمد: "الحمى من فيح (سخونة) جهنم فابردوها بالماء".
جـ 619:7

هذه نصيحه عضيمة

• غمس الذبابة في الشراب شفاء

قال محمد: "إذا وقع الذباب في شراب أحدكم فليغمسه ثم لينزعه فإن في إحدى جناحيه داء والأخرى شفاء".
جـ 537:4
بشا ن تنتبه:

• أي الأبوين يشابه المولود؟

قال محمد: "إذا سبق ماء الرجل ماء المرأة نزع الولد (شابه الرجل) وإذا سبق ماء المرأة ماء الرجل نزعت الولد (شابه المرأة)".

المجاهد في الله
07/11/2005, 01:12
fima
أنت قليل الأدب........... وجاهل .......... وبلاش تتكلم على العقل ولا على الكذب

أننا لا نكذب

ولأثبت لك ذلك .....

أعطنى أوثق موقع بالنسبة لك للرد على الإسلام و سوف أخرج لك منه عشرات الأكاذيب
فهل إذا فعلت ذلك ستسلم.....

أنهم يكذبون ليزيدوا مجد الله (كما قال بولس الذي اعترف أنه كذاب)

الى جهل الاسلام :
ياعابد الحجر الاسود و الصخرة
هههههههه
فى موضوع كتبه مدق بعنوان وثنية الإسلام وهو بلا رد حتى الآن لو ترد عليه يا عابد الصلبان ودهانات الحيطان(الصور) .......أكون شاكر....

ثانيا الجهل العلمي البحت
أولا أنا فى كلية طب

فعليك اتباع معجزات نبيك في الطب :

شرب أبوال الإبل يجعل بدنك صحيحاً

"فأمرهم النبي..أن يلحقوا براعيه، يعني الإبل، فيشربوا من ألبانها وأبوالها حتى صلحت أبدانهم".
جـ 590:7

يا من تشربون دم إلهكم.........
أقرأ فى هذا الموضوع قبل أن تتكلم و لعلمك هو العلاج الوحيد لفيروس سي الإلتهاب الكبدي الوبائي ........... ربنا يبتليك بيه علشان تضطر تشرب بول الإبل .......
وعندنا دكتورة بيطرية فى مصر أخذت الدكتوراه فى علاج الإلتهاب الكبدي الوبائي بألبان وأبوال الإبل....

• الحمى من سخونة جهنم

قال محمد: "الحمى من فيح (سخونة) جهنم فابردوها بالماء".
جـ 619:7
أنا عايز أسأل حدرتك سؤال واحد........
لما بتجيلك حمى .......... ربنا يبتليك بيها قريب يا رب
لما بتجيلك حمى بتعمل إيه؟
يا ترى بتعمل كمادات ميه زي ما قال الرسول ولا كمادات نار ولا إيه؟
فأمر الرسول هو أن نعمل كمادات
أما الجزء الذي لم تفهمه.....أنها من فيح جهنم

من الصحيح
الحمى حظ المؤمن من النار يوم القيامة

يعنى لما يحيلى حمى لا ادخل النار.........


• غمس الذبابة في الشراب شفاء

قال محمد: "إذا وقع الذباب في شراب أحدكم فليغمسه ثم لينزعه فإن في إحدى جناحيه داء والأخرى شفاء".

هذا جهل وكذب.........
فمن قال أنها شفاء؟
الحديث
(إذا وقع الذباب في شراب أحدكم فليغمسه ثم لينزعه فإن في أحد جناحيه داء و في الآخر شفاء)
كانوا فى الصحراء .......... وكانوا فقراء ............. النبي محمد كان يربط على بطنه حجرين من الجوع فى غزوة الأحزاب........
لعلمك الموضوع هذا مدعم علميا و أنا أتحدى به العالم كله....
فالموضوع فى علم الغيب حتى الآن ..... فلو تكرم علماء الغرب و أجروا أبحاثهم وثبت عكس هذا الكلام ....... أبقأ اتكلم يا من تشربون بإرتعاش


• أي الأبوين يشابه المولود؟

قال محمد: "إذا سبق ماء الرجل ماء المرأة نزع الولد (شابه الرجل) وإذا سبق ماء المرأة ماء الرجل نزعت الولد (شابه المرأة)".


والله العظيم أنت جاهل.......والجهل مش عيب لكن العيب أن أنت تتكبر,,,,,,
أولا هذا يسمى إعجاز علمي وأسألك سؤال واحد
الآن يمكنهم التحكم فى كون المولود ذكرا أو أنثى أثناء التلقيح ....... هل تعرف كيف؟
للأسف لا تعرف........ فتعلم ثم تكلم ولو عندك شوية عقل تعال لنعبد الله أحد الله الصمد(المقصود فى الحاجات) الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفئا أحد ولا شبيه ولا نظير ولا ند ولا شريك....
هذا هو الله
ثانيا اسلم على أثرها أكبر أحبار اليهود.....
وعن أنس قا ل سمع عبد الله بن سلام بمقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو في أرض يخترف فأتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال إني سائلك عن ثلاث لا يعلمهن إلا نبي: فما أول أشراط الساعة وما أول طعام أهل الجنة ؟ وما ينزع الولد إلى أبيه أو إلى أمه ؟ قا ل: "" أخبرني بهن جبريل آنفا أما أول أشراط الساعة فنار تحشر الناس من المشرق إلى المغرب وأما أول طعام يأكله أهل الجنة فزيادة كبد الحوت وإذا سبق ماء الرجل ماء المرأة نزع الولد وإذا سبق ماء المرأة نزعت "" . قال: أشهد أن لاإله إلا الله وأنك رسول الله يا رسول الله ! إن اليهود قوم بهت وإنهم إن يعلموا بإسلامي من قبل أن تسألهم يبهتوني فجاءت اليهود فقال: "" أي رجل عبد الله فيكم ؟ "" قالوا: خيرنا وابن خيرنا وسيدنا وابن سيدنا فقال: "" أرأيتم إن أسلم عبد الله بن سلام ؟ "" قالوا أعاذه الله من ذلك . فخرج عبد الله فقال أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله فقالوا: شرنا وابن شرنا فانتقصوه قال: هذا الذي كنت أخاف يا رسول الله ! رواه البخاري

ولو تريد تبحث قليلا فى الإعجاز العلمي
تفضل هنا
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
أما لو تحب تكفر بالعلم ........... أنت حر
فلو أمنت فلك الجنة ولك أجرك مضاعف و لو كفرت فعش ماشئت و لك النار خالدا فيها ولن تضر الله شيئا...........والله غني عن العالمين.....

أرجو من الأخوة المسلمين أن يهدأوا من النقاش
فهذا ليس أسلوب نقاش
ونرجو أن يعود الحوار للهدوء....

