-
عرض كامل الموضوع : اليس يسوع كان يهوديا ؟
Anonymous
16/08/2005, 15:08
إن كان المسيح هو الإله فكيف خلق أمه البتول مريم ؟ ومريم العذراء من كانت تعبد ؟ وهل هي تعتبر ام الاله ؟
وهل يعبد من يخرج من فرج امرأة ؟ اي انه انسان مثلي مثله ؟ فلماذا اعبده ؟ وهل اعبد رجلا ليس ذي شأن ولا قبيلة ولا اب ولا عزوة ؟
واذا كنت اعبده في السابق .... بعد ان قتل كيف اعبد رجل ضعيف قتل على ايدي خصومه ؟
اليس المسيح من نسل ادم ... اليس من نسل ابراهيم ..... وكلهم كانوا عبيدا لله فكيف اصبح اله ابن البشري؟
Anonymous
16/08/2005, 15:08
اخواني المسيحيين سالناكم فلم تجيبوا فأحضرت جوابكم من مواقعكم المسيحية ..... فهل هذه هي صفات يسوع لكي نجاوبكم ونناقشكم الى ان نصل الى الحقيقة ؟
◄ سلسلة نسب الرب : " كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ." (مت1/1) .
◄ جنس الرب : " وَلَمَّا تَمَّتْ ثَمَانِيَةُ أَيَّامٍ لِيَخْتِنُوا الصَّبِيَّ سُمِّيَ يَسُوعَ كَمَا تَسَمَّى مِنَ الْمَلاَكِ قَبْلَ أَنْ حُبِلَ بِهِ فِي الْبَطْنِ." ( لو2/21). ويعني هذا أنَّ مريم عليها السلام مرّت بكل مراحل الحمل الطبيعيّة التي تمر بها أي امرأة من حمل ومخاض وولادة، ولم يكنْ في ولادتها أي اختلاف عن أيَّة امرأة أخري منتظرة لوليدها !
ويعلق آخر ؛ حملته أمه ووضعته كسائر البشر فالله سبحانه وتعالي لم يلد ولم يُولد. أيحتاج الله لأنْ يُولد من بشر ؟
◄ أم الرب وعبدة الرب : " فَقَالَتْ مَرْيَمُ هُوَذَا أَنَا أَمَةُ الرَّبِّ." (لو1/3 ، أي أنَّ أُمُّه كانت عَبْدَتَه ! أليست الأم عادة من جنس ابنها ؟ ألا تكون إلهة ؟!
◄ الرب رضع من ثدي امرأة : "وَفِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ بِهَذَا رَفَعَتِ امْرَأَةٌ صَوْتَهَا مِنَ الْجَمْعِ وَقَالَتْ لَهُ: طُوبَى لِلْبَطْنِ الَّذِي حَمَلَكَ وَالثَّدْيَيْنِ اللَّذَيْنِ
- 11 -
رَضَعْتَهُمَا " (لو11/27) .
◄ البلد الذي نشأ فيه الرب : " وَلَمَّا وُلِدَ يَسُوعُ فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ الْمَلِكِ" (مت2/1) .
◄ عمل الرب : " أَلَيْسَ هَذَا هُوَ النَّجَّارَ ابْنَ مَرْيَمَ" (مر6/3) .
◄ وسائل تنقل الرب وتجواله : " قُولُوا لاِبْنَةِ صِهْيَوْنَ: هُوَذَا مَلِكُكِ يَأْتِيكِ وَدِيعاً رَاكِباً عَلَى أَتَانٍ وَجَحْشٍ ابْنِ أَتَانٍ" (مت21/5) .
◄ ويعلق أحدهم ؛ أيحتاج الله سبحانه وتعالي لجحش للتنقل ؟!
◄ الرب يأكل ويشرب الخمر : " جَاءَ ابْنُ الإِنْسَانِ يَأْكُلُ وَيَشْرَبُ فَيَقُولُونَ: هُوَذَا إِنْسَانٌ أَكُولٌ وَشِرِّيبُ خَمْرٍ" (لو7/34؛ مت11/19) . قالوا إنَّه إنسان كما أنَّ هذه الصفات لا تليق بالله سبحانه وتعالي ؟
◄ فقر الرب : " فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لِلثَّعَالِبِ أَوْجِرَةٌ .... وَأَمَّا ابْنُ الإِنْسَانِ فَلَيْسَ لَهُ أَيْنَ يُسْنِدُ رَأْسَهُ»." (مت8/20) .
◄ ويقول البعض ؛ لقد تكرّر لفظ "ابن الإنسان" علي لسان عيسي عليه السلام 83 مرة في الإنجيل فإنْ فُسِّرَت علي أنَّه يتكلم عن نفسه فهو إذن بشر(2) .
◄ ممتلكات الرب : حذاء ليسوع " أَحُلَّ سُيُورَ حِذَائِهِ" (لو3/16) ، " ثُمَّ إِنَّ الْعَسْكَرَ لَمَّا
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــ
(2) أنظر كتابنا " لقب ابن الإنسان هل يدل علي أنّ المسيح مجرّد إنسان فقط؟ ".
- 12 -
كَانُوا قَدْ صَلَبُوا يَسُوعَ أَخَذُوا ثِيَابَهُ وَجَعَلُوهَا أَرْبَعَةَ أَقْسَامٍ لِكُلِّ عَسْكَرِيٍّ قِسْماً. وَأَخَذُوا الْقَمِيصَ أَيْضاً. " (يو19/23) .
◄ كان الرب يهوديًا، ومتعبدًا، ومؤلهًا لقيصر !!(3) : " وَفِي الصُّبْحِ بَاكِراً جِدّاً قَامَ وَخَرَجَ وَمَضَى إِلَى مَوْضِعٍ خَلاَءٍ وَكَانَ يُصَلِّي هُنَاكَ " (مر1/35) ، كان يسوع مواطنًا صالحًا فكان مؤلهًا لقيصر يقول يسوع " أَعْطُوا إِذاً مَا لِقَيْصَرَ لِقَيْصَرَ وَمَا لِلَّهِ لِلَّهِ" (مت22/21) .
◄ كان الرب يدفع الضريبة بانتظام كبقية الرعية : " وَلَمَّا جَاءُوا إِلَى كَفْرِنَاحُومَ تَقَدَّمَ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ الدِّرْهَمَيْنِ إِلَى بُطْرُسَ وَقَالُوا: «أَمَا يُوفِي مُعَلِّمُكُمُ الدِّرْهَمَيْنِ؟ " (مت17/24) .
◄ كان الرب ابن يوسف النجار : " وَقَالَ لَهُ: وَجَدْنَا الَّذِي كَتَبَ عَنْهُ مُوسَى فِي النَّامُوسِ وَالأَنْبِيَاءُ: يَسُوعَ ابْنَ يُوسُفَ الَّذِي مِنَ النَّاصِرَةِ. " (يو 1/45) .
ويزعم أحدهم قائلاً ؛ هل أوحي الله عزّ وجلّ ليوحنا بذلك ؟ لماذا يتنازل الله عزّ وجلّ عن أبوّته للمسيح ليوسف (4)؟ جاء في إنجيل متي
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــ
(3) وهـنا مغالطة واضحة وكذب متعـمّد!! فهل يعـني نصح المسيح بدفع الضريبة للحاكم عـبادة الحاكم وهو الذي قال للشيطان " اذْهَبْ يَا شَيْطَانُ! لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: لِلرَّبِّ إِلَهِكَ تَسْجُدُ وَإِيَّاهُ وَحْدَهُ تَعْبُدُ " ( مت4/10)؟!!!
(4) يبدو أنّ هذا الكاتب يتجاهل عـن عـمد، أو جهـل، أنّ يوسف كان خطـيب مريم العـذراء وكان الأب المعـروف لليهـود للمسيح. يقـول الكتاب " لَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً وَهُوَ عَـلَي مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ بْنِ هَالِي " ( لو 3/23 ).
- 13 -
الإصحاح 1/18 - 20 " لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.. ابن من المسيح عليه السلام ؟؟(5)
وهل ينتمي الله عزّ وجلّ لمنطقة محدّدة ؟
◄ أخوة الرب : " وَلَمَّا جَاءَ إِلَى وَطَنِهِ كَانَ يُعَلِّمُهُمْ فِي مَجْمَعِهِمْ حَتَّى بُهِتُوا وَقَالُوا.... أَلَيْسَ هَذَا ابْنَ النَّجَّارِ؟ أَلَيْسَتْ أُمُّهُ تُدْعَى مَرْيَمَ وَإِخْوَتُهُ يَعْقُوبَ وَيُوسِي وَسِمْعَانَ وَيَهُوذَا؟ " (مت13/54-55).
ويقول أحدهم ؛ هل لله سبحانه وتعالي إخوة ؟هل كانوا أيضًا آلهة ؟ أليس الإخوة متماثلين؟
◄ النشأة الروحية للـرب : " وَكَانَ الصَّبِيُّ يَنْمُو وَيَتَقَوَّى بِالرُّوحِ مُمْتَلِئاً حِكْمَةً وَكَانَتْ نِعْمَةُ اللهِ عَلَيْهِ. " (لو2/40) .
◄ النشأة الطبيعيّة والذهنيّة والخلقية لـ " الرب ": " وَأَمَّا يَسُوعُ فَكَانَ يَتَقَدَّمُ فِي الْحِكْمَةِ وَالْقَامَةِ وَالنِّعْمَةِ عِنْدَ اللهِ وَالنَّاسِ. " (لو2/52) . ويقولون ؛ أيّ أنَّه كان كسائرِ الأطفال ولو كان إلهًا لما احتاج إلي تقوية فهو الأقوى كما أنَّ كلّ ما يحدث له من الله سبحانه وتعالي .
