هل البسمله آية قرانية ام انها زيدت على القران ؟

[أبومريم]

"كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يستفتح الصلاة بالتكبير ، والقراءة بالحمد لله رب العالمين" ... وروى مسلم ايضاً " عن أنس بن مالك قال : صليت خلف النبي صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر ، فكانوا يستفتحون بالحمد لله رب العالمين ، لا يذكرون بسم الله الرحمن الرحيم لا في أول قراءة ولا في آخرها "

شئ جميل جدا أن تأتي أنت بالدليل دون أن تقصد
الحديث كان يذكر أن النبي وأبي بكر وعمر كانوا يبدأون الصلاة بالحمد لله ولا يقرأون بسم الله الرحمن الرحيم

أي أنهم منذ القدم يعلمون أن بسم الله الرحمن الرحيم موجودة
وأنها من القرآن
ولذلك يذكرون أن النبي لم يكن يبدأ بها في الصلاة
وبذلك نتأكد أنها لم تزيد ولكنها موجودة منذ البداية

أما معنى الحديث وهو الذي لم تفهمه أنت لأنك غير مسلم طبعا وهذا لا يفهمه غير المسلم
المعنى المقصود من الحديث هو أن النبي وأبو بكر وعمر لم يكونوا يجهروا بقراءة بسم الله الرحمن الرحيم في الصلاة
فصلاتنا فيها الجهري (ما يقرأه الإمام بصوت عالي ومسموع للمأمومين) وفيها السري(ما يقرأه الإمام بصوت منخفض لا يسمعه المأموم)

فهذا الحديث يذكر أن النبي وأبو بكر وعمر لم يكونوا يجهروا بقراءة البسملة بل يقرأوها سرا ثم يبدأون الجهر بالحمد لله رب العالمين

وطبعا وجود مثل هذا الحديث يؤكد بما لا يدع مجالا للشك أن البسملة كانت موجودة في القرآن منذ البداية ومنذ نزول القرآن ولا خلاف عليها

وسؤالك حول هل زيدت بأيدي النساخ يصبح بلا قيمة

وشكرا

[net_man]

الزميل جيمى تحياتى تقول :

الصحيح برأيك ( رأي1 أم رأي2 ) وما هذه العقيدة التي تعتمد على رأي1 ورأي2

هذا هو حال موضوعات كثيرة لديكم سيدى الفاضل ... فهناك اختلاف كثير يقع فى موضوعات اقل شأن من هذا ... ولكن ... وارجو ان تطلع على الموضوع من بدايته ...


تقول :

اولا اخلتف الرأي لا يفسد للود قضية .... واختلاف الآراء لانه كل واحد من العلماء يقوم بالقياس والاجتهاد في امور الدين على اسس معينه ..
وبالتالي تلك الآراء لا تمس العقيدة ... اي عقيدتنا سليمة والحمدالله ..


كون البسملة يوجد عليها اختلاف فهو امر جلل حيث انها معدودة من الايات بكل سورة ... وان كانت فى الاصل مجرد استهلال فهذا يعنى انها زيدت على السور مما يعنى عدم مصداقية باقى الاصل ... فهمت


تقول :
والبسملة لازمة لكل بداية سورة .. ويجب ان نقولها في بداية السور ... فليس موضع خلاف انها آيه او لا .. المهم نحن نقولها ..

ياريت لما تتحدث بشىء بصيغة التاكيد تدعم قولك ببعض المراجع الموثقه ...

تقول :

وعلى الاقل اختلاف الراي افضل من اختلاف الكتب .. حيث ان بعض الديانات لها كتاب 1 وكتاب 2 وكتاب3 وكتاب 4 .. وطائفة 1 وطائفة 2 وطائفة 3 .. وراي 1 وراي 2 وراي 3 ...

ارجو ان تعيد قراءة الموضوع وخاصة الاتى :
تفسير القرطبى ج1 البسمله والفاتحة يقول الاتى :
قال ابن العربي : ويكفيك أنها ليست من القرآن اختلاف الناس فيها ، والقرآن لا يختلف فيه . والأخبار الصحاح التي لا مطعن فيها دالة على ان البسملة ليست بآية من الفاتحة ولا غيرها إلا في النمل وحدها ...



الزميل ابو مريم .. مشكور على مرورك ... وخذ ما يكفيك من وقت .. فانا لست على عجلة ..

[أبومريم]

الزميل نت مان
أنا منتظر ردك على مشاركتي الأخيرة

وشكرا

[net_man]

الزميل ابو مريم

تقول :
أنا منتظر ردك على مشاركتي الأخيرة


لا توجد اضافة ... جديدة حتى اقوم بالرد عليها .... انت تدور فى فلك الشعائر فقط وتحاول ان تلصق المضوع بالقراءة فى الصلاة من عدمه ....

تقول :

الحديث كان يذكر أن النبي وأبي بكر وعمر كانوا يبدأون الصلاة بالحمد لله ولا يقرأون بسم الله الرحمن الرحيم



لانها لم تكن موجودة من الاساس .... هذا هو السبب فاذ بك ترد على نفسك قائلا :

شئ جميل جدا أن تأتي أنت بالدليل دون أن تقصد


ارجع الى ما قدمته اليك مرات ومرات :
ولهذا قيل فى تفسير البغوى جزء 1 – سورة الفاتحة:
واختلفوا في آية التسمية فذهب قراء المدينة والبصرة وفقهاء الكوفة إلى أنها ليست من فاتحة الكتاب، ولا من غيرها من السور والافتتاح بها للتيمن والتبرك. وذهب قراء مكة والكوفة وأكثر فقهاء الحجاز إلى أنها من الفاتحة وليست من سائر السور وأنها كتبت للفصل وذهب جماعة إلى أنها من الفاتحة ومن كل سورة إلا سورة التوبة وهو قول الثوري و ابن المبارك و الشافعي لأنها كتبت في المصحف بخط سائر القرآن.
......