د\ مجاهد

صقر الاسلام
07/11/2005, 04:21
الاحسن ان يحدث الحمار يعفور :p
اخي انت مرضك اصعب شوي و تشخيصه صعب 8)
فعليك اتباع معجزات نبيك في الطب :

شرب أبوال الإبل يجعل بدنك صحيحاً

"فأمرهم النبي..أن يلحقوا براعيه، يعني الإبل، فيشربوا من ألبانها وأبوالها حتى صلحت أبدانهم".
جـ 590:7
اذا كان مرضك حمى:

• الحمى من سخونة جهنم

قال محمد: "الحمى من فيح (سخونة) جهنم فابردوها بالماء".
جـ 619:7

هذه نصيحه عضيمة

• غمس الذبابة في الشراب شفاء

قال محمد: "إذا وقع الذباب في شراب أحدكم فليغمسه ثم لينزعه فإن في إحدى جناحيه داء والأخرى شفاء".
جـ 537:4
بشا ن تنتبه:

• أي الأبوين يشابه المولود؟

قال محمد: "إذا سبق ماء الرجل ماء المرأة نزع الولد (شابه الرجل) وإذا سبق ماء المرأة ماء الرجل نزعت الولد (شابه المرأة)".

أشكرك على تذكيرنا بهذا الاعجاز وهذه الادوية ..... ولكن اريد ان أسئلك ما فائدة خرء الانسان الذي امركم ربكم ان تخبزوا عليه وتأكلوه ؟؟؟؟؟؟ اعععععععععععع :jakoush:

بشارة
07/11/2005, 10:35
الى المسلمين الجهال

كيف انا بشوف من الكذب بتعملوا صح واللي ما له اساس تصنعون له اساس فهذه امة لا اله الا الله واليكم المثال
هذا الكلام كتبه عبد الرحمن الرحيم بمشاركته
هذا الكلام غير صحيح ، جميع مواطني 48 اضافة الى القدس هم يحملون الجنسية الاسرائيلية ، وبالتالي اصبحوا مواطنين لاسرائيل وهذا يترتب عليهم الخدمة في الجيش الاسرائيلي وكل شخص يرفض الخدمة يتم حبسه بعد محاكمته ، واننا نعرف ان اكثر من يرفض الخدمة في الجيش الاسرائيلي هم المسلمين وبالتالي هم اكثر فئة يحاكمون ويسجنون في اسرائيل.

وانا هون مستعد اشهر اسلامي واعلنه اذا كان هذا الكلام صحيح؟

فيا اخوتي الافاضل انا متأكد في مسيحيين ماتوا "استشهدوا" لكن بما اني لا يوجد عندي اسماء من قتلوا فلهذا لا اكذب واضع معلومات غير صحيحة مثل ما تفعلون وذلك لان الهي حي وضميري حي ولا استطيع الكذب كما تفعلون يا امة لا اله الا الله.

شي ثاني
للمجاهد في سبيل الله
من قال لك ان جدي كان يعيش حسب تعاليم السيد المسيح ولكن يوم حمل السلاح كان اشجع من كثير من امة لا اله الا الله. وكمان مرة بقلك الوقف الاسلامي باسرائيل اين هو ؟
يا امة الخونة. وكمان مرة بسألكم يحيى عياش المعروف ب"المهندس" كيف قتل؟ مش قريبه كان له يد في الموضوع.

شي ثالث
كمان مرة بقول ربنا بارك اسرائيل.


مع تحياتي
الاخ بشارة

ramrom
07/11/2005, 13:59
هذا الكلام غير صحيح ، جميع مواطني 48 اضافة الى القدس هم يحملون الجنسية الاسرائيلية ، وبالتالي اصبحوا مواطنين لاسرائيل وهذا يترتب عليهم الخدمة في الجيش الاسرائيلي وكل شخص يرفض الخدمة يتم حبسه بعد محاكمته ، واننا نعرف ان اكثر من يرفض الخدمة في الجيش الاسرائيلي هم المسلمين وبالتالي هم اكثر فئة يحاكمون ويسجنون في اسرائيل.
============================

مين ضحك عليك وقلك هالحكي يا عبد الرحمن
=========================================

Jesus Saved
07/11/2005, 16:20
لو بتعرفوا الواحد بجادل بس ما بتعرفو لمعلوماتك المسيحيين ما بخدمو بالجيش
وازا عم تحكي عن الوطنيه تعال عيشلك كم سنه معنا وشوف المسيحيه والاسلام كيف عايشين هون

اصلا احد اسباب تاخر الاسلام غير دينون هو وطنيتهن الزايده انا بالنسبه اللي وين خلقت وطني
وين اهلي وطني , انا خلقت بالجليل انا جليليه زي يسوع المسيح الجليلي انا بفتخر انو عايشه هون وبداغه عن ارضي لو حدا يقرب عليها بس انو اعمل قصة الوطن هاجسي

اصحو لسا ما في بتمكو غير فلسطين و العراق , سكرو القران شي 5 سنين بس و شوفو لوين بتوصلو , بكفي جهل و تأخر لسا ماسكين قصة الاندلس و الصفر و الجهاد بفلسطين والعراق واقفين

لوين بدكو توصلو يعني ؟! على الجنه :o :p :p


بعدين يا حبايبي الرب ما بحرض على القتال (وحرض الؤمنين على القتال)
الله بدعينا للتسامح , و من لطمك على خدك الايمن اعطه الايسر , ويا ريت تفهمو من هلجمله ابعد شوي من احرفها ..

Varon
07/11/2005, 20:37
هلا سؤال ما كان الموضوع هل سمعتم عن مسيحي دافع عن فلسطين واعطيتم جوابا شو لسا وعلى فكرة هاد الحكي ما اموجه للجميع بس لصقر الاسلام اللي مانو محترم لا حالو ولا غيرو وفي غيروا من المسيحيين ما كان لازم ايكبرا اشوي بس والله معون حق عالشي اللي عم يحكي صقر الاسلام يا زلمي عيب عليك ناقش بمنطقية...
ودمتم..

صقر الاسلام
07/11/2005, 20:40
بعدين يا حبايبي الرب ما بحرض على القتال (وحرض الؤمنين على القتال)
الله بدعينا للتسامح , و من لطمك على خدك الايمن اعطه الايسر , ويا ريت تفهمو من هلجمله ابعد شوي من احرفها ..

هذا الموضوع افردت له بابا كاملا تعال وناقشني فيه على الرابط :
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)

Jesus Saved
07/11/2005, 21:14
هذا الموضوع افردت له بابا كاملا تعال وناقشني فيه على الرابط :
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)

مفكر مالي شغله و عمله غير الاسلام ؟؟ انا هدا الوضوع مقتنعه فيه و جهة نزركو بعرفها و مش بحاجي اتعب حالي و اجادل حدا :gem:

بس اللللللله يهديكو شو بدي اقول ؟

Varon
07/11/2005, 21:27
هاد الحكي الصح....

عبد الرحمن الرحيم
07/11/2005, 21:30
اولا :
اشكر الاخ المجاهد في الله الذي اختصر علي الرد على FIMA .