◄ كان الرب يتعلم وسط المعلمين : " جَالِساً فِي وَسْطِ الْمُعَلِّمِينَ يَسْمَعُهُمْ وَيَسْأَلُهُمْ. " (لو2/46) ،
ويقولون ؛ لو كان إلهًا لكان عليمًا لما
ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ
(5) لم يقـل الكتاب أنّ المسيح كان ابنـًا ليوسف، وإنّمـا هـذا مافهمه الناس، فقـد كان يوسف خطـيبًا لمريم العـذراء التي حـبلت بـه " المسيح " من الروح القتدس كقـول الكتاب: " أَمَّا وِلاَدَةُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ فَكَانَتْ هَكَذَا: لَمَّا كَانَتْ مَرْيَمُ أُمُّهُ مَخْطُوبَةً لِيُوسُفَ قَبْلَ أَنْ يَجْتَمِعَا وُجِدَتْ حُبْلَى مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ. " (مت 1/18 )، " وَلَكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ ( يوسف ) فِي هَذِهِ الأُمُورِ إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلاً: يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ " ( مت 1/20 ).
- 14 -
احتاج للتعلّم من البشر . وهنا يُحَرّف هؤلاء النقاد معني قول الكتاب " يَسْمَعُهُمْ وَيَسْأَلُهُمْ " إلي يتعلّم وسط المعلّمين !! الكتاب لم يقل "يتعلم منهم " بل يقول " وَكُلُّ الَّذِينَ سَمِعُوهُ بُهِتُوا مِنْ فَهْمِهِ وَأَجْوِبَتِهِ. " (لو2/47) ، فقد كان أكثر فهمًا وعلمًا ومعرفةً من هؤلاء الشيوخ، مع ملاحظة أنَّ عمره في ذلك الوقت، بحسب تجسّده ، كان اثنى عشر عامًا !!
◄ لقد كان عمر الرب عندما أخذه أبواه إلى أورشليم اثنى عشر عاما : " وَكَانَ أَبَوَاهُ يَذْهَبَانِ كُلَّ سَنَةٍ إِلَى أُورُشَلِيمَ فِي عِيدِ الْفِصْحِ. وَلَمَّا كَانَتْ لَهُ اثْنَتَا عَشْرَةَ سَنَةً صَعِدُوا إِلَى أُورُشَلِيمَ كَعَادَةِ الْعِيدِ. " (لو2/41-42) .
◄ بداية نبوّة الرب : " وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً " (لو3/23) ، أي أنَّ نبوّته بدأت وهو في سنّ الثلاثين . لو كان إلهًا فماذا كان يفعل خلال تلك الفترة ؟
◄ الرب مسلوب القوة !! : " أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئاً. " (يو5/30).
وهنا يبتر الكاتب الآية ويقتطعها من سياقها ويتجاهل عن عمدٍ أنَّ المسيح يتحدّث في بقيّة حديثه، هذا ، عن كونه الذي يعمل جميع أعمال الله، فيقول في آية سابقة " الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لاَ يَقْدِرُ الاِبْنُ أَنْ يَعْمَلَ مِنْ نَفْسِهِ شَيْئاً إِلاَّ مَا يَنْظُرُ الآبَ يَعْمَلُ. لأَنْ مَهْمَا عَمِلَ ذَاكَ (الآب) فَهَذَا يَعْمَلُهُ الاِبْنُ كَذَلِكَ." (يو5/19) . فهل هذا هو العجز الذي
ـ 15 ـ
يراه أمثال هذا الكاتب ؟!!
◄ لقد كان الرب يجهل الوقت : " وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ إلاَّ الآبُ. " ( مر 13/32) .
ويُغالط الكاتب هنا ويخلط بين الوقت بشكل عام الذي لا يجهله المسيح ، وبين وقت الدينونة ونهاية العالم ، الذي لم يُعلنه المسيح(6) .
◄ الرب يجهل مواسم المحاصيل : " وَفِي الْغَدِ لَمَّا خَرَجُوا مِنْ بَيْتِ عَنْيَا جَاعَ ( يسوع ) فَنَظَرَ شَجَرَةَ تِينٍ مِنْ بَعِيدٍ عَلَيْهَا وَرَقٌ وَجَاءَ لَعَلَّهُ يَجِدُ فِيهَا شَيْئاً. فَلَمَّا جَاءَ إِلَيْهَا لَمْ يَجِدْ شَيْئاً إلاَّ وَرَقاً لأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ وَقْتَ التِّينِ. " (مر 11/12-13) .
يقول أحدهم ؛ إنَّ الجوع والعطش من صفات البشر ولو كان إلهًا لعرف موسم التين. ثم كيف يأكل ممّا لا يملك ؟
لم يكن المسيح يجهل المواسم أو الوقت ، فهو ربّ الخليقة، وهنا كان يريد أنْ يُعطي تلاميذه درسًا عن الشجرة غير المثمرة.
◄ الرب تعلم من خلال التجربة : " مَعَ كَوْنِهِ ابْناً تَعَلَّمَ الطَّاعَةَ مِمَّا تَأَلَّمَ بِهِ." ( عب5/ .
◄ الشيطان يجرب الرب أربعين يوما : " وَلِلْوَقْتِ أَخْرَجَهُ الرُّوحُ إِلَى الْبَرِّيَّةِ
ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
(6) أنظـر كتابنا " هل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم ".
- 16 -
وَكَانَ هُنَاكَ فِي الْبَرِّيَّةِ أَرْبَعِينَ يَوْماً يُجَرَّبُ مِنَ الشَّيْطَانِ. " (مر1/12-13) .
◄ الشيطان جرّب الربّ أكثر من مرّة : " وَلَمَّا أَكْمَلَ إِبْلِيسُ كُلَّ تَجْرِبَةٍ فَارَقَهُ إِلَى حِينٍ. " (لو4/13). أيستطيع الشيطان أنْ يتسلّط علي الله سبحانه وتعالي ؟
◄ الرب يتوب ويندم ويعترف قبل بدء خدمته العلنية(7) :
" حِينَئِذٍ جَاءَ يَسُوعُ مِنَ الْجَلِيلِ إِلَى الأُرْدُنِّ إِلَى يُوحَنَّا لِيَعْتَمِدَ مِنْهُ. " (مت3/13) ، " وَاعْتَمَدُوا ( يسوع وأصحابه ) مِنْهُ ( يوحنا ) فِي الأُرْدُنِّ مُعْتَرِفِينَ بِخَطَايَاهُمْ. " (مت3/6) .
ويقول أحدهم ؛ إذا كان التعميد رمزًا لطرح خطايا البشر فَلِمَ عَمَّدَ يوحنا عيسي عليه السلام وقد قال أنَّه حمل الله ؟(
ـــــــــــــــــــــــــ ــــ
(7) لم يقـلْ الكتاب أبدًا أنَّ المسيح نـدم وتاب واعـترف بخطاياه بل عـلي العـكس تمامًا، وهذا ما سجّله الكتاب، قال يوحنا المعـمدان للجموع: "أَنَا أُعَـمِّدُكُمْ بِمَاءٍ لِلتَّوْبَةِ وَلَكِنِ الَّذِي يَأْتِي بَعـْدِي ( المسيح ) هُوَ أَقْوَى مِنِّي الَّذِي لَسْتُ أَهْلاً أَنْ أَحْمِلَ حِذَاءَهُ. هُوَ سَيُعَـمِّدُكُمْ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ وَنَارٍ.... حِينَئِذٍ جَاءَ يَسُوعُ مِنَ الْجَلِيلِ إِلَى الأُرْدُنِّ إِلَى يُوحَنَّا لِيَعْتَمِدَ مِنْهُ. وَلَكِنْ يُوحَنَّا مَنَعَهُ قَائِلاً: أَنَا مُحْتَاجٌ أَنْ أَعْتَمِدَ مِنْكَ وَأَنْتَ تَأْتِي إِلَيَّ! فَقَالَ يَسُوعُ لَهُ: اسْمَحِ الآنَ لأَنَّهُ هَكَذَا يَلِيقُ بِنَا أَنْ نُكَمِّلَ كُلَّ بِرٍّ. حِينَئِذٍ سَمَحَ لَهُ. فَلَمَّا اعـْتَمَدَ يَسُوعُ صَعـِدَ لِلْوَقْتِ مِنَ الْمَاءِ وَإِذَا السَّمَاوَاتُ قَدِ انْفَتَحَتْ لَهُ فَرَأَى رُوحَ اللَّهِ نَازِلاً مِثْلَ حَمَامَةٍ وَآتِياً عَـلَيْهِ وَصَوْتٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ قَائِلاً: هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ." ( مت 3/11-17).
( وهنا يُغـالط الكاتب ويكذب متعـمّدًا لأنّ هذه الآية لم تكن لا عن المسيح ولا عن تلاميذه فهي تقـول: " حِينَئِذٍ خَرَجَ إِلَيْهِ أُورُشَلِيمُ وَكُلُّ الْيَهُودِيَّةِ وَجَمِيعُ الْكُورَةِ الْمُحِيطَةِ بِالأُرْدُنّ. وَاعْتَمَدُوا مِنْهُ فِي الأُرْدُنِّ مُعْتَرِفِينَ بِخَطَايَاهُمْ. " ( مت 3/5-6 ).
- 17 -
يبدو أنَّ هؤلاء الكتّاب لا يعرفون الحديث الذي يقول أنَّ الشيطان عندما يري المسيح يذوب كما يذوب الملح في الماء !! وأنّ كلّ مولود يستهل صارخًا حين يُولد من نخس الشيطان إيّاه إلاَّ مريم وابنها !!
◄ الرب جاء لليهود فقط : " فَأَجَابَ: لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ." (مت15/24) .
لو كان إلهًا لعمّ نفعه الجميع أمّ أنَّه عنصريّ ؟
◄ مملكة الرب : " وَيَمْلِكُ عَلَى بَيْتِ يَعْقُوبَ إِلَى الأَبَدِ وَلاَ يَكُونُ لِمُلْكِهِ نِهَايَةٌ" (لو1/33) .
◄ غير اليهود في نظر الرب كلاب ! : " فَأَجَابَ: لَيْسَ حَسَناً أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَبِ." (9) (مت15/26) .