ومن لم يجعلها من الفاتحة احتج بما ثنا أبو الحسن محمد بن محمد الشيرازي أنا زاهر بن أحمد ثنا أبو عيسى اسحاق الهاشمي أنا أبو مصعب عن مالك عن حميد الطويل عن أنس بن مالك رضي الله عنه أنه قال: (( قمت وراء أبي بكر الصديق، وعمر بن الخطاب وعثمان بن عفان رضي الله عنهم فكلهم كان لا يقرأ ((بسم الله الرحمن الرحيم إذا افتتح الصلاة )) قال سعيد بن جبير عن ابن عباس كان رسول الله صلى الله عليه وسلم / لا يعرف ختم سورة حتى ينزل بسم الله الرحمن الرحيم.

يعنى الناس اللى هم علماء متخبطين مش عرفين هى آية ام لا فهل تتفضل وتشرح هذا الكلام ؟

فلو كانت اضيفت كونها بعد ذلك اية لما وقع هذا الاختلاف من الاصل ...

واعتقد ان الكلام الذى قدمته ايضا واضح :
تفسير القرطبى ج1 البسمله والفاتحة يقول الاتى :
قال ابن العربي : ويكفيك أنها ليست من القرآن اختلاف الناس فيها ، والقرآن لا يختلف فيه . والأخبارالصحاح التي لا مطعن فيها دالة على ان البسملة ليست بآية منالفاتحة ولا غيرها إلا في النمل وحدها ...


يعنى :
1- هناك اختلاف بين فقهائكم فى كونها اية ام لا وليس جزء من الصلاة ... وهو ما لم تبرره حتى ولو بكلمة .
2- يرى البعض ان ما عليه اختلاف لا يعد من آيات القران وهو قول لم تتناوله ايضا ...

والتفسيرات التى وضعتها غير مبرره ... لانها فقط اقاويل بدون سند او توثيق ، وتذكر نحن نتحدث عن موضوعات تاريخية ووثائقية وليست شعائر دينية حتى تخبرنى بما يصلى جهرا او سرا .

شكرا لمرورك ...

[عبد الرحمن الرحيم]

كاتب النص الأصلي : soryaya
اسماء الكتب الاسلامية موجودة في حلقاته ويمكنك البحث في الحلقة وهو سيعطيك الكتاب المطلوب
كما الدليل الاهم وهو اطلال الاديرة لانها دليل تاريخي غير قابل للنقض

نصيحة ابحث بعد الحلقة 9خ

كما اقول دائما انت حر في ان تصدق او لا

لو انت سألتني سؤالا يتعلق بالاسلام وقلت لك ابحث عن الجواب بنفسك على النت ، فهل تعتقد بان هذا من صفات وميزات الحوار الذي نطالب به هنا في منتدى اخوية؟

عندما تطرح موضوعا معينا فالحجة عليك بان تاتي بدليل كلامك هنا ، لا ان نبحث عنه .

لهذا اكرر طلبي بتزويدنا هنا باسماء الكتب الاسلامية التي تتحدث عنها شريطة ان يكون مؤلفيها من اهل السنة ، وبنفس الوقت تزويدنا بالدليل التاريخي الذي يقول ان البسملة هي من اصل مسيحي.

بانتظار الادلة.

[عبد الرحمن الرحيم]

soryaya

تسجيل متابعة

اذا لم تقم بتزويدنا باسماء الكتب الاسلامية التي تتحدث عنها ، وبالدليل التاريخي الذي يثبت ان البسملة اصلها من المسيحية ، فان ذلك ينسف كلامك وشبهتك من الاساس ، ويدل على انك تقول كلاما لا صحة له.

تحياتي

[أبومريم]

والتفسيرات التى وضعتها غير مبرره .
يا نت مان أنت لا تريد أن تفهم

هل تعلم أين أتى هذا الحديث الذي تذكره

"كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يستفتح الصلاة بالتكبير ، والقراءة بالحمد لله رب العالمين" ... وروى مسلم ايضاً " عن أنس بن مالك قال : صليت خلف النبي صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر ، فكانوا يستفتحون بالحمد لله رب العالمين ، لا يذكرون بسم الله الرحمن الرحيم لا في أول قراءة ولا في آخرها "

أتى في صحيح مسلم ....في باب حجة من قال لا يُجهر بالبسملة

يعني الأمر واضح ولا تقول لي لا سند على التفسير الذي أتيت به

وحتى ننهي هذا الموضوع

أنت لك استفهام

وهو
هل البسملة آية قرآنية ؟
الإجابة نعم هي آية قرآنية في سورة النمل

هل زيدت على القرآن؟
الإجابة لا


لماذا هي مكتوبة في أول كل سورة؟
هي موجودة للفصل بين نهاية السورة وبداية السورة التي تليها

في سنن أبي داود بإسناد صحيح عن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان لا يعرف فصل السورة حتى ينزل عليه " بسم الله الرحمن الرحيم "

أما كون أنها آية من كل سورة أو آية من الفاتحة فقط أو ليست آية إلا كجزء من سورة النمل فهو مختلف عليه بين العلماء
ولا يمكن الفصل في بينهم بقول نهائي

الآن أنا أسألك ما الضير في هذا ؟؟؟

وشكرا