ثانيا :
كتب بشارة :
وانا هون مستعد اشهر اسلامي واعلنه اذا كان هذا الكلام صحيح؟

ردا على مداخلتي :
هذا الكلام غير صحيح ، جميع مواطني 48 اضافة الى القدس هم يحملون الجنسية الاسرائيلية ، وبالتالي اصبحوا مواطنين لاسرائيل وهذا يترتب عليهم الخدمة في الجيش الاسرائيلي وكل شخص يرفض الخدمة يتم حبسه بعد محاكمته ، واننا نعرف ان اكثر من يرفض الخدمة في الجيش الاسرائيلي هم المسلمين وبالتالي هم اكثر فئة يحاكمون ويسجنون في اسرائيل.

انا بانتظار دليلك الذي يثبت عكس ذلك ، واذا عجزت فاهلا وسهلا بك في دين الله تعالى ، دين رسولنا محمد عليه الصلاة والسلام.

ثم كتب بشارة :
فيا اخوتي الافاضل انا متأكد في مسيحيين ماتوا "استشهدوا" لكن بما اني لا يوجد عندي اسماء من قتلوا فلهذا لا اكذب واضع معلومات غير صحيحة مثل ما تفعلون وذلك لان الهي حي وضميري حي ولا استطيع الكذب كما تفعلون يا امة لا اله الا الله.

نحن لم نكذبك وانما قلت لك بان الصاروخ الاسرائيلي لا يميز المسلم عن المسيحي في الاجتياحات والقصف العشوائي وهذا ما لا نريده ، فانا اريد اسماء من قتل خلال دفاعه عن ارض فلسطين بالحجارة ، ابحث ولن تجد وان وجدت فهم قلة جدا ، فاين هم مسيحي الناصرة ورام الله ونابلس وبيت لحم وبيت جالا ...الخ.

ثم كتب بشارة :
يا امة الخونة. وكمان مرة بسألكم يحيى عياش المعروف ب"المهندس" كيف قتل؟ مش قريبه كان له يد في الموضوع.

هذا لا ينفي بان هناك الاف الاسرى والجرحى والشهداء من المسلمين ، فاين نصيبكم من ذلك؟

وانهى بشارة مداخلته :
كمان مرة بقول ربنا بارك اسرائيل.

هذه الجملة نريد ان نسمعها منك عندما يقتل الجيش الاسرائيلي اخوك او اختك او امك او ابوك او ابنك او ابنتك بطلقة مطاطية او صاروخ يهدم بيتهم فوق رؤوسهم وهم احياء .

لعنة الله على اسرائيل ومن ساندها.

اما رمروم الصغير او الصغيرة كتب او كتبت على نفس الاقتباس السابق:
مين ضحك عليك وقلك هالحكي يا عبد الرحمن

هل تملك او تملكي عكس هذا الكلام ؟

لولا خطورة الحديث في تفاصيل هذه النقطة ، لكتبت عشرات الاسماء في 48 كمرجع.


اما JESUS SAVED كتب :
لو بتعرفوا الواحد بجادل بس ما بتعرفو لمعلوماتك المسيحيين ما بخدمو بالجيش
وازا عم تحكي عن الوطنيه تعال عيشلك كم سنه معنا وشوف المسيحيه والاسلام كيف عايشين هون

سؤالي لك لماذا لا يخدم مسيحي 48 في الجيش الاسرائيلي ؟

اما من ناحية الوطنية ، فيا استاذ انتم بعيدين كل البعد عن الوطنية ، فلا تقل لي عشراوي وبشارة وغيرهم لان الطابق المكشوف في الداخل ، ولعلمك انا من فلسطين ومواطن فلسطيني ولن اعطيك معلومات اكثر .

وكتب ايضا :
اصلا احد اسباب تاخر الاسلام غير دينون هو وطنيتهن الزايده انا بالنسبه اللي وين خلقت وطني وين اهلي وطني , انا خلقت بالجليل انا جليليه زي يسوع المسيح الجليلي انا بفتخر انو عايشه هون وبداغه عن ارضي لو حدا يقرب عليها بس انو اعمل قصة الوطن هاجسي

الم تلاحظ التناقض في كلامك مع الاقتباس السابق ؟

بعض اهل الجليل اشهر من علم ....الله يستر على الجميع.

وكتب ايضا :
اصحو لسا ما في بتمكو غير فلسطين و العراق , سكرو القران شي 5 سنين بس و شوفو لوين بتوصلو , بكفي جهل و تأخر لسا ماسكين قصة الاندلس و الصفر و الجهاد بفلسطين والعراق واقفين

وهذا ما يؤكد عدم مقاتلة اسرائيل من قبل المسيحيين .

شكرا على المعلومة.

اما حول ما كتبه :
بعدين يا حبايبي الرب ما بحرض على القتال (وحرض الؤمنين على القتال)
الله بدعينا للتسامح , و من لطمك على خدك الايمن اعطه الايسر , ويا ريت تفهمو من هلجمله ابعد شوي من احرفها ..

فانني لا ارى سوى القتل والزنا والسرقة والكلام الجنسي في الكتاب المقدس ، واذا كان الرد بان هذا في العهد القديم ، لنرى ماذا في العهد الجديد حول القتل والجريمة الدموية :

النص الأول :
لا تظنوا إني جئت لألقي سلاما على الأرض ما جئت لألقي سلاما بل سيفا )إنجيل متى 10:34(

هذا ما نتج عن حضور المسيح في وسط إسرائيل. لما وُلدَ تهلل «جمهور من الجند السماوي مُسبحين الله وقائلين، المجد لله في الأعالي، وعلى الأرض السلام، وبالناس المسرة» (لوقا 13:2، 14).وكانت السماء التي انحدر منها ممتلئة من السلام. ولو تاب إسرائيل، لحصلوا على السلام. ولكن إذ رفض فأنه ينبه تلاميذه أن لا ينتظروا سلامًا على الأرض. «بل سيفًا»، والسيف عبارة عن الانقسام والعداوة القاتلة.

نلاحظ هنا هي أمور من خلال هذا الشرح :

1-إن المسيح جاء لقوم إسرائيل فقط .
2-إن المسيح جاء لدعوة شعب إسرائيل للإيمان بالله تعالى بإتباع أسلوب السلم ، وكان منتظرا توبة بني إسرائيل ، وهذا لم يحصل أبدا ولهذا ابلغ تلاميذه بان شعب إسرائيل لا ينفع معهم السلام بل القتل بالسيف من خلال إثارة العداوة والفتنة بينهم ، وما يثبت هذه الفتنة هو ما جاء في انجيل متى بعد هذا النص القائل :

)فإني جئت لأُفرق الإنسان ضد أبيه. والابنة ضد أُمها. والكنة ضد حماتها. وأعداء الإنسان أهل بيته)

إذا أراد الفتنة والتفرقة والعنصرية والقتل بأسلوب العنف الدموي.