◄ الرب يجوع : " فَبَعْدَ مَا صَامَ أَرْبَعِينَ نَهَاراً وَأَرْبَعِينَ لَيْلَةً جَاعَ أَخِيراً. " (مت4/2) ، " وَفِي الصُّبْحِ إِذْ كَانَ رَاجِعاً إِلَى الْمَدِينَةِ جَاعَ " (مت21/1 .
لو كان إلهًا فلمن يصوم ؟ كما أنَّ الجوع من خصائص البشر .
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ
(9) لم يقصـد المسيح هـنا إهانـة غـير اليهـود، وإنّمـا العكس تمامًا فقـد أكـد من خـلال حـواره مع المرأة الكنعـانية أنّ هـؤلاء الأمم، غـير اليهـود، الـذين يصفهم اليهـود بالكـلاب، هم الـذين يدخـلون الملكـوت في حـين اليهـود سيُطرحون خـارج الملكـوت.
- 18 -
◄ الرب ينام : " وَكَانَ هُوَ نَائِماً. " (مت8/24) ، " وَفِيمَا هُمْ سَائِرُونَ نَامَ. " (لو8/23) ، " وَكَانَ هُوَ فِي الْمُؤَخَّرِ عَلَى وِسَادَةٍ نَائِماً." (مر4/3 .
◄ الرب يتعب : " وَكَانَتْ هُنَاكَ بِئْرُ يَعْقُوبَ. فَإِذْ كَانَ يَسُوعُ قَدْ تَعِبَ مِنَ السَّفَرِ جَلَسَ هَكَذَا عَلَى الْبِئْرِ" (يو4/6) .
◄ الرب ينزعج ويضطرب : " انْزَعَجَ ( عيسي ) بِالرُّوحِ وَاضْطَرَبَ " ( يو11/33) ، " فَانْزَعَجَ يَسُوعُ أَيْضاً فِي نَفْسِهِ " (يو11/3 .
◄ الرب يبكي : " بَكَى يَسُوعُ." (يو11/35) .
◄ الرب يحزن ويكتئب : " ثُمَّ أَخَذَ مَعَهُ بُطْرُسَ وَابْنَيْ زَبْدِي وَابْتَدَأَ يَحْزَنُ وَيَكْتَئِبُ. " (مت26/37) ، " فَقَالَ لَهُمْ: نَفْسِي حَزِينَةٌ جِدّاً حَتَّى الْمَوْتِ." (مت26/3 .
◄ الرب يدهش ويهرع : " وَابْتَدَأَ يَدْهَشُ وَيَكْتَئِبُ. فَقَالَ لَهُمْ: «نَفْسِي حَزِينَةٌ جِدّاً حَتَّى الْمَوْتِ! " (مر14/33-34) .
انفعالات بشريّة لا تليق بالله سبحانه وتعالي .
◄ الرب ضعيف : " وَظَهَرَ لَهُ مَلاَكٌ مِنَ السَّمَاءِ يُقَوِّيهِ. " (لو22/43) .
◄ الرب مذهول من الذعر : " وَكَانَ يَسُوعُ يَتَرَدَّدُ بَعْدَ هَذَا فِي الْجَلِيلِ لأَنَّهُ لَمْ يُرِدْ أَنْ يَتَرَدَّدَ فِي الْيَهُودِيَّةِ لأَنَّ الْيَهُودَ كَانُوا يَطْلُبُونَ أَنْ يَقْتُلُوهُ. " (يو7/1) .
ـ 19 ـ
◄ الرب كان يمشي خائفًا من اليهود(10) : " فَمِنْ ذَلِكَ الْيَوْمِ تَشَاوَرُوا لِيَقْتُلُوهُ. فَلَمْ يَكُنْ يَسُوعُ أَيْضاً يَمْشِي بَيْنَ الْيَهُودِ علاَنِيَةً" (يو11/53-54) .
◄ الرب يفرّ : " فَطَلَبُوا أَيْضاً أَنْ يُمْسِكُوهُ فَخَرَجَ مِنْ أَيْدِيهِمْ " (يو10/39)
◄ الرب يخرج متخفيًا من اليهود: " أَمَّا يَسُوعُ فَاخْتَفَى وَخَرَجَ مِنَ الْهَيْكَلِ مُجْتَازاً فِي وَسْطِهِمْ وَمَضَى هَكَذَا." (يو8/59) .
◄ خيانة وغدر الصديق، دلّت علي المكان السرّيّ الذي كان يختبئ فيه الرب ! : " وَكَانَ يَهُوذَا مُسَلِّمُهُ يَعْرِفُ الْمَوْضِعَ لأَنَّ يَسُوعَ اجْتَمَعَ هُنَاكَ كَثِيراً مَعَ تلاَمِيذِهِ. أَخَذَ يَهُوذَا الْجُنْدَ وَخُدَّاماً مِنْ عِنْدِ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ وَجَاءَ إِلَى هُنَاكَ بِمَشَاعِلَ وَمَصَابِيحَ وَسِلاَحٍ. " (يو18/2-3).
ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــ
(10) يستخـدم هـؤلاء الكتاب هنا تعـبيرات لا وجود لها في كلمة الله ولا تليق بجـلال المسيح، مثل" يهـرع، مذهـول من الذعـر، خائفـًا من اليهـود، يفـرّ، يختبئ في مكان سـرّيّ" !! فقـد واجه المسيح رؤسـاء اليهود دائمًا وكانوا هم الذين يخشونه وقد حاولوا قتله أكثر من مرة ولكنه في كل مرة كان يمضي من وسطهم دون أن يقدروا أن يفعـلوا شيئًا؛ " فَقَامُوا وَأَخْرَجُوهُ خَارِجَ الْمَدِينَةِ وَجَاءُوا بِهِ إِلَى حَافَّةَِ الْجَبَلِ الَّذِي كَانَتْ مَدِينَتُهُمْ ( الناصرة ) مَبْنِيَّةً عَـلَيْهِ حَتَّى يَطْرَحُـوهُ إِلَى أَسْفَـلُ. أَمَّا هُـوَ فَجَازَ فِي وَسْطِهِمْ وَمَضَى. " ( لو 4/29-30 )، " فَرَفَعُوا حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ. أَمَّا يَسُوعُ فَاخْتَفَى وَخَرَجَ مِنَ الْهَيْكَلِ مُجْتَازاً فِي وَسْطِهِمْ وَمَضَى هَكَذَا. " ( يوحنا 8/59 ) وعـندما جاؤوا للقبض عـليه ليُصلب سـلّم لهم نفسه بإرادته " فَخَرَجَ يَسُوعُ وَهُـوَ عَالِمٌ بِكُلِّ مَا يَأْتِي عَـلَيْهِ وَقَالَ لَهُمْ: مَنْ تَطْـلُبُـونَ؟. أَجَابُـوهُ: يَسُـوعَ النَّاصِرِيَّ. قَالَ لَهُمْ: أَنَــا هُــوَ.... فَلَمَّا قَالَ لَهُمْ: إِنِّي أَنَا هُـوَ، رَجَعُـوا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَـقَطُـوا عَـلَي الأَرْضِ. " ( يو 18/4-6 ).
- 20 -
◄ قبض على الرب وأوثقت يداه ومضي به :" قَبَضُوا عَلَى يَسُوعَ وَأَوْثَقُوهُ " (يو18/12) .
◄ لقد أهين الرب : " وَالرِّجَالُ الَّذِينَ كَانُوا ضَابِطِينَ يَسُوعَ كَانُوا يَسْتَهْزِئُونَ بِهِ وَهُمْ يَجْلِدُونَهُ " (لو22/63) ، " حِينَئِذٍ بَصَقُوا فِي وَجْهِهِ وَلَكَمُوهُ وَآخَرُونَ لَطَمُوهُ " (مت26/67) .
◄ الرب لم يستطع الدفاع عن نفسه : " فَصَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ وَأَسْلَمَ الرُّوحَ. " (مر15/37) .
وما لم يفهمْه أمثال هذا الكاتب أنّ المسيح أسلم نفسه إراديًا ، بإرادته وحده، كما يقول " لِهَذَا يُحِبُّنِي الآبُ لأَنِّي أَضَعُ نَفْسِي لآخُذَهَا أَيْضًا. لَيْسَ أَحَدٌ يَأْخُذُهَا مِنِّي بَلْ أَضَعُهَا أَنَا مِنْ ذَاتِي. لِي سُلْطَانٌ أَنْ أَضَعَهَا وَلِي سُلْطَانٌ أَنْ آخُذَهَا أَيْضاً. هَذِهِ الْوَصِيَّةُ قَبِلْتُهَا مِنْ أَبِي " (يو10/17-1 .
◄ الرب مات : " لأَنَّهُمْ رَأَوْهُ قَدْ مَاتَ. " (يو19/33) .
◄ جسد الرب بعد موته : " فَهَذَا تَقَدَّمَ إِلَى بِيلاَطُسَ وَطَلَبَ جَسَدَ يَسُوعَ. فَأَمَرَ بِيلاَطُسُ حِينَئِذٍ أَنْ يُعْطَى الْجَسَدُ. " (مت27/5 ، " فَأَخَذَ يُوسُفُ الْجَسَدَ وَلَفَّهُ بِكَتَّانٍ نَقِيٍّ " (مت27/59) .
◄ الرب المرحوم الذي نِيح عليه: " فَلَمَّا رَأَى قَائِدُ الْمِئَةِ مَا كَانَ مَجَّدَ اللهَ قَائِلاً: بِالْحَقِيقَةِ كَانَ هَذَا الإِنْسَانُ بَارّاً!" (لو23/47) .
ـ 21 ـ
قائد المئة هنا لا ينوح علي المسيح بل يشهد لِبِرّه بعد الذي رآه من اضطراب للطبيعة لحظة موته بالجسد. ونقول لمثل هؤلاء الكتاب لا يليق أنْ نستخدم تعبير الرب المرحوم، فكل كلمة بطّالة يُعطي عنها حساب يوم الدين، فالمسيح هو الذي بتجسّده رُحِمَتْ البشريّة كلّها وعلي رأسها الأنبياء !!
◄ شهادة المسيح بأنّه إنسان، من أقوال المسيح عليه السلام : " وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ. " (يو8/40). هذه شهادة عيسي عليه السلام عن نفسه بأنّه بشر ونبي يتلقي التعاليم من الله.
هذه أهم أقوالهم التي اقتبسوها من الإنجيل، بعيدًا عن قرينتها وسياق الكلام، وقد جاءت ناقصة ومبتورة ومقتطعة من مضمونها الحقيقي، محاولين الإيحاء بأنّها تُعطي المعني الذي اقتطعوها من أجله لخداع البسطاء الذين ليس لديهم دراية كاملة بالكتاب المقدس !!!
Anonymous
16/08/2005, 15:12
كان الرب يهوديًا، ومتعبدًا، ومؤلهًا لقيصر !!(3) : " وَفِي الصُّبْحِ بَاكِراً جِدّاً قَامَ وَخَرَجَ وَمَضَى إِلَى مَوْضِعٍ خَلاَءٍ وَكَانَ يُصَلِّي هُنَاكَ " (مر1/35) ، كان يسوع مواطنًا صالحًا فكان مؤلهًا لقيصر يقول يسوع " أَعْطُوا إِذاً مَا لِقَيْصَرَ لِقَيْصَرَ وَمَا لِلَّهِ لِلَّهِ" (مت22/21) .
اذا كان يسوع يهوديا اي انه كان يعبد اله اليهود فكيف اله يعبد اله
Anonymous
16/08/2005, 15:59
"أنا الأول وأنا الأخر ولا إله غيرى. ومن مثلى فليخبر به… هل يوجد إله غيرى؟"(1).
C "أنا يهوه (الرب) صانع كل شئ ناشر السموات وحدى باسط الأرض. من معى؟"(2).
C "أنا الرب (يهوه) وليس آخر. لا إله سواى… لكى يعلموا من مشرق الشرق ومن مغربها أن ليس غيرى. أنا يهوه (الرب) وليس آخر"(3).
حسنا يهوه هو الرب في السماء وهو الروح في السماء وهذه الروح نزلت الى الارض وتجسدت في جسد انسان وهو المسيح وبالتالى اصبح المسيح هو الرب في الارض ..... قتل المسيح على يد زعران الارض واي كان السبب لقتله فانه مات ورجعت روح الرب الى السماء وبقي الجسد في الارض مصلوبا ....... فالبعقل الاهكم الان هو يهوه وليس المسيح
Anonymous
16/08/2005, 16:02
C "أنتم تدعوننى معلماً وسيداً وحسناً تقولون لأنى أنا كذلك"(3). وكانوا يدعونه أيضاً "رابى – Rabby"(4) و "ربونى Rabbouny(5)" وأصلهما "راب" وتعنى فى العبرية السيد العظيم والمعلم(6). وهكذا دعى معلمى اليهود ربيين وقال السيد المسيح عن الكتبة والفريسيين أنهم يحبون أن يناديهم الناس "سيدى سيدى Rabby أى "رابى"(7).
من هذا المنطلق أيضاً دعى السيد المسيح معلماً بمعناه التعليمى وكانوا ينادونه فى بعض الأحيان قائلين: "يا معلم ديدا سكالوس – Didaskalos"(8).
أليس هذا اعتراف من السيد المسيح بأنه نبي ومعلم ... فأي اله يتنازل عن كلمة رب
Anonymous
16/08/2005, 16:06
"ابن الإنسان هو رب السبت أيضاً"(23).
وعندما سأل اليهود "قائلاً ماذا تظنون فى المسيح؟ ابن من هو؟ قالوا ابن داود قال لهم فكيف يدعوه داود بالروح رباً… فأن كان داود يدعوه رباً فكيف يكون ابنه"(24).
"ومتى جاء ابن الإنسان فى مجده وجميع الملائكة القديسين معه فحينئذ يجلس على كرسى مجده… فيجيبه الأبرار يا رب متى رأيناك…"(25).
لا تعليق لا تعليق
Anonymous
16/08/2005, 17:01
:hart: :hart: :hart: :hart: :hart: :hart: :hart:
أمجد العتيبي
16/08/2005, 17:42
ما أوهن عقيدتكم أيها النصارى
وما أوهن الأدله التي تستدلون بها
لا تحرفون الموضوع عن مساره .....خليكم بالموضوع أوكيه :)
vtoroj-alexei
16/08/2005, 17:50
مشكلة الأعزاء المسلمين هي جهلهم فيما يتكلموا
السيد المسيح
إله كامل : له كل صفات الإله
و
إنسان كامل : له كل صفات الإنسان
و إن كنتم تريدون البحث من الكتب المعتمدة خول هذا الموضوع أعلموني لأدلكم
أما إذا لم يكن لديكم النية في الدراسة فلماذا انتم هنا
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
Anonymous
16/08/2005, 18:05
مشكلة الأعزاء المسلمين هي جهلهم فيما يتكلموا
السيد المسيح
إله كامل : له كل صفات الإله
و
إنسان كامل : له كل صفات الإنسان
و إن كنتم تريدون البحث من الكتب المعتمدة خول هذا الموضوع أعلموني لأدلكم
أما إذا لم يكن لديكم النية في الدراسة فلماذا انتم هنا
الكلام الذي كتبته انا من مصادركم ومن ثم وضعت عليه الاسألة التي اريد اجابة عنها واجوا ان لا تخرج عن الموضوع ..... بالله عليك جاوب من اجل الحقيقة
Anonymous
16/08/2005, 18:09
إله كامل : له كل صفات الإله
و
إنسان كامل : له كل صفات الإنسان
بعد ان تجاوب على الاسألة المذكورة سابقا فسر لي التناقض الذي ذكرته انت فكيف يكون كل صفات الاله الكامل وكل صفات الانسان الكامل ....... تناقض عجيب
Anonymous
16/08/2005, 18:12
إن كان المسيح هو الإله فكيف خلق أمه البتول مريم ؟ ومريم العذراء من كانت تعبد ؟ وهل هي تعتبر ام الاله ؟
وهل يعبد من يخرج من فرج امرأة ؟ اي انه انسان مثلي مثله ؟ فلماذا اعبده ؟ وهل اعبد رجلا ليس ذي شأن ولا قبيلة ولا اب ولا عزوة ؟
واذا كنت اعبده في السابق .... بعد ان قتل كيف اعبد رجل ضعيف قتل على ايدي خصومه ؟
اليس المسيح من نسل ادم ... اليس من نسل ابراهيم ..... وكلهم كانوا عبيدا لله فكيف اصبح اله ابن البشري؟
اذا كان يسوع يهوديا اي انه كان يعبد اله اليهود فكيف اله يعبد اله
حسنا يهوه هو الرب في السماء وهو الروح في السماء وهذه الروح نزلت الى الارض وتجسدت في جسد انسان وهو المسيح وبالتالى اصبح المسيح هو الرب في الارض ..... قتل المسيح على يد زعران الارض واي كان السبب لقتله فانه مات ورجعت روح الرب الى السماء وبقي الجسد في الارض مصلوبا ....... فالبعقل الاهكم الان هو يهوه وليس المسيح
أليس هذا اعتراف من السيد المسيح بأنه نبي ومعلم ... فأي اله يتنازل عن كلمة رب
هذه اسألتي جاوبوا عليها من اجل الحقيقة
vtoroj-alexei
16/08/2005, 18:14
و إن كنتم تريدون البحث من الكتب المعتمدة حول هذا الموضوع أعلموني لأدلكم
أما إذا لم يكن لديكم النية في الدراسة فلماذا انتم هنا
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
Anonymous
16/08/2005, 18:18
والله اخذت المعلومات من مصادركم والتي اهداني اياها احد اخوانكم كما تفعل انت هنا وقراناها وعندنا عليها استفسارات ...... اجيبوا هدانا و هداكم الله؟
vtoroj-alexei
16/08/2005, 18:19
إله كامل : له كل صفات الإله
و
إنسان كامل : له كل صفات الإنسان
بعد ان تجاوب على الاسألة المذكورة سابقا فسر لي التناقض الذي ذكرته انت فكيف يكون كل صفات الاله الكامل وكل صفات الانسان الكامل ....... تناقض عجيب
كيف يكون المسيح إله حق وإنسان حق في آن واحد (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
Anonymous
16/08/2005, 18:20
إله كامل : له كل صفات الإله
و
إنسان كامل : له كل صفات الإنسان
بالله عليك جاوبني هنا .... ولا تخرج عن الموضوع ....... واجب عن الاسألة الأخرى ..... من أجل الحقيقة
vtoroj-alexei
16/08/2005, 18:22
إله كامل : له كل صفات الإله
و
إنسان كامل : له كل صفات الإنسان
بعد ان تجاوب على الاسألة المذكورة سابقا فسر لي التناقض الذي ذكرته انت فكيف يكون كل صفات الاله الكامل وكل صفات الانسان الكامل ....... تناقض عجيب
كيف يكون المسيح إله حق وإنسان حق في آن واحد: القس عـبد المسيح بسيط أبو الخير
(////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
vtoroj-alexei
16/08/2005, 18:24
بالله عليك أتيني باسماء المراجع التي قرأتها حضرتك
فمواضيعك كلها قص و لصق
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
Anonymous
16/08/2005, 18:33
سوق اقول لك اذا أجبتني ان ماكتبته انا من قص ولصق صحيح ام لا ؟
Anonymous
16/08/2005, 18:46
:hart: :hart: :hart: :hart: :hart:
vtoroj-alexei
16/08/2005, 18:51
هذا ما جاء في هذا الرابط
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
صعقت عندما قرأة ان في التوراة بها مثل هذا النص الذي يثير الدعارة فكيف يقرؤنه لبناتهم البكارى والاطفال وكيف ينشأ النشأ لدى اخواننا المسيحيين على ثقافة الجنس وما هذا الاله الذي ترك امور الحكم وكتب عن ممارسة الجنس بالتفصيل المقرف
سفر حزقيال 23 " وقالَ ليَ الرّبُّ: 2«يا اَبنَ البشَرِ، كانَتِ اَمرأتانِ، اَبنَتا أُمٍّ واحدةٍ، 3وزنَتا في صِباهما في مِصْرَ. هُناكَ دغدغوا ثَدْييهِما وداعبوا نُهودَ بكارتِهِما"
"8وما أقلعت عَنْ فَواحشَ اَتَّخذتْها في مِصْرَ، حَيثُ ضاجعوها في صِباها وداعبوا نُهودَ بكارتِها وأفرغوا شهوتَهُم علَيها"
" 19وأكثرت فَواحشَها لتتذكَّرَ أيّامَ صِباها التي زنت فيها في أرضِ مِصْرَ، 20وعَشِقت رجالاً في شهوةِ الحميرِ والخيل. 21هكذا يا أهوليبةُ اشتَقتِ إلى فُجورِ صِباكِ، حينَ داعبَ المصريُّونَ نهدَيكِ وثَدييكِ الفتيَّينِ"
جاء في سفر القضاة [ 21 : 20 ] :
(( فَأَوْصَوْا بَنِي بَنْيَامِينَ قَائِلِينَ: انْطَلِقُوا إِلَى الْكُرُومِ وَاكْمِنُوا فِيهَا. وَانْتَظِرُوا حَتَّى إِذَا خَرَجَتْ بَنَاتُ شِيلُوهَ
لِلرَّقْصِ فَانْدَفِعُوا أَنْتُمْ نَحْوَهُنَّ ، وَاخْطِفُوا لأَنْفُسِكُمْ كُلُّ وَاحِدٍ امْرَأَةً وَاهْرُبُوا بِهِنَّ إِلَى أَرْضِ بَنْيَامِينَ.))