النص الثاني :
لا تظنوا إني جئت لانقض الناموس أو الأنبياء ما جئت لانقض بل لأكمل )إنجيل متى 5:17 )

القتل الدموي هو احد الأمور المذكورة في الناموس ، والناموس برأيكم هو كلام الله وبالتالي لا يمكن نقض هذا الكلام الإلهي ، أي لا يمكن نقض القتل الدموي ، بل يجب إكماله بجرائم دموية أخرى وهذا ما عرفناه في تاريخ المسيحية القديم وما نراه اليوم .

من نصوص القتل :
فتنبأ أنت يا ابن ادم و اصفق كفا على كف و ليعد السيف ثالثة هو سيف القتلى سيف القتل العظيم المحيق بهم (حزقيال 21:14)

وأكثر من القتل و تكلم بتجبر عظيم (المكابيين الأول 1:25 (

فقال لهم هكذا قال الرب اله إسرائيل ضعوا كل واحد سيفه على فخذه و مروا و ارجعوا من باب إلى باب في المحلة و اقتلوا كل واحد أخاه و كل واحد صاحبه و كل واحد قريبه (الخروج 32:27 (

فالآن اقتلوا كل ذكر من الأطفال و كل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها (العدد 31:17 )

الشيخ و الشاب و العذراء و الطفل و النساء اقتلوا للهلاك و لا تقربوا من إنسان عليه السمة و ابتدئوا من مقدسي فابتداوا بالرجال الشيوخ الذين أمام البيت (حزقيال 9:6)

النص الثالث :
فاستل واحد من الحاضرين السيف و ضرب عبد رئيس الكهنة فقطع أذنه )إنجيل مرقس 14:47 (

ويقدم لنا القديس أمبروسيوس بعض التعليقات على قطع أذن العبد نذكر منها:

ضرب بطرس عبد رئيس الكهنة، لكن الرب شفى الجراحات الدامية وأحل محلّها الأسرار الإلهية.

جُرح عبد رئيس هذا العالم وخادم قوات هذا الدهر... جُرح في أذنه لأنه لم ينصت لصوت الحكمة...

قطع بطرس الأذن ليعلم أن من ليس له الأذن الروحية لا يستحق أن تكون له حتى الأذن الملموسة. وقد أرجع الرب له الأذن مؤكدًا ما قاله إشعياء أن الشفاء ممكن بالتوبة حتى للذين جرحوا الرب في آلامه (إش 6(10:

لماذا قطع بطرس الأذن؟ لأنه أخذ مفاتيح ملكوت السماوات، هو يقطع وهو يحّل! أخذ سلطان الربط والحل، فيقطع أذن من يسمع رديًا بسيف روحي، يقطع الأذن الداخلية عن الفهم الخاطئ...

كثيرون يظنون أن لهم الآذان وهم بلا آذان. ففي الكنيسة يكون للجميع آذان، أما خارجها فلا يكون لهم.

النص الرابع :
فإن الحكام ليس خوفًا للأعمال الصالحة بل الشرّيرة. أفتريد أن لا تخاف السلطان؟ افعل الصلاح فيكون لك مدح منه، لأنه خادم الله للصلاح، ولكن إن فعلت الشرّ فخف، لأنه لا يحمل السيف عبثًا إذ هو خادم الله منتقم للغضب من الذي يفعل الشرّ. لذلك يلزم أن يُخضع له ليس بسبب الغضب فقط بل أيضًا بسبب الضمير (رومية 13 : 3-5(

هذا هو قمة الإرهاب والجرائم المرتكبة بحق الشعوب حسب قول الرسول بولس إلى أهل رومية ( التهديد الصريح بالسيف) إذا أين هو حب الله للأشرار وأين هي الشمس التي ستسطع عليهم...الخ .

لكي تكونوا أبناء أبيكم الذي في السماوات فانه يشرق شمسه على الأشرار و الصالحين و يمطر على الأبرار و الظالمين )إنجيل متى 5:45 (

يطالب الرسول بولس الشعب للخضوع بقوة السيف ، أليس هذا هو الإرهاب؟

نصوص أخرى :
طلب المسيح من أتباعه الاستعداد للدفاع عنه و القتال: من له كيس فيأخذه ، و من ليس له فليبع ثوبه و يشتري سيفاً ( لوقا 22/36 )

و قال : أما أعدائي أولئك الذين لم يريدوا أن أُملَّك عليهم ، فأتوا بهم إلى هنا ، و اذبحوهم قدامي ) لوقا 19/27 (

هل هذه هي المحبة التي تنادون بها ؟

تحياتي

Jesus Saved
07/11/2005, 22:33
فاين هم مسيحي الناصرة ورام الله ونابلس وبيت لحم وبيت جالا ...الخ.

عايشي بسلام مش فارقة معي مسلم يهودي بودي درزي , بهمني انو اعيش ويرضى عني الله و انو انجح بحياتي , احنا شعب واقعي اللي صار صار من 50 سنه و انا ما بعرف عن اللي صار غير اللي بسمعو و بقرا بس مش عايشه فيه لانو انا انا مش فيه , ولمعلموتك المسيحية الي باسرائيل و حسب استفتائات يهوديه هني الاكتر تعلما بالجامعات و بالاخر بيجي الاسلام !!





سؤالي لك لماذا لا يخدم مسيحي 48 في الجيش الاسرائيلي ؟

انا من جهتي لو انو مجبوره اخدم بالجيش ما برضى اخدم لاني مش مستعده انو اخدم بجيش عم بقاتل شعبي و انا ما برضى على حالي اقاتل اخوتي بالضفه و بغزه , بس كمان ما بروح بفجر حالي و بقتل اليهود ..




بعض اهل الجليل اشهر من علم ....الله يستر على الجميع.

شو ازدك ؟






لا تظنوا إني جئت لألقي سلاما على الأرض ما جئت لألقي سلاما بل سيفا )إنجيل متى 10:34(

رسالة المسيح هي رسالة السلام مش السيف
"طوبى لصانعي السلام لانهم ابناء الله يدعون"(متى5:9)
المسيح ما تناقض مع القواله لما قال ما جئت لالقي سلاما ..
المسيح قال لا تظنوا اني جئت لالقي سلام على الارض بل سيف , فاني جئت لافرق الانسان ضد ابيه والابنه ضد امها والكنه ضد حماها و كمل و قال من احب ابا او اما اكثر مني فلا يستحقني

انت و لجهلك للسيد المسيح لانو قراتك بالنجيل قراه سطحية ما رح تقدر تفهم حمي المسيح اللي كلو امثال المسيح نادرا ما حكى مباشر حكي كلو كان امثال و حكي مجازي
لو بتعرف المسيح كنت عرفت انو السف هون تعبير مجازي وليس السيف اللي يستعمل في الحروب والسلام مش هوي السلام عكس الحرب (السلام السياسي)