سفر حزقيال [ 16 : 35 ] :
(( لِذَلِكَ اسْمَعِي أَيَّتُهَا الزَّانِيَةُ قَضَاءَ الرَّبِّ: مِنْ حَيْثُ أَنَّكِ أَنْفَقْتِ مَالَكِ وَكَشَفْتِ عَنْ عُرْيِكِ فِي فَوَاحِشِكِ
لِعُشَّاقِكِ . . . هَا أَنَا أَحْشِدُ جَمِيعَ عُشَّاقِكِ الَّذِينَ تَلَذَّذْتِ بِهِمْ، وَجَمِيعَ محبيك مَعَ كُلِّ الَّذِينَ أَبْغَضْتِهِمْ فَأَجْمَعُهُمْ
عَلَيْكِ مِنْ كُلِّ نَاحِيَةٍ، وَأَكْشِفُ عورتك لهم لينظروا كل عورتك . . . وَأُسَلِّمُكِ لأَيْدِيهِمْ فَيَهْدِمُونَ قبتك
وَمُرْتَفَعَةَ نُصُبِكِ، وَينزعون عنك ثيابك وَيَسْتَوْلُونَ عَلَى جَوَاهِرِ زِينَتِكِ وَيَتْرُكُونَكِ عريانة وعارية . ))
في سفر الملوك الأول [ 1 : 1 ، 3 ] :
(( وشاخ الملك داود . تقدم في الأيام . وكانوا يدثرونه بالثياب فلم يدفأ . فقال له عبيده ليفتشوا لسيدنا
الملك على فتاة عذراء فلتقف أمام الملك ولتكن له حاضنة ولتضطجع في حضنك فيدفأ سيدنا الملك ففتشوا
عن فتاة جميلة في جميع تخوم إسرائيل فوجدوا ( أبشيج ) الشونمية فجاءوا بها إلي الملك ))
في سفر الأمثال 7 : 16
زانية متزوجة تقول لرجل : (( بالديباج فرشت سريري بموشّى كتان من مصر.
عطرت فراشي بمرّ وعود وقرفة. هلم نرتو ودّا الى الصباح. نتلذذ بالحب. لان الرجل ليس في البيت ))
نشيد الانشاد [ 7 : 1 _ 9 ] :
(( مَا أَجْمَلَ رِجْلَيْكِ بِالنَّعْلَيْنِ يَا بِنْتَ الْكَرِيمِ! دَوَائِرُ فَخْذَيْكِ مِثْلُ الْحَلِيِّ صَنْعَةِ يَدَيْ صَنَّاعٍ. 2سُرَّتُكِ كَأْسٌ
مُدَوَّرَةٌ لاَ يُعْوِزُهَا شَرَابٌ مَمْزُوجٌ. بَطْنُكِ صُبْرَةُ حِنْطَةٍ مُسَيَّجَةٌ بِالسَّوْسَنِ. 3ثَدْيَاكِ كَخِشْفَتَيْنِ تَوْأَمَيْ ظَبْيَةٍ.
4عُنُقُكِ كَبُرْجٍ مِنْ عَاجٍ. عَيْنَاكِ كَالْبِرَكِ فِي حَشْبُونَ عِنْدَ بَابِ بَثِّ رَبِّيمَ. أَنْفُكِ كَبُرْجِ لُبْنَانَ النَّاظِرِ تُجَاهَ دِمَشْقَ.
5رَأْسُكِ عَلَيْكِ مِثْلُ الْكَرْمَلِ وَشَعْرُ رَأْسِكِ كَأُرْجُوَانٍ. مَلِكٌ قَدْ أُسِرَ بِالْخُصَلِ. 6مَا أَجْمَلَكِ وَمَا أَحْلاَكِ أَيَّتُهَا الْحَبِيبَةُ
بِاللَّذَّاتِ! 7قَامَتُكِ هَذِهِ شَبِيهَةٌ بِالنَّخْلَةِ وَثَدْيَاكِ بِالْعَنَاقِيدِ. 8قُلْتُ: «إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى النَّخْلَةِ وَأُمْسِكُ بِعُذُوقِهَا».
وَتَكُونُ ثَدْيَاكِ كَعَنَاقِيدِ الْكَرْمِ وَرَائِحَةُ أَنْفِكِ كَالتُّفَّاحِ وَحَنَكُكِ كَأَجْوَدِ الْخَمْرِ. لِحَبِيبِي السَّائِغَةُ الْمُرَقْرِقَةُ السَّائِحَةُ
عَلَى شِفَاهِ النَّائِمِينَ ))
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
و هو عبارة عن قص و لصق من
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
و أنا لم اقل لك هذا الموضوع الذي نكتب فيه هو قص و لصق و أنما قلت مواضيعك
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
Anonymous
16/08/2005, 18:54
يا أخي لم تجبني ان كان مالصقته انا من نصوصكم في هذا الموضوع وفي الصفحة الاولى من هذا الموضوع صح ام خطأ ؟
Anonymous
16/08/2005, 18:55
اقتباس:
إن كان المسيح هو الإله فكيف خلق أمه البتول مريم ؟ ومريم العذراء من كانت تعبد ؟ وهل هي تعتبر ام الاله ؟
وهل يعبد من يخرج من فرج امرأة ؟ اي انه انسان مثلي مثله ؟ فلماذا اعبده ؟ وهل اعبد رجلا ليس ذي شأن ولا قبيلة ولا اب ولا عزوة ؟
واذا كنت اعبده في السابق .... بعد ان قتل كيف اعبد رجل ضعيف قتل على ايدي خصومه ؟
اليس المسيح من نسل ادم ... اليس من نسل ابراهيم ..... وكلهم كانوا عبيدا لله فكيف اصبح اله ابن البشري؟
اقتباس:
اذا كان يسوع يهوديا اي انه كان يعبد اله اليهود فكيف اله يعبد اله
اقتباس:
حسنا يهوه هو الرب في السماء وهو الروح في السماء وهذه الروح نزلت الى الارض وتجسدت في جسد انسان وهو المسيح وبالتالى اصبح المسيح هو الرب في الارض ..... قتل المسيح على يد زعران الارض واي كان السبب لقتله فانه مات ورجعت روح الرب الى السماء وبقي الجسد في الارض مصلوبا ....... فالبعقل الاهكم الان هو يهوه وليس المسيح
اقتباس:
أليس هذا اعتراف من السيد المسيح بأنه نبي ومعلم ... فأي اله يتنازل عن كلمة رب
هذه اسألتي جاوبوا عليها من اجل الحقيقة
vtoroj-alexei
16/08/2005, 18:56
إله كامل : له كل صفات الإله
و
إنسان كامل : له كل صفات الإنسان
بعد ان تجاوب على الاسألة المذكورة سابقا فسر لي التناقض الذي ذكرته انت فكيف يكون كل صفات الاله الكامل وكل صفات الانسان الكامل ....... تناقض عجيب
كيف يكون المسيح إله حق وإنسان حق في آن واحد: القس عـبد المسيح بسيط أبو الخير
(////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
Anonymous
16/08/2005, 18:58
لا حياة لمن تنادي ..... اسألك ان كان ما كتبته هنا من نصوصكم صحيح ام خطأ ؟ جاوب بلا او نعم
vtoroj-alexei
16/08/2005, 19:02
لا حياة لمن تنادي ..... اسألك ان كان ما كتبته هنا من نصوصكم صحيح ام خطأ ؟ جاوب بلا او نعم
:o :o :o :o :o :o
إقرأ و إن لم تفهم فعاود
Anonymous
16/08/2005, 19:07
إن كان المسيح هو الإله فكيف خلق أمه البتول مريم ؟ ومريم العذراء من كانت تعبد ؟ وهل هي تعتبر ام الاله ؟
وهل يعبد من يخرج من فرج امرأة ؟ اي انه انسان مثلي مثله ؟ فلماذا اعبده ؟ وهل اعبد رجلا ليس ذي شأن ولا قبيلة ولا اب ولا عزوة ؟
واذا كنت اعبده في السابق .... بعد ان قتل كيف اعبد رجل ضعيف قتل على ايدي خصومه ؟
اليس المسيح من نسل ادم ... اليس من نسل ابراهيم ..... وكلهم كانوا عبيدا لله فكيف اصبح اله ابن البشري؟
اذا كان يسوع يهوديا اي انه كان يعبد اله اليهود فكيف اله يعبد اله
حسنا يهوه هو الرب في السماء وهو الروح في السماء وهذه الروح نزلت الى الارض وتجسدت في جسد انسان وهو المسيح وبالتالى اصبح المسيح هو الرب في الارض ..... قتل المسيح على يد زعران الارض واي كان السبب لقتله فانه مات ورجعت روح الرب الى السماء وبقي الجسد في الارض مصلوبا ....... فالبعقل الاهكم الان هو يهوه وليس المسيح
أليس هذا اعتراف من السيد المسيح بأنه نبي ومعلم ... فأي اله يتنازل عن كلمة رب
اخواني هذه اسألتي فجاوبوا عليها من اجل الحقيقة ....... الحقيقة فقط
Anonymous
16/08/2005, 20:21
:sosweet: :sosweet: :sosweet: :sosweet:
اين اجوبتكم
Anonymous
16/08/2005, 21:14
قولوا :
أشهد ان لا اله الا الله وأن محمدا رسول الله ... وان عيسى ابن مريم عبدالله ورسوله
Anonymous
17/08/2005, 15:19
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وكيلا.
Anonymous
17/08/2005, 16:23
ومع ذلك فكإنسان يقول الكتاب أنَّه نما في الحكمة والمعرفة والقامة، أي الجسد ، " وَكَانَ الصَّبِيُّ يَنْمُو وَيَتَقَوَّى بِالرُّوحِ مُمْتَلِئاً حِكْمَةً وَكَانَتْ نِعْمَةُ اللهِ عَلَيْهِ. 000 وَأَمَّا يَسُوعُ فَكَانَ يَتَقَدَّمُ فِي الْحِكْمَةِ وَالْقَامَةِ وَالنِّعْمَةِ عِنْدَ اللهِ وَالنَّاسِ." (لو2/40، 52) ، " وَيَحِلُّ عَلَيْهِ رُوحُ الرَّبِّ رُوحُ الْحِكْمَةِ وَالْفَهْمِ رُوحُ الْمَشُورَةِ وَالْقُوَّةِ رُوحُ الْمَعْرِفَةِ وَمَخَافَةِ الرَّبِّ. " (اش11/2). وبدا في بعض الأحيان وكأنَّه يجهل بعض الأمور مثل المكان الذي دفن فيه لعازر " وَقَالَ: أَيْنَ وَضَعْتُمُوهُ؟. قَالُوا لَهُ: يَا سَيِّدُ تَعَالَ وَانْظُرْ " (يو11/34) ، كما بدا وكأنَّه يجهل اليوم والساعة الذي سينتهي
فيه العالم ، عندما قال لتلاميذه " وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ إلاَّ الآبُ. " (مر13/32)، " لَيْسَ لَكُمْ أَنْ تَعْرِفُوا الأَزْمِنَةَ وَالأَوْقَاتَ الَّتِي جَعَلَهَا الآبُ فِي سُلْطَانِهِ " (أع1/7) .
النص الذي اوردته من نصوصكم التوراتية ........ فاذا كان الرب في السماء هو المسيح في الارض فكيف لا يعلم متى تقوم الساعة ، ويرجع علمها ( اي الساعة ) للذي في السماء ( اي انهم اثنان وليسوا واحد ) وهذا دليل ان المسيح كان رسول الله في الارض وهو المعلم كما ناداه اتباعه ...... وهذا نص آخر يدل ان هناك تناقض وتحريف :
هو الله غير المرئي بلاهوته والذي صار مرئيًا بتجسّده، يقول القديس يوحنا بالروح " اَلَّذِي كَانَ مِنَ الْبَدْءِ، الَّذِي سَمِعْنَاهُ، الَّذِي رَأَيْنَاهُ بِعُيُونِنَا، الَّذِي شَاهَدْنَاهُ، وَلَمَسَتْهُ أَيْدِينَا، مِنْ جِهَةِ كَلِمَةِ الْحَيَاةِ. فَإِنَّ الْحَيَاةَ أُظْهِرَتْ، وَقَدْ رَأَيْنَا وَنَشْهَدُ وَنُخْبِرُكُمْ بِالْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ الَّتِي كَانَتْ عِنْدَ الآبِ وَأُظْهِرَتْ لَنَا. " (1يو1/1ـ2) .
Anonymous
17/08/2005, 16:29
كما بدا وكأنَّه يجهل اليوم والساعة الذي سينتهي
فيه العالم ، عندما قال لتلاميذه " وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ إلاَّ الآبُ. " (مر13/32)، " لَيْسَ لَكُمْ أَنْ تَعْرِفُوا الأَزْمِنَةَ وَالأَوْقَاتَ الَّتِي جَعَلَهَا الآبُ فِي سُلْطَانِهِ " (أع1/7) .
النص الذي اوردته من نصوصكم التوراتية ........ فاذا كان الرب في السماء هو المسيح في الارض فكيف لا يعلم متى تقوم الساعة ، ويرجع علمها ( اي الساعة ) للذي في السماء ( اي انهم اثنان وليسوا واحد ) وهذا دليل ان المسيح كان رسول الله في الارض وهو المعلم كما ناداه اتباعه ...... وهذا نص آخر يدل ان هناك تناقض
إن كان المسيح هو الإله فكيف خلق أمه البتول مريم ؟ ومريم العذراء من كانت تعبد ؟ وهل هي تعتبر ام الاله ؟
وهل يعبد من يخرج من فرج امرأة ؟ اي انه انسان مثلي مثله ؟ فلماذا اعبده ؟ وهل اعبد رجلا ليس ذي شأن ولا قبيلة ولا اب ولا عزوة ؟
واذا كنت اعبده في السابق .... بعد ان قتل كيف اعبد رجل ضعيف قتل على ايدي خصومه ؟
اليس المسيح من نسل ادم ... اليس من نسل ابراهيم ..... وكلهم كانوا عبيدا لله فكيف اصبح اله ابن البشري؟
اقتباس:
كان الرب يهوديًا، ومتعبدًا، ومؤلهًا لقيصر !!(3) : " وَفِي الصُّبْحِ بَاكِراً جِدّاً قَامَ وَخَرَجَ وَمَضَى إِلَى مَوْضِعٍ خَلاَءٍ وَكَانَ يُصَلِّي هُنَاكَ " (مر1/35) ، كان يسوع مواطنًا صالحًا فكان مؤلهًا لقيصر يقول يسوع " أَعْطُوا إِذاً مَا لِقَيْصَرَ لِقَيْصَرَ وَمَا لِلَّهِ لِلَّهِ" (مت22/21) .
اذا كان يسوع يهوديا اي انه كان يعبد اله اليهود فكيف اله يعبد اله
اقتباس:
"أنا الأول وأنا الأخر ولا إله غيرى. ومن مثلى فليخبر به… هل يوجد إله غيرى؟"(1).
C "أنا يهوه (الرب) صانع كل شئ ناشر السموات وحدى باسط الأرض. من معى؟"(2).
C "أنا الرب (يهوه) وليس آخر. لا إله سواى… لكى يعلموا من مشرق الشرق ومن مغربها أن ليس غيرى. أنا يهوه (الرب) وليس آخر"(3).
حسنا يهوه هو الرب في السماء وهو الروح في السماء وهذه الروح نزلت الى الارض وتجسدت في جسد انسان وهو المسيح وبالتالى اصبح المسيح هو الرب في الارض ..... قتل المسيح على يد زعران الارض واي كان السبب لقتله فانه مات ورجعت روح الرب الى السماء وبقي الجسد في الارض مصلوبا ....... فالبعقل الاهكم الان هو يهوه وليس المسيح
اقتباس:
C "أنتم تدعوننى معلماً وسيداً وحسناً تقولون لأنى أنا كذلك"(3). وكانوا يدعونه أيضاً "رابى – Rabby"(4) و "ربونى Rabbouny(5)" وأصلهما "راب" وتعنى فى العبرية السيد العظيم والمعلم(6). وهكذا دعى معلمى اليهود ربيين وقال السيد المسيح عن الكتبة والفريسيين أنهم يحبون أن يناديهم الناس "سيدى سيدى Rabby أى "رابى"(7).
من هذا المنطلق أيضاً دعى السيد المسيح معلماً بمعناه التعليمى وكانوا ينادونه فى بعض الأحيان قائلين: "يا معلم ديدا سكالوس – Didaskalos"(.