واضافه على هدا انو اليهود قديما كانو بعتقدوا انو لما يجي ابن داود اي المسيح بدو يصير في انقسامات سيقوم الابن على اخوه و الكنه على حماهها ويصير اعداء الانسان اهل بيته .. دليل على احتقار و اضطهاد اللي بتبعو المسيح و قول المسيح هدا بدل على هاي الحقيقه وهدا الامتحان اللي بدو يمر في الانسان , الانسان المؤمن لازم يحب الرب يسوع بالدرجه الاولى وبعدين بيجي اهلو وعائلته , لانو محبة العائله غير عن محبة الرب , ازا انت حبيت اهلك اكتر من ربك فانت ما بتستحف انو تكون ابن الله

هدا هو السيف لما بتعيش ببيت او ببلد انت فيو مأمن بالله وجارك او اخوك ما بأمن لا وزياده على هدا بحتقرك و بحاول بتهمك الكفر (زي اللي عم بصير اسا)
المسيح بدو يحطنا كلنا بهدا الامتحان والانسان المؤمن هوي اللي بنجح بامتحان الرب

فالإيمان بالمسيح والولاء المطلق، يكون بمثابة سيف في حياة الإنسان المؤمن يجعله في صراع مستمر مع أجناد الشر. فالمسيح جاء ليشهد للحق ويثبّت دعائم المحبة والسلام. فكلامه عن السيف أمر مجازي وهو كناية عن الحرب الروحية التي لابد من أن تستمر وتشتد في وجه الشيطان وكل أعماله. إلى أن يتغلب الخير على الشر وتتغلب إرادة الله على إرادة الشيطان، حينئذ يسود السلام ويعمّ الفرح في النفوس والطمأنينة في القلوب. وهذا ما قصده المسيح عندما قال: "لا تظنوا أني جئت لألقي سلاماً على الأرض، ما جئت لألقي سلاماً بل سيفاً".


1-إن المسيح جاء لقوم إسرائيل فقط .
2-إن المسيح جاء لدعوة شعب إسرائيل للإيمان بالله تعالى بإتباع أسلوب السلم

المسيح اجا كفادي لكل العالم مش لفئة معينه

"لأنه لم يرسل الله ابنه إلى العالم ليدين العالم، بل ليخلّص به العالم" (يوحنا 17:3)

"لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد، لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية" (يوحنا 16:3).

"أنا هو الطريق والحق والحياة، ليس أحد يأتي إلى الأب إلا بي" (يوحنا 6:14)
مش ليس اسرائيلي .. ليس احد اي لكل العالم و الك كمان



طلب المسيح من أتباعه الاستعداد للدفاع عنه و القتال: من له كيس فيأخذه ، و من ليس له فليبع ثوبه و يشتري سيفاً ( لوقا 22/36 )

لسا بتقطشو ايات و بتجيبو .. طيب حضرتك قريت الايه على الاخير ولا هيك قريتها عجبتك و جبتا
الايه هي :
"..ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتري سيفا .. فاقالو يا رب هوذا هنا سيفان فقال لهم يكفي"
ليش ما قريت هاي الجمله ؟؟ ولا انو قريتها و ما فهمتا
من الطبيعي انو السيف هو مش السيف اللي قلك عليه محمد رسولكم
خليني اجي حسب تفكيرك الحرفي معقول المسيح يقولن سيفين يكفي !! لشو يكفي للحرب ؟؟
ايا سفين اللي بدن يكفو للحرب ؟؟

المسيح قال يكفي لانو تلاميذه ما فهمو شو قصد بالسيف (ما بنعتب عليك حبيبي)
فهمو زيك سيف الحرب , بس المسيح ما قصد هدا السيف المسيح قصد سيف الله اي كلمة الله و كلمة الله احد من الف سيف
هدا هو السيف اللي بحكي عنو السيد المسيح مش السيوف اللي بتعرفها

والديل انو لما بطرس استعمل السيف الحربي للدفاع عن المسيح قلو المسيح رد سيفك لمكانه


و قال : أما أعدائي أولئك الذين لم يريدوا أن أُملَّك عليهم ، فأتوا بهم إلى هنا ، و اذبحوهم قدامي ) لوقا 19/27 (

وكما يقول وحي الكتاب في فيلبي 2: 10-11
لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء ومن على الأرض ومن تحت الأرض ويعترف كل لسان أن يسوع المسيح هو رب لمجد الله الآب


فكل الأتقياء كإبراهيم وموسى وداود.... وكل الأشرار كيهوذا الإسخريوطي ومحمد وصحابته وكل البشر ورؤسائهم وملوكهم سيركعوا ويسجدوا لله ... بإرادتهم أو رغماً عنهم وكلهم سيعترفون بأن يسوع هو رب لمجد الله الآب

في ذلك اليوم سيسمع أعدائه صوته المزمجر وسيسمعوا الأمر بذبح كل من لم يريد أن يملك المسيح عليهم
أما أعدائي أولئك الذين لم يريدوا أن املك عليهم فأتوا بهم إلى هنا واذبحوهم قدامي (لوقا19: 27)
إن المسيح يتعامل الآن بالنعمة والرحمة ولكن لكل شيء تحت السماء وقت.
فوقت النعمة يمضي وسيمضي وسيأتي وقت الدينونة ووقت الذبح والإلقاء في جهنم
قال المبارك القدوس أيضاً :
فيجيب الملك ويقول . . . . أيضا للذين عن اليسار اذهبوا عني يا ملاعين إلى النار الأبدية المعدة لإبليس وملائكته. (متى 25:40-41)
فالمسيح هو ديان العالمين لأنه الرب المتجسد إنساناً وجدير بكل من يحاربه أن يستعد لملاقاته

إن يسوع المسيح الذي ذبح من أجل الخطاة، سوف يذبح أولئك الذين رفضوا أن يقبلوا ذبيحته عوضا عنهم

صقر الاسلام
08/11/2005, 09:19
والله لم يفسد عقولكم الاهذا التفسير الروحي الذي ليس له مرجعية ، فضيعتم دينكم ودنياكم ، واريد ان أسأل في هذه المناسبة ماهو تفسيركم الروحي بوصفكم ربكم اليسوع بـ ( الدب و الحشرة ) ؟؟؟؟ افلا تفيقوا من غفلتكم فوالله لا نريد منكم جزاءا ولا شكورا ....... :D

بشارة
08/11/2005, 10:08
العزيز الرحمن الرحيك
انت قلت

ثانيا :
كتب بشارة :

اقتباس:
وانا هون مستعد اشهر اسلامي واعلنه اذا كان هذا الكلام صحيح؟

ردا على مداخلتي :
اقتباس:
هذا الكلام غير صحيح ، جميع مواطني 48 اضافة الى القدس هم يحملون الجنسية الاسرائيلية ، وبالتالي اصبحوا مواطنين لاسرائيل وهذا يترتب عليهم الخدمة في الجيش الاسرائيلي وكل شخص يرفض الخدمة يتم حبسه بعد محاكمته ، واننا نعرف ان اكثر من يرفض الخدمة في الجيش الاسرائيلي هم المسلمين وبالتالي هم اكثر فئة يحاكمون ويسجنون في اسرائيل.

انا بانتظار دليلك الذي يثبت عكس ذلك ، واذا عجزت فاهلا وسهلا بك في دين الله تعالى ، دين رسولنا محمد عليه الصلاة والسلام.


اما ردي فهو :
البينة على من ادعى - انتم من قال اننا نعرف ان اكثر من يرفض الخدمة ...

فهات البينة تشوف
وبتعجبني طريقتكم بلوي كل شي الله يساعدكم ويرحمكم

عبد الرحمن الرحيم
08/11/2005, 10:41
jesus saved

من الواضح كما قال اخي صقر الاسلام ان التفسير الروحي هو الذي يقضي عليكم الان كما قضى على السابقون منكم .

لقد جاء المسيح فقط لشعب اسرائيل الضال وهذا النص من الكتاب المقدس والذي يثبت ذلك :

(20وَلَكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هَذِهِ الأُمُورِ إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلاً: «يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ. 21فَسَتَلِدُ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ يَسُوعَ لأَنَّهُ يُخَلِّصُ شَعْبَهُ مِنْ خَطَايَاهُمْ».) متى 1: 20-21

(1وَلَمَّا وُلِدَ يَسُوعُ فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ الْمَلِكِ إِذَا مَجُوسٌ مِنَ الْمَشْرِقِ قَدْ جَاءُوا إِلَى أُورُشَلِيمَ 2قَائِلِينَ: «أَيْنَ هُوَ الْمَوْلُودُ مَلِكُ الْيَهُودِ؟) متى 2: 1

(6وَأَنْتِ يَا بَيْتَ لَحْمٍ أَرْضَ يَهُوذَا لَسْتِ الصُّغْرَى بَيْنَ رُؤَسَاءِ يَهُوذَا لأَنْ مِنْكِ يَخْرُجُ مُدَبِّرٌ يَرْعَى شَعْبِي إِسْرَائِيلَ».) متى 2: 6

(17«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لِأُكَمِّلَ. 18فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِلَى أَنْ تَزُولَ السَّمَاءُ وَالأَرْضُ لاَ يَزُولُ حَرْفٌ وَاحِدٌ أَوْ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى يَكُونَ الْكُلُّ. 19فَمَنْ نَقَضَ إِحْدَى هَذِهِ الْوَصَايَا الصُّغْرَى وَعَلَّمَ النَّاسَ هَكَذَا يُدْعَى أَصْغَرَ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. وَأَمَّا مَنْ عَمِلَ وَعَلَّمَ فَهَذَا يُدْعَى عَظِيماً فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ.) متى 5: 17-19

(5هَؤُلاَءِ الاِثْنَا عَشَرَ أَرْسَلَهُمْ يَسُوعُ وَأَوْصَاهُمْ قَائِلاً: «إِلَى طَرِيقِ أُمَمٍ لاَ تَمْضُوا وَإِلَى مَدِينَةٍ لِلسَّامِرِيِّينَ لاَ تَدْخُلُوا. 6بَلِ اذْهَبُوا بِالْحَرِيِّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ.)متى10: 5-6

(23وَمَتَى طَرَدُوكُمْ فِي هَذِهِ الْمَدِينَةِ فَاهْرُبُوا إِلَى الأُخْرَى. فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ لاَ تُكَمِّلُونَ مُدُنَ إِسْرَائِيلَ حَتَّى يَأْتِيَ ابْنُ الإِنْسَانِ.) متى 10: 23

وقال للمرأة الكنعانية: («لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ». 25فَأَتَتْ وَسَجَدَتْ لَهُ قَائِلَةً: «يَا سَيِّدُ أَعِنِّي!» 26فَأَجَابَ: «لَيْسَ حَسَناً أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَبِ».) متى 15: 24-26

(1وَلَمَّا أَكْمَلَ يَسُوعُ هَذَا الْكَلاَمَ انْتَقَلَ مِنَ الْجَلِيلِ وَجَاءَ إِلَى تُخُومِ الْيَهُودِيَّةِ مِنْ عَبْرِ الأُرْدُنِّ. 2وَتَبِعَتْهُ جُمُوعٌ كَثِيرَةٌ فَشَفَاهُمْ هُنَاكَ.) متى 19: 1-2

(27فَأَجَابَ بُطْرُسُ حِينَئِذٍ: «هَا نَحْنُ قَدْ تَرَكْنَا كُلَّ شَيْءٍ وَتَبِعْنَاكَ. فَمَاذَا يَكُونُ لَنَا؟» 28فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ أَنْتُمُ الَّذِينَ تَبِعْتُمُونِي فِي التَّجْدِيدِ مَتَى جَلَسَ ابْنُ الإِنْسَانِ عَلَى كُرْسِيِّ مَجْدِهِ تَجْلِسُونَ أَنْتُمْ أَيْضاً عَلَى اثْنَيْ عَشَرَ كُرْسِيّاً تَدِينُونَ أَسْبَاطَ إِسْرَائِيلَ الاِثْنَيْ عَشَرَ.) متى 19: 27-28

بل كانت التهمة الموجهة إليه أنه ملك اليهود: (11فَوَقَفَ يَسُوعُ أَمَامَ الْوَالِي. فَسَأَلَهُ الْوَالِي: «أَأَنْتَ مَلِكُ الْيَهُودِ؟» فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَنْتَ تَقُولُ».) متى 27: 11

وكان معروفاً عند الناس أنه نبى اليهود وبنى إسرائيل: (29وَضَفَرُوا إِكْلِيلاً مِنْ شَوْكٍ وَوَضَعُوهُ عَلَى رَأْسِهِ وَقَصَبَةً فِي يَمِينِهِ. وَكَانُوا يَجْثُونَ قُدَّامَهُ وَيَسْتَهْزِئُونَ بِهِ قَائِلِينَ: «السَّلاَمُ يَا مَلِكَ الْيَهُودِ!») متى 27: 29

حتى إنهم كتبوا علة المصلوب الذى ظنوه يسوع: (37وَجَعَلُوا فَوْقَ رَأْسِهِ عِلَّتَهُ مَكْتُوبَةً: «هَذَا هُوَ يَسُوعُ مَلِكُ الْيَهُودِ».) متى 27: 37

(41وَكَذَلِكَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ أَيْضاً وَهُمْ يَسْتَهْزِئُونَ مَعَ الْكَتَبَةِ وَالشُّيُوخِ قَالُوا: 42«خَلَّصَ آخَرِينَ وَأَمَّا نَفْسُهُ فَمَا يَقْدِرُ أَنْ يُخَلِّصَهَا». إِنْ كَانَ هُوَ مَلِكَ إِسْرَائِيلَ فَلْيَنْزِلِ الآنَ عَنِ الصَّلِيبِ فَنُؤْمِنَ بِهِ!) متى 27: 41-42

تحياتي

المجاهد في الله
09/11/2005, 04:51
أولا كنت نصيت نقطة
الاحسن ان يحدث الحمار يعفور

ضحكوا عليك للأسف
الحديث موضوع ولو مش عارف يعني إيه موضوع أنا أقلك
موضوع = مكذوب = لم يقله الرسول
وطبعا نحن نعرف الصحيح من الضعيف من الموضوع وهذا دليل على صدق ديننا وحفظ الله له أما أنتم فلا تعرفون صحيحا من ضعيفا وأي مخطوطة مش عارفين من اللى كاتبها تكون كلام مقدس

ثانيا ....... انت مش مكسوف و انت بتقول الكلام ده
هههههههههه
ولم التعجب يا ........عبد ....المسيح ......... اقرأ كتابك المقدس يا عبد المسيح .....هل تصدق ان (الأَتَانِ ) انثى الحمار توبخ و تمنع حماقة ......النبي بلعام!!!!! و هو من انبياء الكتاب المقدس (أنبياء الكتاب المقدس ملطشة .....ياجدعان!!!!!!!)

سفر الـعـدد 22 : 28 - 27:
فلما رأت الأتان ملاك الرب ربضت تحت بلعام فثار غضب بلعام و ضرب الأتان بالقضيب فَفَتَحَ الرَّبُّ فَمَ الأَتَانِ فَقَالتْ لِبَلعَامَ: «مَاذَا صَنَعْتُ بِكَ حَتَّى ضَرَبْتَنِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ؟" نطق الحمار ووبخ النبى بلعام.

و يقول بطرس فى رسالته الثانية 2 : 16
ولكنه (النبي بلعام) حصل على توبيخ تعديه اذ منع حماقة النبي حمار اعجم ناطقا بصوت انسان.

اذا كان النبى عندكم احمق والرسول غبى فما الذى تريدني ان اتوقعه منك يا عبد ....المسيح ؟؟؟؟

أنا قلت ارد على الشبهة دي كمان احسن ما تقولها لحد تاني ويحرجك و يقولك الحديث موضوع ويطلعك منظرك وحش أوي....

===============
أنتهى

نرجع لموضوعنا

يا بشر
انا أريد جواب على هذا؟؟؟
بشارة ثاني مرة يقول فى الموضوع........
كمان مرة بقول ربنا بارك اسرائيل.

والسؤال الآن يا أمة الحب والمحبة.......................... هل تباركون قتل آلاف الأطفال والنساء والشيوخ والرجال كل يوم فى فلسطين


=======================
يا بشارة أنت و كل النصارى و أنا وكل المسلمين
هل تعرف من نحن بالنسبة ليسوع
نحن كلاااااااااااااااااب
وأنت كلب
وكل إنسان ليس إسرائيلي فهو كلب ........


21ثُمَّ غَادَرَ يَسُوعُ تِلْكَ الْمِنْطَقَةَ، وَذَهَبَ إِلَى نَوَاحِي صُورَ وَصَيْدَا. 22فَإِذَا امْرَأَةٌ كَنْعَانِيَّةٌ مِنْ تِلْكَ النَّوَاحِي، قَدْ تَقَدَّمَتْ إِلَيْهِ صَارِخَةً: «ارْحَمْنِي يَاسَيِّدُ، يَاابْنَ دَاوُدَ! اِبْنَتِي مُعَذَّبَةٌ جِدّاً، يَسْكُنُهَا شَيْطَانٌ». 23لكِنَّهُ لَمْ يُجِبْهَا بِكَلِمَةٍ. فَجَاءَ تَلاَمِيذُهُ يُلِحُّونَ عَلَيْهِ قَائِلِينَ: «اقْضِ لَهَا حَاجَتَهَا. فَهِيَ تَصْرُخُ فِي إِثْرِنَا!» 24فَأَجَابَ: «مَا أُرْسِلْتُ إِلاَّ إِلَى الْخِرَافِ الضَّالَّةِ، إِلَى بَيْتِ إِسْرَائِيلَ!» 25وَلكِنَّ الْمَرْأَةَ اقْتَرَبَتْ إِلَيْهِ، وَسَجَدَتْ لَهُ، وَقَالَتْ: «أَعِنِّي يَاسَيِّدُ!» 26فَأَجَابَ: «لَيْسَ مِنَ الصَّوَابِ أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِجِرَاءِ الْكِلاَبِ!» انجيل متى الإصحاح 15

عرفتوا يا كلاب فاليهود هم البشر أما غيرهم فكلاب يا كلاب
ووالله هذه العنصرية تؤكد أن اليهود هم الذين حرفوا الأناجيل كما حرفوا التوراة....

وكلنا كلاب بحكم كتابك

بس بلاش حد يزمجر و يقول
هو ,,,,,,,, هو
هههههههههه
=====================
جزء منقول من المناظرة
كتب الأخ أبو عبيدة فى منتدى الجامع
بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله , أما بعد :

" أنيس شورش " الصهيونى المتحرر كما نعته سيده العلامة " أحمد ديدات " فى المناظرة الماتعة " القرآن أم الكتاب المقدس أيهما كلمة الله ؟ " , هو أحد النصارى الصهاينة المارقين الذين خانوا دينهم و أهلهم و صاروا كالحمير يمتطى اليهود ظهورهم فى كل وقت و فى كل حين !

فى مناظرة العلامة " ديدات " مع القس الصهيونى " أنيس شورش " و التى كانت بعنوان " القرآن أم الكتاب المقدس أيهما كلمة الله؟ " , قام فارس الإسلام " أحمد ديدات " بإظهار دور " الكتاب المقدس " فى مسخ عقول اليهود و النصارى و أفكارهم , و كثيرًا ما أشاهد هذا الجزء من المناظرة و أترحم على فارس الإسلام الذى تفرد بهذه الجزئية عليه رحمات الله , و لقد بين فارس الإسلام ذلك من خلال عرضه للعديد من النصوص من العهد القديم و التى يظهر فيها الذل الذى عاناه الفلسطنيين على يد بنى اسرائيل , حتى أن العلامة " ديدات " عرض نصًا يتحدث عن داود العهد القديم الذى قدم غرلات الفلسطنيين كمهر لابنة شاول !
و من خلال تلك النصوص بين العلامة " ديدات " أن ما يقرأه اليهود و النصارى فى كتابهم مسخ عقولهم و غسل ادمغتهم , و لذلك هم ( النصارى ) يوافقون على أن اليهود لهم الحق فى فلسطين و ان ما يحدث لإخواننا و أمهاتنا و أخواتنا و أطفالنا فى فلسطين هو وضع طبيعى فهذا حالهم منذ آلاف السنين !

وفى هذا يقول فارس الإسلام " أحمد ديدات " ( لقد ذكرتُ كيف أن الكتاب المقدس يعطى انطباعًا بأن الفلسطنيين يجب اذلالهم و قهرهم بواسطة اليهود , و الصهاينة قد قاموا بعمل ناجح بغسلهم أدمغة النصارى لكى يعطوا لهم فلسطين , ولكن يؤمنوا بأن فلسطين ملك لليهود , و لنعترف بأن الصهاينة نجحوا فى إتمام هذا العمل على أكمل وجه , و النصارى اليوم يشاهدون الأطفال الفلسطنيين يطلق عليهم الرصاص و هم يرمون بالحجارة , و النصارى يعلمون فى قرارة أنفسهم أن ذلك باطل لا يصح , و لكنهم يقولون " ماذا يمكننا أن نفعل اذا كانت ارادة الله أن يعطى اليهود فلسطين و الفلسطنيون يمنعونهم من ذلك ؟ " !! , انه فى عام 1982 م عندما غزت اسرائيل لبنان فإن هذا " الدكتور شورش " قال : " يا قوم لماذا تثيرون مشكلة ؟ أليست لبنان جزء من أرض الميعاد ؟ ! , ان ما بين النيل و الفرات هى أرض وعدها الله اليهود ) ( " هل المسيح هو الله ؟ " ص 104- المختار الاسلامى ) .

فالبرغم من أن هذا " الشورش " فلسطينى الجنسية إلا أنه نصرانى قد تم مسخ عقله بواسطة كتابه المقدس , حتى أن الشيخ رحمه الله فى المناظرة أظهر صورًا لذلك الخائن و هو يقدم الهدايا للجنود الإسرائليين فى احدى المستشفيات و ذلك أثناء حرب اكتوبر 1973م !

و فى تلك المناظرة أخذ ذلك الخائن " شورش " بالإفتراء على القرأن العظيم و النبى الكريم محمد , فقام الأسد الشيخ " أحمد ديدات " بالرد على ذلك الخائن جامعًا بين الرد المفصل و الرد الإجمالى فى براعة لا تجد لها مثيل فنسف كل مزاعم " شورش " الخائن .

فإذا قمنا بوضع نقاط تبين كيف جرت أحداث المناظرة فسوف يتبين لنا الأتى :

1- قام العلامة " ديدات " فى كلمته الأولى بإظهار أن الكتاب المقدس لا يمكن أن يكون كلمة الله .

2- فى أثناء كلمة " شورش " لم نرى منه ردًا واحدًا على كل دعاوى العلامة " ديدات " بل أخذ يفترى و يكذب على الإسلام و رسول الإسلام و ينقل من مصادر استشراقية كاذبة بالية !

3- قام العلامة " أحمد ديدات " رحمه الله بالرد على افتراءات " شورش " بكل فصاحة و قوة مبينًا ضعف " شورش " فى الرد على دعاوى العلامة " ديدات " , كما بين ضعفه باللغة العربية التى هى لغته الأم لأنه فلسطينى , كما قام " ديدات " بالرد على افتراءات " شورش " مستخدمًا الوقت المتاح له بكل براعة , فقام بالرد الإجمالى الذى ينسف العديد من الإفتراءات بقذيفة واحدة , حيث قام " ديدات " ببيان أن كل ما ادعاه شورش عن الإسلام ليس له وجود بل هو كذب و افتراء جاء به " شورش " من مصادر استشراقية حاقدة على الإسلام و بين الشيخ رحمه الله هذه المصادر , و بهذا الرد المجمل لم يتبقى من الإفتراءات إلا القليل منها فقام العلامة " ديدات " بالرد على ما تبقى من افتراءات مستخدمًا الرد المفصل ( مثل الطلاق فى الإسلام و دعوى انتشار الإسلام بالسيف و فرية مريم أخت هارون و أمية النبى و دعوى الإتيان بمثل القرأن و غيرها من الإفتراءات ) و هكذا استخدم العلامة " ديدات " الوقت المتاح له فى نسف مزاعم " شورش" الخائن فى حين أن " شورش " لم يرد على أى دعوى من دعاوى العلامة " ديدات " لعلمه اليقينى أنه ما من دعوى للعلامة " ديدات " يمكن دحضها أو الرد عليها , فكانت خسارة " شورش " خسارة مضاعفة , و كان مكسب العلامة " ديدات " مضاعفًا !

4- فى فترة الأسئلة و الأجوبة كانت ردود " شورش " ضعيفة هزيلة كحاله الذى تعودناه دائمًا, و كانت ردود العلامة " ديدات " قوية ماحية كحاله الذى تعودناه دائمًا !


و فى نهاية المناظرة على الأشرطة المسجلة قام الشيخ " عبد الرحمن دمشقية " حفظه الله بتفنيد مزاعم " شورش " على التفصيل , و قد رأيت أن أنقلها هنا مكتوبة لمن أراد أن يستعين بها للرد على الإفتراءات و الشبهات .

ولو تريدون أن أنقل لكم كل الشبهات التى أثيرت فى المناظرة والرد عليها فهي موجوده ولكن لا أريد أن يتشتت الموضوع

بشارة
09/11/2005, 11:20
العزيز الاستاذ هو هو :)

كيف باباك هو هو الاول؟

انا يا حبيبي ما مش مع ما تفعله اسرائيل لكن انا مع وجود اسرائيل واذا ما عاجبك كلامي بلط البحر.

بشكرك انك عرفت حالك بهو...هو كنت مفكر حالي غلطان فيك.

بردودكم بتظهروا كم انتم جهلاء وتافهين.
انا لما احاور المسلم ما بلوي الكلام حسب هواي.

للاسف انتم امة محمد وتصرفاتكم صارت معروفة للجميع.

شي اخير

انا وضعت تحدي وانا مستعد اصير مسلم اذا بتثبتوا هذا الكلام (هذا الكلام قاله احد المسلمين) :
هذا الكلام غير صحيح ، جميع مواطني 48 اضافة الى القدس هم يحملون الجنسية الاسرائيلية ، وبالتالي اصبحوا مواطنين لاسرائيل وهذا يترتب عليهم الخدمة في الجيش الاسرائيلي وكل شخص يرفض الخدمة يتم حبسه بعد محاكمته ، واننا نعرف ان اكثر من يرفض الخدمة في الجيش الاسرائيلي هم المسلمين وبالتالي هم اكثر فئة يحاكمون ويسجنون في اسرائيل.

فكما قلت البينة على من ادعى
وانا معند على هذه النقطة حتى تشوفوا يا امة محمد ان اخلاقكم المحمدية ممكن تجعلكم تكذبون وبكل وقاحة.

مع تحياتي الاخ بشارة

المجاهد في الله
09/11/2005, 11:53
امة محمد ان اخلاقكم المحمدية ممكن تجعلكم تكذبون وبكل وقاحة.

لا حول ولا قوة إلا بالله.....

لما تعرف ترد أبقا إتكلم........

ويسوع يقول عليك فى النص بالأعلى أن أنت ...هو هو ........

وأنا مستحملك
لكن ثاني مرة هسبلك بولس و كل من تقدس.......أحذر منى
أشتمنى انا كما شئت
أما الرسول لا.......
أحذر.........