أليس هذا اعتراف من السيد المسيح بأنه نبي ومعلم ... فأي اله يتنازل عن كلمة رب
هذه أسألتي فجاوبوا عليها من اجل الحقيقة
Anonymous
18/08/2005, 03:02
:sosweet: :sosweet:
أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمد عبده ورسوله وأن عيسى عبده ورسوله
Anonymous
18/08/2005, 19:21
:hart: :hart:
Anonymous
19/08/2005, 16:55
بعد اسبوع من الصمت من اخواننا المسيحيين وتداولاتهم جاء ردهم كالتالي :
نؤمن باله واحد اب ضابط الكل خالق السماء والارض
كل مايرى ومالايرى
وبرب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد المولود من الآب قبل كل الدهور نور من نور اله من اله اله حق من اله حق مولود غير مخلوق مساو للاب بالجوهر الذي به كان كل شيء الذي من اجلنا نحن البشر
ومن أجل خلاصنا
نزل من السماء وتجسد من الروح القدس ومن مريم العذراء وتأنس وصلب عنا على عهد بيلاطس البنطي تألم وقبر ومات قام في اليوم الثالث على مافي الكتب وصعد الى السماء وجلس عن يمين الاب
وايضا سيأتي بمجد عظيم ليدين الاحياء والاموات الذي لافناء لملكه
ونؤمن بالروح القدس الرب المحيي المنبثق من الآب
الذي هو مع الآب والابن يسجد له ويمجد الناطق بالانبياء
ونؤمن بكنيسة واحدة جامعة مقدسة رسولية
ونعترف بمعمودية واحدة لمغفرة الخطايا
ونترجى قيامة الموتى والحياة في الدهر الآتي
آمين
Anonymous
19/08/2005, 16:57
نزل من السماء وتجسد من الروح القدس ومن مريم العذراء وتأنس وصلب عنا على عهد بيلاطس البنطي تألم وقبر ومات قام في اليوم الثالث على مافي الكتب وصعد الى السماء وجلس عن يمين الاب
الان تقولوا ان الرب نزل من السماء وتجسد من الروح القدس ... ثم مات المأسوف على شبابه وبقي ثلاثة ايام مدفون... خلال الثلاث ايام من كان الاهكم ........ ثم تقول صعد الى السماء وجلس عن يمين الاب .... اولا كيف صعد الى السماء ؟وجلس بجانب الرب.. يعني اصبحوا اثنين ( ربين )؟ ولماذا تعبدون الابن وتتركون الاب بحسرته يندم انو نصب ابنه اله وهو عايش ؟ وباقي عليك اثبات الرب الثالث .. وتزبط معاك التركيبة ؟؟؟؟
Anonymous
19/08/2005, 16:59
فكان جوابهم كالتالي ...... مع خوفهم من الدخول هنا والاجابة وانما يجيبون في اماكن اخرى من المنتدى ؟؟؟
الله لا ينزل أو يصعد ، لأنه مالئ الكل
اما املا انا السماوات و الارض يقول الرب (ار 23 : 24)
ولكن بتعبيرنا البشري البسيط ، نوصف معجزة التجسد ، أي تحول أقنوم الكلمة ، عقل الله الناطق الى جسد
و الكلمة صار جسدا و حل بيننا و راينا مجده مجدا كما لوحيد من الاب مملوءا نعمة و حقا. ( يو 1 : 14 )
وعندما مات ، مات بالجسد ، فاللاهوت لا يموت ، ولا يعرف الموت
ولكن السيد الرب الاله عندما تجسد وصار مثلنا ، صار له ناسوت كامل ( روح ونفس وجسد )
والموت هو انفصال شقي الناسوت ، الروح والنفس عن الجسد ، ولكن لاهوته لم يفارق روح ونفسه ولم يفارق جسده لحظة واحدة ولا طرفة عين
وعندما صعد الى السماء ، صعد بجسده القائم من الأموات
مات بسلطانه وأقام جسده بسلطانه
لهذا يحبني الاب لاني اضع نفسي لاخذها ايضا. ليس احد ياخذها مني بل اضعها انا من ذاتي لي سلطان ان اضعها و لي سلطان ان اخذها ايضا هذه الوصية قبلتها من ابي (يو 10 : 17، 18 )
الاله الواحد الذي نعبده ، هو الآب والابن والروح القدس ، الآب ذات الله ، الابن هو عقل الله الناطق المولود من الذات ، الروح القدس هو روح الله المنبثق من الآب وهو خاصية الحياة لله
المسيح كان يصلي ، ولما لا ، فهو المعلم ، يصلي ليعلمنا أن نصلي ، وهو الاله المتجسد ، صار بشرا ، ليقدس بشريتنا ويعلمنا طرق الخلاص ، حتى المعمودية ، لم يكن بحاجة اليها ، ولكن انظر ماذا قال :
فاجاب يسوع و قال له اسمح الان لانه هكذا يليق بنا ان نكمل كل بر حينئذ سمح له. ( متى 3 : 15 )
أتى الكامل ليعلمنا ويفهمنا ويكمل كل بر ويعلمنا أن نصير كاملين
ويقول الرسول : من قال انه ثابت فيه ينبغي انه كما سلك ذاك هكذا يسلك هو ايضا (1يو 2 : 6)
فنسير كما سار فهو رجل أوجاع ومختبر حزن (اش 53 : 3)
فهو عالم بضعفاتنا وسقطاتنا وقادر أن يعيننا عليها
وأين دليلك على تأليهه لقيصر؟؟ أهذه الآية هي دليلك ؟؟
حينما أراد اليهود بخبث أن يوقعوه في خطأ مع الحكومة الرومانية ، وسألوه أينبغي لنا أن نعطي جزية لقيصر؟؟ فأجابهم بحكمة ، ان كانوا هم يتعاملون بعملة عليها صورة قيصر فهم يعترفون بسلطان قيصر الأرضي عليهم ، ولذلك ينبغي أن يعطونه حقه ، وفي نفس الوقت ينبغي أن يعطوا لله حقه
ألم تقرأ رد المسيح على بيلاطس البنطي؟؟
فقال له بيلاطس اما تكلمني الست تعلم ان لي سلطانا ان اصلبك و سلطانا ان اطلقك. اجاب يسوع لم يكن لك علي سلطان البتة لو لم تكن قد اعطيت من فوق لذلك الذي اسلمني اليك له خطية اعظم. ( يو 19 : 10 ، 11 )
فسلطان كل حاكم هو من الله لأنه السلطة الأعلى في الكون كله
ألا زال في رأيك هذا تأليها لقيصر؟؟؟
Anonymous
19/08/2005, 17:03
وعندما مات ، مات بالجسد ، فاللاهوت لا يموت ، ولا يعرف الموت
ولكن السيد الرب الاله عندما تجسد وصار مثلنا ، صار له ناسوت كامل ( روح ونفس وجسد )
كلام جميل جدا يقودنا الى نفس السؤال ؟
اذا كان يهوه هو الرب في السماء وهو الروح في السماء وهذه الروح نزلت الى الارض وتجسدت في جسد انسان وهو المسيح وبالتالى اصبح المسيح هو الرب في الارض ..... قتل المسيح على يد زعران الارض واي كان السبب لقتله فانه مات ورجعت روح الرب الى السماء وبقي الجسد في الارض مصلوبا ....... فالبعقل الاهكم الان هو يهوه وليس المسيح ؟
الان تقول ان الرب نزل من السماء وتجسد من الروح القدس ... ثم مات المأسوف على شبابه وبقي ثلاثة ايام مدفون... خلال الثلاث ايام من كان الاهكم ........ ثم تقول صعد الى السماء وجلس عن يمين الاب .... اولا كيف صعد الى السماء ؟وجلس بجانب الرب.. يعني اصبحوا اثنين ( ربين )؟ ولماذا تعبدون الابن وتتركون الاب بحسرته يندم انو نصب ابنه اله وهو عايش ؟ وباقي عليك اثبات الرب الثالث .. وتزبط معاك التركيبة ؟؟؟؟
Anonymous
19/08/2005, 17:39
أنا الأول وأنا الأخر ولا إله غيرى. ومن مثلى فليخبر به… هل يوجد إله غيرى؟"(1).
"أنا يهوه (الرب) صانع كل شئ ناشر السموات وحدى باسط الأرض. من معى؟"(2).
"أنا الرب (يهوه) وليس آخر. لا إله سواى… لكى يعلموا من مشرق الشرق ومن مغربها أن ليس غيرى. أنا يهوه (الرب) وليس آخر"(3).
لماذا تعبدون المسيح ... وتتركوا يهوه يقول عن نفسه الكلام أعلاه طلعتوه كذاب ؟؟؟؟
Anonymous
19/08/2005, 17:41
شهادة المسيح بأنّه إنسان، من أقوال المسيح عليه السلام : " وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ. " (يو8/
العزيز malrifaie
انت مفكر حالك ذكي كل هذا الحكي اللي عم تحكي قاله وكتبه اليهود قبل ما يجي صاحبك محمد.
اذا انت بفكرك المتحجر بتآمن اذا الله تجسد معناتو خلص ما عاد في حدا بالسماء هذه مشكلتك.
اما انو احنا نقول ان الله تجسد؟ مش انا اللي بقولها؟ هذا الشي موجود بكتب اليهود (احبابنا!!!!)
افحص كتاب اليهود واللي بقول في سفر ميخا (عهد قديم) "اما انت يا بيت لحم افراته، وانت صغيرة ان تكوني بين الوف يهوذا، فمنك يخرج لي الذي يكون متسلطا على اسرائيل ومخارجه منذ قديم الايام، منذ ايام الازل"
اوف معقول في حدا مخارجه منذ قديم الايام منذ ايام الازل غير ربنا؟
شي الثاني بقول الكتاب في اشعياء الاصحاح 9 والعدد 6 " انه يولد لنا ولد ونعطى ابنا، وتكون الرياسة على كتفه، ويُدعى اسمه عجيبا، مُشيرا، الهاً قديرا،رئيس السلام"
شايف يا حبيبي هذه ايات بتتكلم عن التجسد وهذه الايات مكتوبة بكتاب اليهود، وهي تشير الى ولادة السيد المسيح الذي مخارجه من ايام الازل.
Anonymous
19/08/2005, 17:55
انت مفكر حالك ذكي كل هذا الحكي اللي عم تحكي قاله وكتبه اليهود قبل ما يجي صاحبك محمد.
اذا انت بفكرك المتحجر بتآمن اذا الله تجسد معناتو خلص ما عاد في حدا بالسماء هذه مشكلتك.
اما انو احنا نقول ان الله تجسد؟ مش انا اللي بقولها؟ هذا الشي موجود بكتب اليهود (احبابنا!!!!)
افحص كتاب اليهود واللي بقول في سفر ميخا (عهد قديم) "اما انت يا بيت لحم افراته، وانت صغيرة ان تكوني بين الوف يهوذا، فمنك يخرج لي الذي يكون متسلطا على اسرائيل ومخارجه منذ قديم الايام، منذ ايام الازل"
اوف معقول في حدا مخارجه منذ قديم الايام منذ ايام الازل غير ربنا؟
شي الثاني بقول الكتاب في اشعياء الاصحاح 9 والعدد 6 " انه يولد لنا ولد ونعطى ابنا، وتكون الرياسة على كتفه، ويُدعى اسمه عجيبا، مُشيرا، الهاً قديرا،رئيس السلام"
شايف يا حبيبي هذه ايات بتتكلم عن التجسد وهذه الايات مكتوبة بكتاب اليهود، وهي تشير الى ولادة السيد المسيح الذي مخارجه من ايام الازل.
ارجوا الاجابة على اسألتي كاملة ..... لماذا انتم محرجون ....... والله عندما يسأل اخ منكم عن الاسلام مع تحريفه للنصوص والمعاني ... افرح كثير ا لأنه يضع نفسه في دور المهرج ، وعندما اجيبه يحور الموضوع ، ولكن هذا لا يهمني لاني على الاقل اديت دوري وبينت ، وسوف يقرأه الكثير غيره......
الان اجب على أسألتي من البداية ؟
Anonymous
19/08/2005, 17:57
كان الرب يهوديًا، ومتعبدًا، ومؤلهًا لقيصر !!(3) : " وَفِي الصُّبْحِ بَاكِراً جِدّاً قَامَ وَخَرَجَ وَمَضَى إِلَى مَوْضِعٍ خَلاَءٍ وَكَانَ يُصَلِّي هُنَاكَ " (مر1/35) ، كان يسوع مواطنًا صالحًا فكان مؤلهًا لقيصر يقول يسوع " أَعْطُوا إِذاً مَا لِقَيْصَرَ لِقَيْصَرَ وَمَا لِلَّهِ لِلَّهِ" (مت22/21) .
لمن كان يصلي في الخلاء هذا الرب ؟
Anonymous
19/08/2005, 18:06
جاوبوا على أسألتي ان كنتم تفهموا ما تعبدون ؟؟؟؟؟؟
Anonymous
19/08/2005, 18:11
إن كان المسيح هو الإله فكيف خلق أمه البتول مريم ؟ ومريم العذراء من كانت تعبد ؟ وهل هي تعتبر ام الاله ؟
وهل يعبد من يخرج من فرج امرأة ؟ اي انه انسان مثلي مثله ؟ فلماذا اعبده ؟ وهل اعبد رجلا ليس ذي شأن ولا قبيلة ولا اب ولا عزوة ؟
واذا كنت اعبده في السابق .... بعد ان قتل كيف اعبد رجل ضعيف قتل على ايدي خصومه ؟
اليس المسيح من نسل ادم ... اليس من نسل ابراهيم ..... وكلهم كانوا عبيدا لله فكيف اصبح اله ابن البشري؟
كان الرب يهوديًا، ومتعبدًا، ومؤلهًا لقيصر !!(3) : " وَفِي الصُّبْحِ بَاكِراً جِدّاً قَامَ وَخَرَجَ وَمَضَى إِلَى مَوْضِعٍ خَلاَءٍ وَكَانَ يُصَلِّي هُنَاكَ " (مر1/35) ، كان يسوع مواطنًا صالحًا فكان مؤلهًا لقيصر يقول يسوع " أَعْطُوا إِذاً مَا لِقَيْصَرَ لِقَيْصَرَ وَمَا لِلَّهِ لِلَّهِ" (مت22/21) .
اذا كان يسوع يهوديا اي انه كان يعبد اله اليهود فكيف اله يعبد اله
أنا الأول وأنا الأخر ولا إله غيرى. ومن مثلى فليخبر به… هل يوجد إله غيرى؟"(1).
"أنا يهوه (الرب) صانع كل شئ ناشر السموات وحدى باسط الأرض. من معى؟"(2).
"أنا الرب (يهوه) وليس آخر. لا إله سواى… لكى يعلموا من مشرق الشرق ومن مغربها أن ليس غيرى. أنا يهوه (الرب) وليس آخر"(3).
اذا كان يهوه هو الرب في السماء وهو الروح في السماء وهذه الروح نزلت الى الارض وتجسدت في جسد انسان وهو المسيح وبالتالى اصبح المسيح هو الرب في الارض ..... قتل المسيح على يد زعران الارض واي كان السبب لقتله فانه مات ورجعت روح الرب الى السماء وبقي الجسد في الارض مصلوبا ....... فالبعقل الاهكم الان هو يهوه وليس المسيح ؟
"أنتم تدعوننى معلماً وسيداً وحسناً تقولون لأنى أنا كذلك"(3). وكانوا يدعونه أيضاً "رابى – Rabby"(4) و "ربونى Rabbouny(5)" وأصلهما "راب" وتعنى فى العبرية السيد العظيم والمعلم(6). وهكذا دعى معلمى اليهود ربيين وقال السيد المسيح عن الكتبة والفريسيين أنهم يحبون أن يناديهم الناس "سيدى سيدى Rabby أى "رابى"(7).
من هذا المنطلق أيضاً دعى السيد المسيح معلماً بمعناه التعليمى وكانوا ينادونه فى بعض الأحيان قائلين: "يا معلم ديدا سكالوس – Didaskalos"(.
أليس هذا اعتراف من السيد المسيح بأنه نبي ومعلم ... فأي اله يتنازل عن كلمة رب
كان الرب يهوديًا، ومتعبدًا، ومؤلهًا لقيصر !!(3) : " وَفِي الصُّبْحِ بَاكِراً جِدّاً قَامَ وَخَرَجَ وَمَضَى إِلَى مَوْضِعٍ خَلاَءٍ وَكَانَ يُصَلِّي هُنَاكَ " (مر1/35) ، كان يسوع مواطنًا صالحًا فكان مؤلهًا لقيصر يقول يسوع " أَعْطُوا إِذاً مَا لِقَيْصَرَ لِقَيْصَرَ وَمَا لِلَّهِ لِلَّهِ" (مت22/21) .
لمن كان يصلي في الخلاء هذا الرب ؟
ومع ذلك فكإنسان يقول الكتاب أنَّه نما في الحكمة والمعرفة والقامة، أي الجسد ، " وَكَانَ الصَّبِيُّ يَنْمُو وَيَتَقَوَّى بِالرُّوحِ مُمْتَلِئاً حِكْمَةً وَكَانَتْ نِعْمَةُ اللهِ عَلَيْهِ. 000 وَأَمَّا يَسُوعُ فَكَانَ يَتَقَدَّمُ فِي الْحِكْمَةِ وَالْقَامَةِ وَالنِّعْمَةِ عِنْدَ اللهِ وَالنَّاسِ." (لو2/40، 52) ، " وَيَحِلُّ عَلَيْهِ رُوحُ الرَّبِّ رُوحُ الْحِكْمَةِ وَالْفَهْمِ رُوحُ الْمَشُورَةِ وَالْقُوَّةِ رُوحُ الْمَعْرِفَةِ وَمَخَافَةِ الرَّبِّ. " (اش11/2). وبدا في بعض الأحيان وكأنَّه يجهل بعض الأمور مثل المكان الذي دفن فيه لعازر " وَقَالَ: أَيْنَ وَضَعْتُمُوهُ؟. قَالُوا لَهُ: يَا سَيِّدُ تَعَالَ وَانْظُرْ " (يو11/34) ، كما بدا وكأنَّه يجهل اليوم والساعة الذي سينتهي
فيه العالم ، عندما قال لتلاميذه " وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ إلاَّ الآبُ. " (مر13/32)، " لَيْسَ لَكُمْ أَنْ تَعْرِفُوا الأَزْمِنَةَ وَالأَوْقَاتَ الَّتِي جَعَلَهَا الآبُ فِي سُلْطَانِهِ " (أع1/7) .
النص الذي اوردته من نصوصكم التوراتية ........ فاذا كان الرب في السماء هو المسيح في الارض فكيف لا يعلم متى تقوم الساعة ، ويرجع علمها ( اي الساعة ) للذي في السماء ( اي انهم اثنان وليسوا واحد ) وهذا دليل ان المسيح كان رسول الله في الارض وهو المعلم كما ناداه اتباعه ...... وهذا نص آخر يدل ان هناك تناقض وتحريف :
هو الله غير المرئي بلاهوته والذي صار مرئيًا بتجسّده، يقول القديس يوحنا بالروح " اَلَّذِي كَانَ مِنَ الْبَدْءِ، الَّذِي سَمِعْنَاهُ، الَّذِي رَأَيْنَاهُ بِعُيُونِنَا، الَّذِي شَاهَدْنَاهُ، وَلَمَسَتْهُ أَيْدِينَا، مِنْ جِهَةِ كَلِمَةِ الْحَيَاةِ. فَإِنَّ الْحَيَاةَ أُظْهِرَتْ، وَقَدْ رَأَيْنَا وَنَشْهَدُ وَنُخْبِرُكُمْ بِالْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ الَّتِي كَانَتْ عِنْدَ الآبِ وَأُظْهِرَتْ لَنَا. " (1يو1/1ـ2) .
أنا الأول وأنا الأخر ولا إله غيرى. ومن مثلى فليخبر به… هل يوجد إله غيرى؟"(1).
"أنا يهوه (الرب) صانع كل شئ ناشر السموات وحدى باسط الأرض. من معى؟"(2).
"أنا الرب (يهوه) وليس آخر. لا إله سواى… لكى يعلموا من مشرق الشرق ومن مغربها أن ليس غيرى. أنا يهوه (الرب) وليس آخر"(3).
لماذا تعبدون المسيح ... وتتركوا يهوه يقول عن نفسه الكلام أعلاه طلعتوه كذاب ؟؟؟؟
العزيز
انا مش فاهم عندك مشكلة بفهم المقروء
وبعدين خلص تحط نفس المشاركة ، وبلاش تتبع الاسلوب الرخيص واللي هو مشهور عند اتباع محمد. وهو مهما كتبنا ومهما قلنا تبقى ترد لم تجبني. فارجوك اقرا شو عم نكتب وبعدين تعال احكي .
اخر شي اذا ربنا بدو يتجسد فلازم يجي عن طريق انسان وربنا اختار القديسة مريم العذراء وهي يهودية وهي من نسل النبي داود. والمسيح اللي كان ينبغي ان يظهر حتى يخلص اليهود مفروض يكون يهودي.
مش هيك بحكي عندك بصورة سبايدر العنكبوت .
وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِ النُّبُوَّةَ وَالْكِتَابَ وَآتَيْنَاهُ أَجْرَهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الْآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ
تحياتي
بيشو
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2025, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة